toepasselijk?

argenta · **11-11-2004, 20:25**

Ik hoorde vanmiddag dit liedje en vond het wel toepasselijk bij deze tijd. Wat vinden jullie ervan.

Hebben we alle nadelen van het kapitalisme en het socialisme bij elkaar opgeteld en geen voordelen?

10. Over de muur [3:29]
Oost-Berlijn, unter den Linden:
Er wandelen mensen langs vlaggen en vaandels.
Waar Lenin en Marx nog steeds op een voetstuk staan.

En iedereen werkt, hamers en sikkels,
Terwijl in parade-pas de wacht wordt gewisseld.
40 Jaar socialisme er is in die tijd veel bereikt...

Maar wat is nou die heilstaat,
Als er muren omheen staan?
Als je bang bent, voorzichtig met je mening moet omgaan?
Ach, wat is nou die heilstaat, zeg mij wat is ie waard,
Wanneer iemand die afwijkt voor gek wordt verklaard?

Refrein:
En alleen de vogels vliegen van Oost- naar West-Berlijn.
Worden niet t'ruggefloten, ook niet neergeschoten.
Over de muur, over het IJzeren Gordijn,
Omdat ze soms in het westen soms ook in het oosten willen zijn.
Omdat ze soms in het westen soms ook in het oosten willen zijn.

West-Berlijn: de Kurfurstendamm!
Er wandelen mensen langs prono en peepshow.
Waar Mercedes en Cola, nog steeds op een voetstuk staan.

En de neonreclames, die glitterend lokken:
Kom dansen! Kom eten! Kom zuipen! Kom gokken!
Dat is nou 40 jaar vrijheid, er is in die tijd veel bereikt...

Maar wat is nou die vrijheid, zonder huis, zonder baan?
Zoveel Turken in Kreuzberg die amper kunnen bestaan.
Goed... je mag demonstreren, maar met je rug tegen de muur
En alleen als je geld hebt, dan is de vrijheid niet duur.

Refrein:
En de vogels vliegen van West- naar Oost-Berlijn.
Worden niet t'ruggefloten, ook niet neergeschoten.
Over de muur, over het IJzeren Gordijn,
Omdat ze soms in het oosten soms ook in het westen willen zijn.
Omdat er brood ligt soms bij de Gedachtniskirche, soms op het Alexanderplein!

de communiceerbeer · **11-11-2004, 20:27**

Geen idee, ik heb het niet gelezen.

Keyser Saus · **11-11-2004, 20:27**

Klein Orkest

Tsja het kapitalisme is niet op alle punten ideaal maar het communisme zeker ook niet.

TheRedArrow · **11-11-2004, 20:28**

Klein Orkest hoorde je vanmiddag pas

TheRedArrow · **11-11-2004, 20:29**

Geen één systeem is ideaal, ook het kaptialisme niet.

argenta · **11-11-2004, 20:33**

Ik kende het liedje al maar pas vanmiddag deed het mij aan de huidige situatie in Nl denken

argenta · **11-11-2004, 20:35**

Maar waarom is er geen ideaal systeem?

Er moet toch een systeem te ontwerpen zijn waarin iedereen gelijkWAARDIG is en gelukkig en geen oorlog en geen overbevolking en geen armoede, geen extremisten, geen nou ja enz

Envy · **11-11-2004, 20:36**

Citaat:

argenta schreef op 11-11-2004 @ 21:35 :
Maar waarom is er geen ideaal systeem?

Er moet toch een systeem te ontwerpen zijn waarin iedereen gelijkWAARDIG is en gelukkig en geen oorlog en geen overbevolking en geen armoede, geen extremisten, geen nou ja enz

Geloof je dat nou echt?

de communiceerbeer · **11-11-2004, 20:36**

Oh wacht, dat liedje ken ik wel ja.

TheRedArrow · **11-11-2004, 20:37**

Citaat:

argenta schreef op 11-11-2004 @ 21:35 :
Maar waarom is er geen ideaal systeem?

