Taakstraf voor handelaar extreem-rechtse cd's

[dystopia]

Een 20jarige cd-handelaar is opgepakt wegens het verspreiden van extreem-rechtse muziek. Zijn straf: 120 uur taakstraf, 3 maanden voorwaardelijk en in beslag name van zijn computer, cd's en ander materiaal. Hieronde een nieuwsberichtje. Als bijlage zit er ook een artikel bij dat afstamt uit 2000 waar wat meer uitleg staat over hoe het eraan toeging. Kun je nagaan hoe lang hij ongestoord bezig is geweest.

Nieuws.nl schreef:
DEN HAAG (ANP) - De politierechter in Den Haag heeft maandag de 20-jarige J. van V. uit Oegstgeest veroordeeld tot een taakstraf van 120 uur. De Oegstgeester handelde in cd's van extreemrechtse bandjes die oproepen tot haat en geweld tegen vreemdelingen.

Politie en justitie deden in oktober 2000 een inval bij het bedrijfje Berzeker Records. Het eenmansbedrijfje van Van V. bood cd's en cassettebandjes van nazistische skinheadbands als de Brabantse groep Holocaust te koop aan.

Van V. had ook een grote voorraad cd's van buitenlandse extreemrechtse muziekgroepen. Tevens bracht het bedrijfje cd's met toespraken van nazi-kopstukken en het blad Resistance Magazine aan de man.

Geweld

In dit blad wordt de massamoord op de joden in de Tweede Wereldoorlog ontkend. Ook wordt erin opgeroepen tot geweld tegen vreemdelingen. De Oegstgeester verkocht de muziekdragers en tijdschriften onder meer aan klanten in Duitsland.

Na beluistering van de cd's besloot het Openbaar Ministerie (OM) in Den Haag Van V. te vervolgen voor de verspreiding van muziek met racistische en discriminerende teksten. De officier van justitie eiste maandag een werkstraf van 150 uur en een voorwaardelijke celstraf van drie maanden.

De politierechter legde een iets lagere taakstraf op, maar handhaafde de voorwaardellijke celstraf van drie maanden. De rechter bepaalde ook dat Van V. zijn in beslag genomen computer, honderden cd's, cassettebandjes, lp's en een busje met traangas niet terugkrijgt.

Bron nieuws.nl
Foto:

Ander artikeltje

--

Mijn mening:

Het lijkt me logisch dat het de bedoeling is deze muziek te verbannen . Ik bedoel, het artikeltje dat ik hierboven erbij heb gezet laat duidelijk zien dat deze muziek verspreidt wordt met de bedoeling om mensen 'into' de scene te brengen en op die manier leden te werven voor extreem-rechtse partijen, groeperingen ed.

Wat vinden jullie van de straf in dit geval? Denken jullie dat die voldoende afschrikt? Die gast is natuurlijk wel al zijn materiaal kwijt. Een zware klap voor z'n financiele toestand lijkt me. Denken jullie dat hij nu stopt hiermee, dat hij hier iets van geleerd heeft?

Ikzelf ben een groot liefhebber van de Nationaal Socialistische Black Metal scene. Met acties als deze zou betekenen dat OOK ik al mijn materiaal kwijt zou kunnen geraken aan acties als dat. Terwijl ik het toch grotendeels luister voor de ietwat meer Agressie/Brutaalheid die NSBM tov BM heeft.

[Rhinus]

Wat maakt BM NSBM? Juist, de teksten. En als je naar dingen luisterd waar je 't compleet niet mee eens bent dan ben je zielig/zwak. Ben je het (gedeeltelijk) mee eens dan ben raar en verdien je het om gepest te worden door de CD's af te nemen. Hoe dan ook:

Terecht dat ze er iets aan doen. Zulke mensen verzieken de maatschappij. En daar zitten we niet op te wachten. Dus .

