Examen Nederlands Napraattopic.

[axephoenix]

Je kunt toch niet serieus menen dat je dacht dat het een beschouwing was??? De hele tekst draait om één ding: het neerhalen van de visie van Bolkenstein (dat er een Nederlands volk etc) en het neerzetten van de auteurs visie dat de Nederlandse cultuur niet bestaat, en zover die toch bestaat, zal op gaan in het internationale. Zelfs het slot eindigt met een conclusie waar hij geen ruimte laat voor het vormen van je eigen mening. Het was voor mij in één keer duidelijk dat het een betoog is. Ik snap niet dat het op alle forums op internet hét topic van het examen Nederlands is. Ik vond het het tekstverklaren sowiezo pittig, mijn hele klas (incl mij) is bezig geweest tot het eind!

Blance schreef in het vorige topic:
Wat was er mis met die vragen?

Vraag 1, het woord inmiddeld duidt toch op een gevolg? Verder vind ik dat in alinea 1 meer sprake is van een oorzaak en al helemaal niet van een historisc overzicht.

Vraag 5, Ik had als opvatting van B. dat hij de nederlandse identiteit bedreigd vind, is een opvatting. En de auteur, vind had de opvatting dat immigranten veranderlijkheid symboliseren in de nederlandse identiteit.

Vraag 17, Er staat de gehele tekst, dus niet de mening van de schrijver. Ik had dus de intellectuelen genomen tov dat fragment.

En het was trouwens duidelijk een betoog. De schrijver ontkrachtte namelijk argumenten. Dit doe je in een beschouwing NOOIT.

[Nanashi]

schietgeweer schreef op 24-05-2004 @ 18:32 :
Heb je Adobe Acrobat Reader wel geinstalleerd?

ja... ¬¬ de antwoorden en alles kan ik wél openen, alleen die vragen dus niet... (tenminste, wel de voorpagina, maar vanaf pagina 1 begint ie te zeuren...) doettie t bij jou wel dan?

[heavinly]

Ik ben mn zus nu 't examen aan 't laten maken.

[schietgeweer]

Nanashi schreef op 24-05-2004 @ 18:43 :
ja... ¬¬ de antwoorden en alles kan ik wél openen, alleen die vragen dus niet... (tenminste, wel de voorpagina, maar vanaf pagina 1 begint ie te zeuren...) doettie t bij jou wel dan?

Hmja zonder problemen. Misschien doet deze het anders?

[~sweetgirl~]

Ik vond Nederlands eigenlijk wel makkelijk, heb er ook wel een goed gevoel over. Maar durf niet te kijken naar m'n punten omdat het dan misschien wel tegenvalt, is heel m'n goede humeur weg

[never mind]

Lucky Luciano schreef op 24-05-2004 @ 18:36 :
Vraag 1, het woord inmiddeld duidt toch op een gevolg? Verder vind ik dat in alinea 1 meer sprake is van een oorzaak en al helemaal niet van een historisc overzicht.

wanneer het oorzaak --> gevolg was geweest had er wel iets van 'dus' gestaan. dat stond er niet. Bovendien werd het geformuleerd als een stelling en werd het niet zo neergezet als 'dit is zo!!! PUNT'

ok?

[Nanashi]

schietgeweer schreef op 24-05-2004 @ 18:46 :
Hmja zonder problemen. Misschien doet deze het anders?

die had ik ook al geprobeerd, doettet nie...
ik quote: Er is een fout opgetreden bij het verwerken van een pagina. Een lettertype bevat een ongeldige Charactermap/Encoding.
en dat zegtie dus elke keer... maar goed, ik wil bij nader inzien ook niet weten wat ik had, dalijk is t heel slecht o_O

Nederlands viel me ook al een beetje tegen... maar ik denk dat ik wel een 4 of hoger heb..., dan sta ik nog een 5,5 dus...

[Sparkle.]

Maar hoe vinden jullie dat het in zijn algemeen gemaakt is?