Er moet toch een systeem te ontwerpen zijn waarin iedereen gelijkWAARDIG is en gelukkig en geen oorlog en geen overbevolking en geen armoede, geen extremisten, geen nou ja enz

Dat is niet mogelijk, er wil er altijd wel eentje boven de andere uitsteken.

argenta · **11-11-2004, 20:39**

Waarom mag ik dat niet geloven, Alleen heersers doen het over het algemeen niet zo goed, maar ik denk dat ik het wel zou kunnen als ik in mijn eentje de baas was over amerika of een ander groot land

Envy · **11-11-2004, 20:42**

Citaat:

argenta schreef op 11-11-2004 @ 21:39 :
Waarom mag ik dat niet geloven, Alleen heersers doen het over het algemeen niet zo goed, maar ik denk dat ik het wel zou kunnen als ik in mijn eentje de baas was over amerika of een ander groot land

Niemand zegt dat je het niet mag geloven hoor.
Oh, nu wordt het interessant. Hoe zou jij het aanpakken dan?
Als jij aan de macht komt is iedereen in een klap gelijkwaardig en gelukkig en is er geen oorlog en geen overbevolking en geen armoede, geen extremisten, enz?

TheRedArrow · **11-11-2004, 20:44**

Citaat:

Envy schreef op 11-11-2004 @ 21:42 :
Niemand zegt dat je het niet mag geloven hoor.
Oh, nu wordt het interessant. Hoe zou jij het aanpakken dan?
Als jij aan de macht komt is iedereen in een klap gelijkwaardig en gelukkig en is er geen oorlog en geen overbevolking en geen armoede, geen extremisten, enz?

Inderdaad, je krijgt sowieso de al rijkere bevolking (met de meeste invloed) tegen je. De armere krijg je niet in één keer een verzekering, ziekenkosten, onderwijs.

Outlaw · **11-11-2004, 21:00**

Citaat:

argenta schreef op 11-11-2004 @ 21:35 :
Maar waarom is er geen ideaal systeem?

Er moet toch een systeem te ontwerpen zijn waarin iedereen gelijkWAARDIG is en gelukkig en geen oorlog en geen overbevolking en geen armoede, geen extremisten, geen nou ja enz

jahoor, en de ideale mens bestaat ook.

grow a brain.

**11-11-2004, 21:09**

Ik geloof niet dat die songtekst correspondeert met de Nederlandse samenleving...

Citaat:

Outlaw schreef op 11-11-2004 @ 22:00 :
jahoor, en de ideale mens bestaat ook.

grow a brain.

Bij de hersengrowshop?

Outlaw · **11-11-2004, 21:12**

Citaat:

perseus schreef op 11-11-2004 @ 22:09 :

Bij de hersengrowshop?

daar hebben ze vast wel zaadjes en andere benodigdheden als lampen en voeding.

Envy · **11-11-2004, 21:12**

Citaat:

Outlaw schreef op 11-11-2004 @ 22:00 :
jahoor, en de ideale mens bestaat ook.

grow a brain.

Tsja, de ideale mens is subjectief. Iemand kan een ander persoon totaal fantastisch vinden in alle opzichten, terwijl een ander diegene verschrikkelijk vindt. Een ideale mens kan in principe dus bestaan.
Een ideaal systeem is natuurlijk ook subjectief, maar het verschil is dat daar ook wel dingen bewezen moeten en kunnen zijn. Je kan niet bewijzen dat een persoon knap is, wel dat er bijvoorbeeld geen werkeloosheid is in een staat.
Maargoed, een ideaal systeem bestaat inderdaad niet. Dat zou alleen kunnen bestaan als álle mensen op aarde precies hetzelfde over alles dachten, en dat is nou niet bepaald het geval.

Ik ben overigens benieuwd naar het antwoord van argenta

.

Outlaw · **11-11-2004, 21:17**

Citaat:

Envy schreef op 11-11-2004 @ 22:12 :
Tsja, de ideale mens is subjectief. Iemand kan een ander persoon totaal fantastisch vinden in alle opzichten, terwijl een ander diegene verschrikkelijk vindt. Een ideale mens kan in principe dus bestaan.
Een ideaal systeem is natuurlijk ook subjectief, maar het verschil is dat daar ook wel dingen bewezen moeten en kunnen zijn. Je kan niet bewijzen dat een persoon knap is, wel dat er bijvoorbeeld geen werkeloosheid is in een staat.
Maargoed, een ideaal systeem bestaat inderdaad niet. Dat zou alleen kunnen bestaan als álle mensen op aarde precies hetzelfde over alles dachten, en dat is nou niet bepaald het geval.

Ik ben overigens benieuwd naar het antwoord van argenta .

een ideaal systeem is natuurlijk subjectief, ik stond net op het punt om iets dergelijks te posten.

Het is natuurlijk wel zo, dat wanneer een groot deel van de mensen tevreden is, je een systeem wel succesvol kan noemen. Maar dat maakt het natuurlijk nog niet ideaal.