Rhinus schreef:
Wat maakt BM NSBM? Juist, de teksten. En als je naar dingen luisterd waar je 't compleet niet mee eens bent dan ben je zielig/zwak. Ben je het (gedeeltelijk) mee eens dan ben raar en verdien je het om gepest te worden door de CD's af te nemen. Hoe dan ook:

Terecht dat ze er iets aan doen. Zulke mensen verzieken de maatschappij. En daar zitten we niet op te wachten. Dus .

uhm... ik ben het niet met je eens, dat als je niet volgens de standpunten van een bepaalde band leven kan, je de muziek niet graag aan je oren mag hebben

En wat van BM NSBM maakt zijn niet de teksten, kijk maar naar Graveland. Op een van de laatste cd's; prawo stali, gaan de teksten over Oorlog, eer en trots en er zit niet echt iets nationaal socialistisch aan als je het nummer white beasts of wotan niet meerekent.

Het verschilt hem in de ideeen bij de scene, maatschappij en religieuze voorkeur. En daar ben ik het in bepaalde lijnen mee eens

Dan nog iets, een individu kan niet aansprakelijk gesteld worden voor de ideeën van een ander toch?

Eerlijk gezegd vind ik de straf te licht. Maar goed, dat vind ik van de meeste straffen die uitgedeeld worden in Nederland, op de knullige verkeersboete's na.

[Rhinus]

Ulfheidin schreef:
En wat van BM NSBM maakt zijn niet de teksten, kijk maar naar Graveland. Op een van de laatste cd's; prawo stali, gaan de teksten over Oorlog, eer en trots en er zit niet echt iets nationaal socialistisch aan als je het nummer white beasts of wotan niet meerekent.

Als ALLE teksten van die band over (ik noem maar iets) bloemen gingen, was het dan NSBM?

Ulfheidin schreef:
Dan nog iets, een individu kan niet aansprakelijk gesteld worden voor de ideeën van een ander toch?

Niet als die individu er niks mee te maken heeft.

Maar stel, jij bent een Nazi-er en jij maakt Nazi-posters. En ik ga die ophangen. Dan zijn het jouw idee-en. Maar dan zit ik ook fout.

[McCaine]

Straf lijkt me prima. Inbeslagname en een taakstraf èn voorwaardelijk is een aardige klap.

[Joostje]

tuurlijk is niet alle muziek van extreem-rechtse bandjes slecht, of moet het verboden worden. alleen de nummers die aanzetten tot haat, geweld, enz.

[Rabbi Daniel]