Wat ik heb gehoord van de mensen uit m'n klas, ligt het allemaal rond de 18-30 punten (de meesten zitten rond de 23), ikzelf kom op 36 uit (met kritisch nakijken... En dan heb ik de meeste aftrek, doordat mijn samenvatting 229 woorden telt )

[SilverSteven]

"Je cijfer ligt waarschijnlijk tussen 6,6 en 8,6"

35/48

Ik vond hem makkelijk, vooral de samenvatting was érg goed te doen.

Ik heb mijn Nederlands nog niet helemaal nagekeken, want ik heb alleen de antwoorden van de open vragen opgeschreven...
Ik vond die oefenexamens ook al moeilijk... maar ik ben al blij dat ik gemiddeld een 5,5 kom te staan op Nederlands

*Lill'Rose* schreef op 24-05-2004 @ 19:08 :
Maar hoe vinden jullie dat het in zijn algemeen gemaakt is?

Wat ik heb gehoord van de mensen uit m'n klas, ligt het allemaal rond de 18-30 punten (de meesten zitten rond de 23), ikzelf kom op 36 uit (met kritisch nakijken... En dan heb ik de meeste aftrek, doordat mijn samenvatting 229 woorden telt )

Je mag 10% over het limiet heen Dus je hebt maar 9 woorden teveel.

Nederlands was simpel. Kom met héél kritisch nakijken op 34 punten.
In de vraag werd al gesteld dat het niet helemaal duidelijk was wat het nou eigenlijk was; maar dan nog moet je uitkomen op 'betoog'. De auteur haalt Bolkestein en Schnabel alleen aan om zijn eigen visie nadrukkelijk naar voren te brengen.
Beetje flexibel denken mensen.

[Sparkle.]

Schwarzkopf schreef op 24-05-2004 @ 19:17 :
Je mag 10% over het limiet heen Dus je hebt maar 9 woorden teveel.

Nederlands was simpel. Kom met héél kritisch nakijken op 34 punten.
In de vraag werd al gesteld dat het niet helemaal duidelijk was wat het nou eigenlijk was; maar dan nog moet je uitkomen op 'betoog'. De auteur haalt Bolkestein en Schnabel alleen aan om zijn eigen visie nadrukkelijk naar voren te brengen.
Beetje flexibel denken mensen.

Haha ja, weet dat het "maar" 9 woorden zijn. Maar dat zijn wel weer 4 punten.... Achja, dit vak zeker gehaald, en M&O ook.
Dus nog 5 te gaan.

Ja, ik vond die teksten + vragen eigenlijk vrij goed gesteld, alleen bij vraag 5 moest ik even nadenken.

[Dr. Durrr]

Hoeveel woorden hadden jullie met die samenvatting? Ik 150.. beetje te weinig.. Maar k kon nietecht meer iets bedenken, en aangezien ik ook geen spellingswonder ben ben ik bang dat ik meer aftrek heb door fouten dan punten voor wat ik nog extra heb opgeschreven dan..

[Dr. Durrr]

[SIZE=3]Hoeveel woorden hadden jullie met die samenvatting?[/ SIZE] Ik 150.. beetje te weinig.. Maar k kon nietecht meer iets bedenken, en aangezien ik ook geen spellingswonder ben ben ik bang dat ik meer aftrek heb door fouten dan punten voor wat ik nog extra heb opgeschreven dan..

Zlatani10 schreef op 24-05-2004 @ 19:34 :
Hoeveel woorden hadden jullie met die samenvatting? Ik 150.. beetje te weinig.. Maar k kon nietecht meer iets bedenken, en aangezien ik ook geen spellingswonder ben ben ik bang dat ik meer aftrek heb door fouten dan punten voor wat ik nog extra heb opgeschreven dan..

maximaal 200 woorden kutje, als je het in zo min mogelijk woorden kan is het juist goed
ik ga iig voor nederlands als onvoldoende buiten mn profiel olee

[Daniël Chaos]

dat ik ermee klaar was had ik er wel een goed gevoel over... nu de antwoorden gecheckt en 4 meerkeuze vragen zowiezo fout. Dat viel dus wel even tegen... ik merk wel wat het wordt... voorlopig eerst maar even vooruitkijken naar andere examens.