**11-11-2004, 21:22**

Citaat:

Outlaw schreef op 11-11-2004 @ 22:12 :
daar hebben ze vast wel zaadjes en andere benodigdheden als lampen en voeding.

Oogsten in augustus.

AlopiA · **11-11-2004, 21:23**

Wat jij beschrijft is de ideale wereld. Die bestaat dus niet.
Ik ken het liedje wel, mooi nummer! vooral het refrein vind ik mooi, mooi bedacht ook.

Sponstanietje · **11-11-2004, 21:25**

Waarom moet ik toch aan een rembo en rembo stukje (of was het nou van theo en thea?) denken waarin men in een operatiekamer bloemkool uit iemands schedel aan het lepelen was.

Outlaw · **11-11-2004, 21:26**

Citaat:

perseus schreef op 11-11-2004 @ 22:22 :
Oogsten in augustus.

uitkijken voor toprot!

**11-11-2004, 21:38**

Gaaf nummer

Citaat:

Ik hoorde vanmiddag dit liedje en vond het wel toepasselijk bij deze tijd.

Je leeft nog in de jaren '80?

Briseïs · **11-11-2004, 22:07**

Oh god.

TheRedArrow · **11-11-2004, 22:08**

Citaat:

Briseïs schreef op 11-11-2004 @ 23:07 :
Oh god.

Waar?

Wanneer mag ik trouwens weer spreken?

Briseïs · **11-11-2004, 22:09**

Citaat:

TheRedArrow schreef op 11-11-2004 @ 23:08 :
Waar?

Wanneer mag ik trouwens weer spreken?

Wie zegt dat je niet mag spreken?

TheRedArrow · **11-11-2004, 22:11**

Citaat:

Briseïs schreef op 11-11-2004 @ 17:51:
Hou je mond.

Bloedpropje · **11-11-2004, 22:14**

Citaat:

argenta schreef op 11-11-2004 @ 21:39 :
Waarom mag ik dat niet geloven, Alleen heersers doen het over het algemeen niet zo goed, maar ik denk dat ik het wel zou kunnen als ik in mijn eentje de baas was over amerika of een ander groot land

dan ben jij niet gelijkwaardig aan de rest van de bevolking, mislukt

ik ben klaar voor je volgende ontwerp

TheRedArrow · **11-11-2004, 22:15**

Citaat:

Gespleten Geest schreef op 11-11-2004 @ 23:14 :
dan ben jij niet gelijkwaardig aan de rest van de bevolking, mislukt

ik ben klaar voor je volgende ontwerp

Briseïs · **11-11-2004, 22:16**

Citaat:

TheRedArrow schreef op 11-11-2004 @ 23:11 :

Ja je mag niet zeggen dat je dom bent. Of debiel. Of iets dergelijks.

TheRedArrow · **11-11-2004, 22:17**

Citaat:

Briseïs schreef op 11-11-2004 @ 23:16 :
Ja je mag niet zeggen dat je dom bent. Of debiel. Of iets dergelijks.

Moet dat nou weer in het openbaar

Briseïs · **11-11-2004, 22:17**

Citaat:

TheRedArrow schreef op 11-11-2004 @ 23:17 :
Moet dat nou weer in het openbaar

Jij zegt het.

TheRedArrow · **11-11-2004, 22:18**

Citaat:

Briseïs schreef op 11-11-2004 @ 23:17 :
Jij zegt het.

Helemaal niet, ik vraag alleen of ik weer mag spreken.

Briseïs · **11-11-2004, 22:20**

Citaat:

TheRedArrow schreef op 11-11-2004 @ 23:18 :
Helemaal niet, ik vraag alleen of ik weer mag spreken.

Ja zei wel dat je debiel was. Maar ga je gang, zolang je daar maar niet over begint

Balance · **11-11-2004, 22:41**

Ik ken het liedje al best lang (heb hem ooit ook gebruikt bij een presentatie van geschiedenis) maar vindt hem helemaal niet van toepassing op de huidige situatie.

Briseïs · **11-11-2004, 22:52**

Ja dat wilde ik eigenlijk ook ongeveer zeggen.

Maar kom op zeg wie kent over de muur niet?

Machiavelli · **12-11-2004, 08:54**

Berlijn is geil!!!!

**12-11-2004, 09:00**

Nee paris

Qamra · **12-11-2004, 09:06**

Niet echt toepasselijk, aangezien de berlijnse muur er al een flink aantal jaren niet meer staat.