De nazi-muziek scene
Ten tijde van het vorige monitorrapport, dat in september 2000 verscheen, leek de ‘nazi-muziek scene’ te kunnen worden bestempeld als een groeisector: een probleem dat snel in betekenis leek toe te nemen.
Thans, een jaar later, kunnen we vaststellen dat deze ontwikkeling zich niet echt heeft doorgezet.
Wat niet wil zeggen dat er geen nieuwe ontwikkelingen zouden zijn te noemen want die zijn er de afgelopen periode wel degelijk geweest.
In de vorige rapportage werd melding gemaakt van een nieuw muziekbedrijfje, Berzerker Records, dat in Oegstgeest gedreven werd door de scholier Jasper Velzel. Berzerker Record ging meer en meer neonazi-muziek verspreiden, onder andere van een band met de veelzeggende naam ‘Holocaust’, en dat leidde
tot een stroom van publicitaire aandacht, eerst lokaal in februari 2000 en later landelijk. Het duurde echter nog enige tijd voor de aandacht van politie en justitie voor Berzerker records was gewekt, hetgeen opnieuw de aandacht van de media trok. In oktober 2000 deed de politie een inval, arresteerde Velzel en
nam enkele honderden cd’s, bandjes en elpees in beslag. Op dezelfde dag werden in Leiden stickers aangetroffen met de tekst ‘Handen af van Berzerker’.
Voor zover wij weten heeft het OM nog geen beslissing genomen over de afdoening van deze zaak.
De ‘nazi-muziek scene’ is geen eenvoudig te begrenzen terrein. Naast enkele uitgesproken neonazistisch bedrijfjes (Berzerker) en bands, waarover aan-stonds meer, gaat het veeleer om een schemergebied van muziek- en jeugdcultuurstijlen op het terrein van ‘black metal’, ‘darkwave’, ‘gothic’ en ‘neo-folk’. Zo is er het afgelopen jaar enkele keren de vraag gerezen waar de grens moest worden getrokken, of bepaalde bands al dan niet mochten optreden dan wel zouden moeten worden geweerd. Van een van bands die zich in zo’n schemer-gebied bevinden, Dies Natalis, is een treffend portret gemaakt door De Groene Amsterdammer.
Ook de skinhead-scene is zo’n schemergebied. De skins, van oorspong nogal rechts en met gewelddadige trekken, lijken het laatste jaar in aantal te zijn toegenomen. Slechts een deel van de skins zijn politiek actief in extreem-rechtse organisaties. Vaak vinden we aanhangers van extreem-rechtse organisaties
als de NVU op bijeenkomsten van de niet-politieke skinheads terug. Enkele uitgesproken extreem-rechtse bands zijn in het voorgaande reeds genoemd in relatie tot de Eindhovense kazernekrakers. Standrecht is de huis-band van de kazernegroep. Landstorm, opgericht in 1994, is een typische ex-ponent van de skinhead-scene. In de loop der jaren is de bezetting gevarieerd en zijn er personele overlappingen geweest met CP’86, de NVU en het ANS. Op het repertoire staat het Horst Wessellied. De drummer heeft een zeer gewelddadige
reputatie. Vorig jaar, tijdens ongeregeldheden rond een concert in Rotterdam, sloeg hij een politieman met een fles op het hoofd.
Een nieuwe loot is Brigade M, die er ook een website op nahoudt. De zanger, Blom, is afkomstig van Landstorm en tevens een van de daders van de bekladding van de joodse begraafplaats in Den Haag. De drummer is Velzel van Berzerker Records. Bassist Mudde heeft een lange staat van dienst in het extreem-rechtse mozaïek. Brigade M verwijst niet alleen naar zijn naam, maar ook naar de Mussert Brigade, de lijfwacht van de voormalige voorman van de NSB. Een aantal teksten van Brigade M staan op de website en bevatten enkele passages die naar onze inschatting wellicht strafwaardig zijn, zoals: ‘dat het Turkse tuig in Nederland niets anders doet dan stelen’.

-------
Vierde Monitor Racisme en Extreem-Rechts
Universiteit Leiden, Afdeling Bestuurskunde
Anne Frank Stichting
Jaap van Donselaar en Peter R. Rodrigues.
Pgn. 42-43.

Voor wie meer wil weten: download het volledige rapport, 136 pagina's, op http://www.annefrank.nl/news/uploads...pport_2001.pdf
(Zeker aan te raden.)

[twiety]

Muziek is maar muziek. Niet verbieden, hooguit indoctrinatie m.b.v. muziek (a la Palestijnse scholen).

[Rhinus]

twiety schreef:
Muziek is maar muziek. Niet verbieden, hooguit indoctrinatie m.b.v. muziek (a la Palestijnse scholen).

Deze uitspraak maakt je nu niet echt slim.

Rhinus schreef:


Als ALLE teksten van die band over (ik noem maar iets) bloemen gingen, was het dan NSBM?

Nee, maar ik weet niet op wat voor manier de teksten van een band aanleiding kunnen geven tot haat. Je kunt je er op z'n minst door laten inspireren.

Rhinus schreef:




Niet als die individu er niks mee te maken heeft.

Maar stel, jij bent een Nazi-er en jij maakt Nazi-posters. En ik ga die ophangen. Dan zijn het jouw idee-en. Maar dan zit ik ook fout.

Dat is het openbaren van anti-propaganda. Ik vind dat persoonlijk verschillen met het verkopen van nazistische cd's gezien de mensen die het willen, het ook kopen kunnen daar. Maar mensen die het niet willen, kopen er niets, en zoeken er niets.

Nazistische posters word je direct mee geconfronteerd

Rhinus schreef:


Deze uitspraak maakt je nu niet echt slim.

paradox ;-)

[Conan the Librarian]

Uit het artikel:
muziek met racistische en discriminerende teksten

Racisme mag niet en als die muziek daar een uiting van is, dan wordt het verboden. Gelijk heeft de rechter dus.

[Joostje]

twiety schreef:
Muziek is maar muziek. Niet verbieden, hooguit indoctrinatie m.b.v. muziek (a la Palestijnse scholen).

muziek is media. net als schrijven en praten en weet ik wat veel. moet gelijkelijk beoordeeld worden.