[Atje85]

762 klachten

[C@ctusje]

daniëlchaos schreef op 24-05-2004 @ 19:37 :
dat ik ermee klaar was had ik er wel een goed gevoel over... nu de antwoorden gecheckt en 4 meerkeuze vragen zowiezo fout. Dat viel dus wel even tegen... ik merk wel wat het wordt... voorlopig eerst maar even vooruitkijken naar andere examens.

Zo denk ik er nou ook over! Eerst nog maar eens de andere 7 examens maken..

daniëlchaos schreef op 24-05-2004 @ 19:37 :
dat ik ermee klaar was had ik er wel een goed gevoel over... nu de antwoorden gecheckt en 4 meerkeuze vragen zowiezo fout. Dat viel dus wel even tegen... ik merk wel wat het wordt... voorlopig eerst maar even vooruitkijken naar andere examens.

4 meerkeuzevragen fout houdt in dat je nog 9 meerkeuzevragen goed hebt :\ Het is maar hoe je 't bekijkt.

[H@nk]

Zlatani10 schreef op 24-05-2004 @ 19:34 :
Hoeveel woorden hadden jullie met die samenvatting? Ik 150.. beetje te weinig.. Maar k kon nietecht meer iets bedenken, en aangezien ik ook geen spellingswonder ben ben ik bang dat ik meer aftrek heb door fouten dan punten voor wat ik nog extra heb opgeschreven dan..

Ik had eerst een samenvatting van 121 woorden, toen heb ik er nog wat dingen bijgezet die me ook wel belangrijk leken tot een totaal van 197. Toen ik na ging kijken bleken alle dingen die ik eerst had 20/22 punten te zijn en wat erbij had gezet krijg ik geen punten voor. Nahja, nu maar hopen dat i kdaar geen spelfouten in heb

[the tourist]

Zlatani10 schreef op 24-05-2004 @ 19:34 :
Hoeveel woorden hadden jullie met die samenvatting? Ik 150.. beetje te weinig.. Maar k kon nietecht meer iets bedenken, en aangezien ik ook geen spellingswonder ben ben ik bang dat ik meer aftrek heb door fouten dan punten voor wat ik nog extra heb opgeschreven dan..

Ergens rond de 200. Eerst had ik er 194 en toen heb ik er nog een paar woordjes tussen gepropt. Ik heb het nog een keer geteld, maar toen kwam ik uit op 300, dus dat klopte niet en de tijd was om.

[Mostmaster]

Nog meer mensen hier die bij vraag 8 en 9 antwoord D hadden? 'k heb al van veel meer mensen gehoord dat die daar ook D hadden. 'k ben zelf ook nog steeds van mening dat dat de juiste antwoorden zijn

[ItsSuuS]

uh.. et was eg geen beschouwing hoor... wat een zeikklachten..
ik had maar 2 meerkeuzevragen fout en 1 openvraag
dus bij dat eerste deel heb ik zoown 17 punten (*pfieuw*)...
Maar mijn samenvatting is echt verrot wat een censuur tekst zeg.. OMG!!
Wat een woorden.. Ja mijn woordenschat is enkel klein...
Verder wasset wel goed te doen, heb waarschijnlijk tussen de 4,9 en de 6,9 dusss je suis contente

[Atje85]

ItsSuuS schreef op 24-05-2004 @ 20:54 :

ik had maar 2 meerkeuzevragen fout en 1 openvraag
dus bij dat eerste deel heb ik zoown 17 punten (*pfieuw*)...

dan heb je wel wat meer dan je 17 punten 22 ofzo

Mostmaster schreef op 24-05-2004 @ 20:46 :
Nog meer mensen hier die bij vraag 8 en 9 antwoord D hadden? 'k heb al van veel meer mensen gehoord dat die daar ook D hadden. 'k ben zelf ook nog steeds van mening dat dat de juiste antwoorden zijn

ja ik ook

alleen de examencommisie vindt van niet

dus helaas

[Atje85]

829 klachten, op naar de 1000

hoeveel waren het er vorig jaar eigenlijk

[BCR]

Mostmaster schreef op 24-05-2004 @ 20:46 :
Nog meer mensen hier die bij vraag 8 en 9 antwoord D hadden? 'k heb al van veel meer mensen gehoord dat die daar ook D hadden. 'k ben zelf ook nog steeds van mening dat dat de juiste antwoorden zijn

Ja, ik! Bij 8. Ik dacht echt dat t D was Klagen??