Conan the Librarian schreef:


Racisme mag niet en als die muziek daar een uiting van is, dan wordt het verboden. Gelijk heeft de rechter dus.

Naar mijn weten kan de bijbel ook geïnterpeteerd worden als ‘racisme’

En dan nog, zou de straf bij de bands zelf horen te liggen en niet bij het individu die graag de muziek hoort

En nog tot nu toe, wanneer een racist op een beetje een fatsoenlijke manier zijn standpunt weet te brengen. Dan word dat al heel snel door de maatschappij getolereerd

kijk Pim Fortuyn

[Rhinus]

Ulfheidin schreef:
Nee, maar ik weet niet op wat voor manier de teksten van een band aanleiding kunnen geven tot haat. Je kunt je er op z'n minst door laten inspireren.

Dus de teksten maken wel NSBM tot NSBM? (Of snap ik je nu niet goed?

Ulfheidin schreef:
Dat is het openbaren van anti-propaganda. Ik vind dat persoonlijk verschillen met het verkopen van nazistische cd's gezien de mensen die het willen, het ook kopen kunnen daar. Maar mensen die het niet willen, kopen er niets, en zoeken er niets.

Nazistische posters word je direct mee geconfronteerd

Ik snap wat je bedoeld en misschien heb je daar wel een erg goed punt. Maar dan nog is het in NL verboden om Nazi(of iets in die trent) spullen te verspreiden.

[Rhinus]

Ulfheidin schreef:
Naar mijn weten kan de bijbel ook geïnterpeteerd worden als ‘racisme’

Je kan bijna alles wel interpeteren als 'racisme'. Maar de bijbel is niet gemaakt 'om te' 'racisme-en'(?). Die NSBM wel.

Ulfheidin schreef:

En nog tot nu toe, wanneer een racist op een beetje een fatsoenlijke manier zijn standpunt weet te brengen. Dan word dat al heel snel door de maatschappij getolereerd

kijk Pim Fortuyn

Noem jij één punt uit heel Fortuyn's programma waaruit redelijkerwijs de conclusie kan worden getrokken dat hij een racist is, zoals de van Dale ons weet uit te leggen.

Hij was namelijk geen racist. Wat wél racisten zijn? Neonazi's. KKK. Dát soort.

[Rhinus]

Fortuijn was geen racist, hij jate geen ras. Hij hate een geloof. Hij was dus een geloofs-discriminator(??). Is dat minder erg? Dat weet ik niet. Maar daar gaan we het nu niet over hebben. Punt.

Rhinus schreef:
Fortuijn was geen racist, hij jate geen ras. Hij hate een geloof. Hij was dus een geloofs-discriminator(??). Is dat minder erg? Dat weet ik niet. Maar daar gaan we het nu niet over hebben. Punt.

Ach, 'één geloof'. Hij heeft zijn minachting voor moslimgestuurde landen uitgesproken. En dat kun je ook als kritiek zien, niet als discriminatie.

[Rhinus]

Rhinus schreef:
Maar daar gaan we het nu niet over hebben. Punt.

Rhinus schreef:

*grinnik*

Je hecht wel waarde aan 't laatste woord? -- Overigens dwaalde de discussie al eerder af hoor.

[Joostje]

Dobermann schreef:


Ach, 'één geloof'. Hij heeft zijn minachting voor moslimgestuurde landen uitgesproken. En dat kun je ook als kritiek zien, niet als discriminatie.

hij heeft gezegd dat de islam een achterlijke cultuur was.
of achtergebleven. whatever.

[twiety]

Joostje schreef:


muziek is media. net als schrijven en praten en weet ik wat veel. moet gelijkelijk beoordeeld worden.

Mijn mening hierover wijkt enigszins af van die van de gemiddelde mens, heb ik zo het idee.; Maar ik zal 'm even proberen uit te leggen.

Wat mij betreft geldt voor alle media de vrijheid van meningsuiting. Mensen moeten in hun liedjes of boeken kunnen zeggen wat ze willen. Natuurlijk kun je het fout vinden of het er niet mee eens zijn, maar juridisch verbieden gaat mij te ver. Bovendien worden vaak zaken expres ter provocatie gezegd, terwijl de zanger/schrijver 't niet echt meent, waardoor mensen weer meer ('positief') na gaan denken. Dit kun je bijv. terugzien bij de Osdorp Posse en Eminem. Wat ik dus wel vind is dat je niet zomaar de muziek mag draaien waar je dat maar wilt. Wat mij betreft mogen 2 dingen niet: ter indoctrinatie en ter provocatie. Met dit laatste bedoel ik dus dat je niet expres iemand z'n muziek mag draaien op een plek waar dit niet gewenst is, dus bijv. geen anti-homo muziek op roze maandag. Misschien zelfs ingeperkt tot het 'voor eigen gebruik' op je walkman of thuis of zo.

Kort gezegd zou wat mij betreft alles moeten mogen waar een bestandsformaat van gemaakt kan worden (bijv. muziek.mp3, boek.doc en porno.jpg). Ook zou het downloaden en verspreiden hiervan hoe dan ook legaal moeten zijn.

Al heb ik hier 1 uitzondering bij: het maken van kinderporno en plaatjes of filmpjes van mishandelingen en (als 't echt bestaat) snuff. Dit is fout vanwege andere wetten, maar zelfs in zo'n geval zou wat mij betreft het illegaal gemaakte toch verspreid en gedownload mogen worden.

Zoals ik al zei, er zijn vast heel veel mensen die hier anders over denken. Maar hier is mijn mening. Ik neem aan dat ik hier aardig wat commentaar op zal krijgen.

[Rhinus]

twiety schreef:
Al heb ik hier 1 uitzondering bij: het maken van kinderporno en plaatjes of filmpjes van mishandelingen en (als 't echt bestaat) snuff. Dit is fout vanwege andere wetten, maar zelfs in zo'n geval zou wat mij betreft het illegaal gemaakte toch verspreid en gedownload mogen worden.

Waarom wel homo'haat' of racisme en geen kinderporno?

En vind je nu trouwens weer dat indoctrinatie m.b.v. muziek/boeken (a la Palestijnse scholen) wel weer mag?

[twiety]

Rhinus schreef:
Waarom wel homo'haat' of racisme en geen kinderporno?
Ik heb 't over het maken van media met deze zaken. Voor het maken van kinderporno zullen kinderen misbruikt worden. Daar ben ik op tegen. Voor het maken van teksten tegen homo's (bijv.), in een boek of in een liedje hoeven geen homo's mishandeld te worden. Gebeurt dit wel (voor een videoband ofzo) - als je daar op aan stuurt - dan vind ik dat uiteraard wel fout. Maar dat heeft dan met de wet tegen mishandeling te maken, niet met wetten op media.

En vind je nu trouwens weer dat indoctrinatie m.b.v. muziek/boeken (a la Palestijnse scholen) wel weer mag?
Nee, ik heb ook indoctrinatie genoemd, ik heb alleen hier provocatie verder uitgewerkt.

[twiety]

En nog ff ter illustratie:

http://frontpage.fok.nl/news.fok?id=19046

Straf is terecht, maar mocht deze zooi nou bijv. al op internet staan, zie ik er geen kwaad in dat dit verspreid en gedownload zou mogen worden. Al gaat 't misschien toch weer een grens tever als er via internet, of via verkoop in een videowinkel, aan dit soort walgelijkheden wordt verdiend (same 4 bijv. kinderporno).

[Hrafngud]

Ik vindt het belachelijk waar is de regel 1 van de grondwet nu heen iedereen gelijk of je nu neo nazi of extreem links je bent ovlgends de grondwet gelijk en hebt dus het recht omdat soort dingen te verspreidendus dit is een schending van regel 1 van de wet,dus als we die toch geen afschaffen joden turken marokanen en negers eerst

*knip nazi-talk*
Uitspraken als 'We must secure the existence of our people and a future
for white children' en 'H**l H*tl*r' worden niet getollereerd op dit
forum. Spijtig voor je. Bij deze ben je gewaarschuwd. Check je mail

ps:Ik ken jasper,ik heb cd`s bij hem gekocht en cd`s voor hem bewaardt en dit is heel erg opgeblazen door de overheid van kijk wij doen wat tegen skinheads