Vraag 9 weet ik nie meer wat het was.

[herby]

Blue Crystal Rose schreef op 24-05-2004 @ 21:17 :
Ja, ik! Bij 8. Ik dacht echt dat t D was Klagen??

Vraag 9 weet ik nie meer wat het was.

veel klagen gaan de cijfers van omhoog

Ik heb ook al 5 klachten ingediend over dit Nederlands
wat was die eerste tekst vreselijk ongenuanceerd geschreven

[Dr. Durrr]

Roxane schreef op 24-05-2004 @ 19:37 :
maximaal 200 woorden kutje, als je het in zo min mogelijk woorden kan is het juist goed
ik ga iig voor nederlands als onvoldoende buiten mn profiel olee

max 220 dodo.. toegestane 200 + 10%

[dwight88]

herby schreef op 24-05-2004 @ 21:28 :
veel klagen gaan de cijfers van omhoog

Ik heb ook al 5 klachten ingediend over dit Nederlands
wat was die eerste tekst vreselijk ongenuanceerd geschreven

teveel klachten schieten ook niet op, zeker niet als er 5 van 1 persoon afkomen dan nemen ze het niet meer serieus, weg hogere nomering

[Leeuwis]

Als je nou heel slecht bent in samenvatten, kon je nog 6 punten halen!

hele text overschrijven = alles staat erin = 16 punten aftrek voor teveel woorden

= 22-16 = 6 punten!

[Kiddy]

Dikke schijt, ik heb 5 meerkeuzevragen fout!!
Ik moest een 8,7 halen voor een voldoende, dat haal ik dus never nooit!!

Kiddy schreef op 24-05-2004 @ 22:46 :
Dikke schijt, ik heb 5 meerkeuzevragen fout!!
Ik moest een 8,7 halen voor een voldoende, dat haal ik dus never nooit!!

ik hoop voor jou dat je dan tenminste nog een 4 staat zoals ik, zodat je nog kans maakt op die diploma

Kiddy schreef op 24-05-2004 @ 22:46 :
Dikke schijt, ik heb 5 meerkeuzevragen fout!!
Ik moest een 8,7 halen voor een voldoende, dat haal ik dus never nooit!!

Dat wordt nogal moeilijk. Hoe komt het dat je je SE's zo slecht hebt gemaakt?

[Luego]

Ja! Vraag 8 en 9 waren D .

En dat 4e punt van de samenvatting dan. Serieus, 4 punten (bijna 1/5) om iets rechtstreeks uit de tekst te citeren, hoe debiel denken ze dat wij zijn. Dat was eigenlijk de reden dat ik die punten niet op heb geschreven, ik dacht dat ze dat niet konden bedoelen, en het paste niet .
En terwijl het daar in de rest van de tekst niet om gaat, dat zijn niet de dingen waar de neoconservatieven kritiek op hebben, en dit waren volgens mij ook alleen maar voorbeelden van het algemene wat daar net voor staat (wat ik dus als verdienste van de jaren '60 heb nu).

Net mailtje naar het LAKS gestuurd:

Hallo mensen van het LAKS die dit lezen,

De eerste persoon met deze klachten over het examen zal ik vast niet zijn, maar goed. Het gaat om de uitwerkingen, die ik al heb gezien op internet.

Bij de samenvatting staan als uitwerking van het 4e punt 4 dingen rechtstreeks geciteerd uit de tekst. Goed voor 4 (= bijna 1/5) van de punten. Hoe dom denken ze dat wij zijn? Ik ga er bij een VWO-examen alleen al daarom vanuit dat dat niet het antwoord kan zijn. En daarbij gaat het in de rest van de tekst helemaal niet om die punten, en vind ik het vreemd dat die punten in een samenvatting komen. Dit zijn ook helemaal niet de punten waar de 'neoconservatieven' kritiek op hebben, die zijn niet voor de terugkeer naar vrouwendiscriminatie. Dit waren voorbeelden van de algemenere stelling die er net voor staat, wat mij een veel logischer antwoord lijkt, zeker in een samenvatting van deze tekst.