[Hrafngud]

Trouwens ff een justitieele fout recht trekken die band holocaust heet holocaustus(heb de cd namelijk) en komt uit duitselanbd...maar die gast heeft in eindhoven gestudeert

[Undeclinable]

Hrafngud schreef:
Ik vindt het belachelijk waar is de regel 1 van de grondwet nu heen iedereen gelijk of je nu neo nazi of extreem links je bent ovlgends de grondwet gelijk en hebt dus het recht omdat soort dingen te verspreidendus dit is een schending van regel 1 van de wet,dus als we die toch geen afschaffen joden turken marokanen en negers eerst

Ein Heil Dem Siege 14/88

ps:Ik ken jasper,ik heb cd`s bij hem gekocht en cd`s voor hem bewaardt en dit is heel erg opgeblazen door de overheid van kijk wij doen wat tegen skinheads

Dat recht op verspreiden heb je volgens mij niet. Ik zal het nog even gaan nazoeken

wacht

"Artikel 137d
Hij die in het openbaar, mondeling of bij geschrift of afbeelding, aanzet tot haat tegen of discriminatie van mensen of gewelddadig optreden tegen persoon of goed van mensen wegens hun ras, hun godsdienst of levensovertuiging, hun geslacht of hun hetero- of homoseksuele gerichtheid, wordt gestraft met gevangenisstraf van ten hoogste een jaar of geldboete van de derde categorie.

Artikel 137e

1. Hij die, anders dan ten behoeve van zakelijke berichtgeving:
1°. een uitlating openbaar maakt die, naar hij weet of redelijkerwijs moet vermoeden, voor een groep mensen wegens hun ras, hun godsdienst of levensovertuiging of hun hetero- of homoseksuele gerichtheid beledigend is, of aanzet tot haat tegen of discriminatie van mensen of gewelddadig optreden tegen persoon of goed van mensen wegens hun ras, hun godsdienst of levensovertuiging, hun geslacht of hun hetero- of homoseksuele gerichtheid;

2°. een voorwerp waarin, naar hij weet of redelijkerwijs moet vermoeden, zulk een uitlating is vervat, aan iemand, anders dan op diens verzoek, doet toekomen, dan wel verspreidt of ter openbaarmaking van die uitlating of verspreiding in voorraad heeft;


wordt gestraft met gevangenisstraf van ten hoogste zes maanden of geldboete van de derde categorie.
"

Trek zelf je conclusies. (hmm.. ik zoek zo nog ff verder.."anders dan op diens verzoek" .. dat is hier dus niet helemaal van toepassing)

[twiety]

Inderdaad, lijkt me daardoor niet van toepassing.

Helemaal moeilijk in dit geval lijkt het me als je het over bestanden hebt (zijn dat voorwerpen?) die via een programma kunnen worden gedownload (zoals bijv. Kazaa) en die je alleen tegen komt al je ernaar zoekt (is het dan 'anders dan op diens verzoek'?). En dit dan: Een videowinkel of platenzaak is wel openbaar, maar als je er een pasje voor nodig hebt om iets te huren of te kopen kan het dan 'op je verzoek' zijn?

En sowieso is het in veel gevallen maar de vraag wat je onder 'openbaar' verstaat als je het over het (op welke manier dan ook) verkondigen van je denkbeelden hebt. Mag 't dus juist wel of juist niet op een nazi-bijeenkomst? Ligt 't er dan aan hoe gesloten die club is?

[Joostje]

twiety schreef:
Inderdaad, lijkt me daardoor niet van toepassing.

Helemaal moeilijk in dit geval lijkt het me als je het over bestanden hebt (zijn dat voorwerpen?) die via een programma kunnen worden gedownload (zoals bijv. Kazaa) en die je alleen tegen komt al je ernaar zoekt (is het dan 'anders dan op diens verzoek'?). En dit dan: Een videowinkel of platenzaak is wel openbaar, maar als je er een pasje voor nodig hebt om iets te huren of te kopen kan het dan 'op je verzoek' zijn?