En nog een puntje: ik ben er nog steeds volledig van overtuigd dat de juiste antwoorden op vraag 8 en 9 D zijn (2 maal dus).

Ik weet niet wat jullie hier mee kunnen doen of dat de antwoorden al volledig vaststaan, maar dat merk ik vanzelf wel.

M. vr. gr.,

....

Weten jullie of er bij veel klachten wat veranderd kan worden aan het correctiemodel?

[H@nk]

Ik had 8 C en 9 D

[ScarletWithin]

herby schreef op 24-05-2004 @ 21:28 :
veel klagen gaan de cijfers van omhoog

Ik heb ook al 5 klachten ingediend over dit Nederlands
wat was die eerste tekst vreselijk ongenuanceerd geschreven

Nou en? Lekker toch, zo fel.
Ik had er trouwens amper moeite mee te herkennen dat het een betoog was, zat eerst ook te twijfelen omdat de opbouw je doet vermoeden dat het een beschouwing was, maar de strekking was duidelijk betogend.

[*sunrise1986*]

Leeuwis schreef op 24-05-2004 @ 22:28 :
Als je nou heel slecht bent in samenvatten, kon je nog 6 punten halen!

hele text overschrijven = alles staat erin = 16 punten aftrek voor teveel woorden

= 22-16 = 6 punten!

Ik redt het niet in die tijd om die ene tekst te maken en de andere tekst over te schrijven hoor iig niet leesbaar .

[SilverSteven]

*sunrise1986* schreef op 24-05-2004 @ 23:14 :
Ik redt het niet in die tijd om die ene tekst te maken en de andere tekst over te schrijven hoor iig niet leesbaar .

Hoe ging je Nederlands ?

[*sunrise1986*]

SilverSteven schreef op 24-05-2004 @ 23:19 :
Hoe ging je Nederlands ?

Tss het is laat

[Max0r]

Nerd iedereen hier. allemaal muiken over 30 punten etc. Ik heb er maar 10 ofzo

[Saekerhett]

Max0r schreef op 24-05-2004 @ 23:28 :
Nerd iedereen hier. allemaal muiken over 30 punten etc. Ik heb er maar 10 ofzo

Jij bent dan ook gewoon een sukkel

[Kezmenneke]

Die vraag over beschouwing -betoog was ik ook aan het twijfelen, had eerst beschouwing maar omdat ik hier op het forum had gelezen dat het examnprogramma het beoordelen en samenvatten van een betoog was ofzo heb khet veranderd in betoog, gelukje

[SilverSteven]

Max0r schreef op 24-05-2004 @ 23:28 :
Nerd iedereen hier. allemaal muiken over 30 punten etc. Ik heb er maar 10 ofzo

Volgend jaar weer een kans he

[Miss Helena]

Luego_407 schreef op 24-05-2004 @ 22:59 :
Ja! Vraag 8 en 9 waren D .

Daar was ik dus ook van overtuigd...

[Janneke-ratjes]

Ik heb heel streng nagekeken en haalde 30 punten.
*kijkt in omzettingstabel*
Dat is dus tussen de 5,7 en 7,7

[enigszins]

Ik had bij 8 ook D en bij 9 heb ik zo lang lopen twijfelen dat ik achteraf nu niet meer weet wat ik ingevuld heb. Voor de vragen heb ik sowieso 19 punten en voor de samenvatting sowieso een stuk of 11, maar precies weet ik dat niet. Dus ik zou sowieso een cijfer tussen de 5.6 en 7.6 hebben. Ik sta een 6.9, dus ik hoop dat ik een 6.1 of hoger heb! Dan blijf ik een 7 staan...

[*sunrise1986*]

Ik hoorde vanmorgen op de radio dat er zoveel klachten binnengekomen zijn dat er bij 1 vraag waarschijnlijk toch meerdere antwoorden goed zijn.. Weet iemand toevallig bij welke vraag dat is?