En sowieso is het in veel gevallen maar de vraag wat je onder 'openbaar' verstaat als je het over het (op welke manier dan ook) verkondigen van je denkbeelden hebt. Mag 't dus juist wel of juist niet op een nazi-bijeenkomst? Ligt 't er dan aan hoe gesloten die club is?

zie artikel 137e-2
op zich wil ik nog altijd wel eens mein kampf lezen

Hrafngud schreef:
Ik vindt het belachelijk waar is de regel 1 van de grondwet nu heen iedereen gelijk of je nu neo nazi of extreem links je bent ovlgends de grondwet gelijk en hebt dus het recht omdat soort dingen te verspreidendus dit is een schending van regel 1 van de wet,dus als we die toch geen afschaffen joden turken marokanen en negers eerst

*knip*

ps:Ik ken jasper,ik heb cd`s bij hem gekocht en cd`s voor hem bewaardt en dit is heel erg opgeblazen door de overheid van kijk wij doen wat tegen skinheads

Ook vrijheid van meningsuiting heeft zijn grenzen. Lees de grondwet maar 'ns verder door dan alleen regeltje '1'.

[RuffThugg]

Dobermann schreef:


Ook vrijheid van meningsuiting heeft zijn grenzen. Lees de grondwet maar 'ns verder door dan alleen regeltje '1'.

Hij heeft het over art. 1, en die gaat over discriminatie, maar ik ben het met je eens hoor. Jij over art. 7.(correct me if I'm wrong)
Maar wat je bedoelt is toch zoiets van "behoudens ieders verantwoordelijkheid voor de wet" of bedoelde je iets anders?

Maar Hrafngud, "dus als we die toch geen afschaffen joden turken marokanen en negers eerst", hoe durf je (onrechtmatigerwijs) te beroepen op artikel 1 v.d. grondwet als je hem daarna zelf gelijk negeert?

[Hrafngud]

Goed lezen als jullie toch artikel 1 gaan afschaffen die dan eerst
n dus als iets tot haat aanzet bijvoorbeeld eminem wat voro zover ik weet in de top 40 staat zet ook aan tot haat maar daar doen ze nix aan nee,want daar verdienen grote bedrijven geld aan,lweer heel hypocriet,kom wij als overheid zijnde hebben nix te doen vnadaag laten we eens een mioddenstaander die izjn geld probeert te verdienen zijn leven zuur maken, ik vindt dat ze eerst al die kanker illegale der uit moeten trappen die een beetje onze verziening op zitten te zuigen parasieten.

*knip -> kappen met nazistische kreten*

[REIE]

rechts-extremisme is geen oplossing voor alle problemen, heh? Als men dat eens inziet hoeft niemand nog di cd'tjes. En mensen die menen dat het notionaal socialisme of facisme alle problemen uitbant gaan ook naar de bijbehorende muziek luisteren...

REIE

[Rhinus]

Hrafngud schreef:
n dus als iets tot haat aanzet bijvoorbeeld eminem wat voro zover ik weet in de top 40 staat zet ook aan tot haat maar daar doen ze nix aan nee,want daar verdienen grote bedrijven geld aan,lweer heel hypocriet,

Daar moeten ze ook iets aan doen..

Hrafngud schreef:
Goed lezen als jullie toch artikel 1 gaan afschaffen die dan eerst
n dus als iets tot haat aanzet bijvoorbeeld eminem wat voro zover ik weet in de top 40 staat zet ook aan tot haat maar daar doen ze nix aan nee,want daar verdienen grote bedrijven geld aan,lweer heel hypocriet,kom wij als overheid zijnde hebben nix te doen vnadaag laten we eens een mioddenstaander die izjn geld probeert te verdienen zijn leven zuur maken, ik vindt dat ze eerst al die kanker illegale der uit moeten trappen die een beetje onze verziening op zitten te zuigen parasieten.

*knip -> kappen met nazistische kreten*

Kleine middenstanders zijn veel gemakkelijker aan te pakken. Als je een rechtzaak tegen grote bedrijven aanspant, heb je kans dat deze peperdure advocaten inzetten, waardoor het proces vertraagd wordt. Wat die zogenaamde "kanker illegalen" ( ) nou met extreem rechtse muziek te maken hebben is mij overigens een raadsel.

[Hrafngud]

Omdat ze wel midenstaanders aanpakken maar geen fuck aan illegalen doen..........ik bedoel ik ken delft wel 20 flats opnoemen waar meer dan 30 illegalen in zitten om over den haag maar niet te spreken

En dan nog,Ja des te meer reden om de grote aan te pakken pak je midenstaander aan komt er wel weer ene nieuwe voro in de plaats pak je de groote aan dan krijgt die hele markt een grote inzinking

Trouwens wat was der nouw weer nazistische aan wat ik schreef.............

[BBEM]

ik dacht dat we hier vrijheid van meningsuiting hadden hier in Nederland, en aanzetten tot haat is ook onzin mensen moeten toch zelf weten wie ze willen haten.

[dystopia]

Goed. Voor degene die zo ontzettend voor vrijheid van meningsuiting en vinden dat dit niet aan ma worden gepakt. Berzerker Records is in 2000 ook al aangepakt. Bron

Zal een aantal interessante stukjes quoten:

Een van die bands is het Amerikaanse Rahowa, dat staat voor Racial Holy War. Een andere Amerikaanse band is Attack, een fascistische groep die zingt over het uitmoorden van joden.

Vrijheid van meningsuiting heeft gewoon haar grenzen. Een dergelijke groep die Attack heet die zingt over het uitmoorden van joden zet aan tot haat jegens een volk. Zoiets moet volgens jullie dus 'gewoon' kunnen?

In de aanklacht schrijft het MDL over de "ordering instructions" in een bestelfolder van Berzerker Records, waarin staat: "Berzerker Records supports hate, terror, violence, murder and crimes against mankind! Berzerker Records wants you dead if you are a christian, jew, gay, humanist, pacifist, politically-correct or human".

Een dergelijke organisatie die zich mensen probeert aan te sporen tegen zulk soort haat. En waar dergelijke concrete bewijzen voor zijn. Mag men wmb. inderdaad hard aanpakken.

Naar aanleiding van die media-aandacht schreef Berzerker Records medio september nog een weerzinwekkend kaartje naar de Weggeefwinkel in Leiden. Daarop stond onder andere dat men "ook cd's weggeeft op schoolpleinen en gothic-feesten". De afzender van het kaartje was "Alice in nazi-land, namens Berzerker Records". Aan de afbeelding van Donald Duck op het kaartje is een Hitler-snorretje en haarscheiding toegevoegd. "Adolf Duck", aldus Berzerker Records.

De eerste quote wil ik even op ingaan. Of het waar is of niet laat ik in het midden. Schoolpleinen. Daar lopen kinderen rond! Jonge mensen die nog niet geheel volgroeit zijn, die makkelijk te beinvloeden zijn. Dat ze het weggeven dat is gewoon een promotiecampagna, dat moge duidelijk zijn. In dit geval duidelijk bedoeld mensen manipuleren. De andere 2 quotes vind ik smakeloze humor, niet meer, niet minder.

Tenslotte:

In Duitsland wordt de handel in extreem-rechtse muziek harder aangepakt. Het Duitse label Darker than black Records, waarvan Velzel ook cd's verhandelt, werd vorig jaar na een inval van de Duitse justitie gesloten. De eigenaar werd korte tijd geleden in de VS gearresteerd naar aanleiding van een internationaal opsporingsbevel van de Duitse justitie. Begin september werd in Duitsland ook nog een ander extreem-rechts muziekdistributiebedrijf opgerold. Hierbij nam men 6.400 neo-nazistische cd's in beslag. Dat was volgens de politie de grootste vangst dit jaar.

Nu het steeds moeilijker wordt om in Duitsland zelf nazi-muziek op de markt te brengen zonder met justitie in aanraking te komen, wordt een deel van deze handel naar Nederland verplaatst. Dat gebeurt via bedrijfjes als Berzerker Records, maar ook door de vestiging in Leeuwarden van een in Duitsland gesloten distributeur van nazi-muziek. Door het uitblijven van een effectieve aanpak hier wordt Nederland meer en meer een doorvoerhaven van extreem-rechtse muziek.

Lijkt me verontrustend ja.