En ik weet niets over politiek, dus ik laat me er verder niet over uit.

Machiavelli · **12-11-2004, 09:07**

Citaat:

argenta schreef op 11-11-2004 @ 21:35 :
Maar waarom is er geen ideaal systeem?

Er moet toch een systeem te ontwerpen zijn waarin iedereen gelijkWAARDIG is en gelukkig en geen oorlog en geen overbevolking en geen armoede, geen extremisten, geen nou ja enz

Doe niet zo verschrikkelijk naief.

**12-11-2004, 11:25**

Socialisme en communisme komen er dichtst bij in de buurt

Soortgelijke topics
Forum	Topic	Reacties	Laatste bericht
Levensbeschouwing & Filosofie	Leven na de dood **	74	16-03-2009 09:27
Werk, Geld & Recht	Probleem met telefoon en internet Mestkever	53	26-01-2007 13:20
Verhalen & Gedichten	Gedichtje The_kiwii	23	14-08-2006 13:06
Verhalen & Gedichten	Het woord.../Tot in de eeuwigheid... Secreet	2	06-04-2004 20:53
Drugs & Alcohol	Waar blowen jullie dan? Verwijderd	44	09-08-2002 17:41
Levensbeschouwing & Filosofie	Een filosofie over emotie versus rede proycon	7	04-04-2002 10:06

11-11-2004, 20:27
de communiceerbeer	Geen idee, ik heb het niet gelezen. __________________ jdfjdxjkdsk

11-11-2004, 20:27
Keyser Saus	Klein Orkest Tsja het kapitalisme is niet op alle punten ideaal maar het communisme zeker ook niet.

11-11-2004, 20:28
TheRedArrow	Klein Orkest hoorde je vanmiddag pas __________________ "25 maart 2005: Quiana is op De Kantine vervangen door PV."

11-11-2004, 20:29
TheRedArrow	Geen één systeem is ideaal, ook het kaptialisme niet. __________________ "25 maart 2005: Quiana is op De Kantine vervangen door PV."

11-11-2004, 20:33
argenta	Ik kende het liedje al maar pas vanmiddag deed het mij aan de huidige situatie in Nl denken

11-11-2004, 20:35
argenta	Maar waarom is er geen ideaal systeem? Er moet toch een systeem te ontwerpen zijn waarin iedereen gelijkWAARDIG is en gelukkig en geen oorlog en geen overbevolking en geen armoede, geen extremisten, geen nou ja enz

11-11-2004, 20:36
de communiceerbeer	Oh wacht, dat liedje ken ik wel ja. __________________ jdfjdxjkdsk

11-11-2004, 20:39
argenta	Waarom mag ik dat niet geloven, Alleen heersers doen het over het algemeen niet zo goed, maar ik denk dat ik het wel zou kunnen als ik in mijn eentje de baas was over amerika of een ander groot land

11-11-2004, 21:23
AlopiA	Wat jij beschrijft is de ideale wereld. Die bestaat dus niet. Ik ken het liedje wel, mooi nummer! vooral het refrein vind ik mooi, mooi bedacht ook. __________________ Met een hamer en ducttape past het altijd. \| When chemists die, we barium \| De ijzeren dame

11-11-2004, 21:25
Sponstanietje	Waarom moet ik toch aan een rembo en rembo stukje (of was het nou van theo en thea?) denken waarin men in een operatiekamer bloemkool uit iemands schedel aan het lepelen was. __________________ Koffie

Advertentie

11-11-2004, 22:07
Briseïs	Oh god. __________________ Hela världen är så underbar

11-11-2004, 22:41
Balance	Ik ken het liedje al best lang (heb hem ooit ook gebruikt bij een presentatie van geschiedenis) maar vindt hem helemaal niet van toepassing op de huidige situatie. __________________ Ik ga links want ik moet rechts. En we gaan nog niet naar huis.

11-11-2004, 22:52
Briseïs	Ja dat wilde ik eigenlijk ook ongeveer zeggen. Maar kom op zeg wie kent over de muur niet? __________________ Hela världen är så underbar

12-11-2004, 09:06
Qamra	Niet echt toepasselijk, aangezien de berlijnse muur er al een flink aantal jaren niet meer staat. En ik weet niets over politiek, dus ik laat me er verder niet over uit. __________________ \|\| Eigenlijk heel aardig \|\| Don't be too open-minded, your brains might fall out! \|\| ADT, 01-12-'05! \|\| Generatiecrisis!

12-11-2004, 11:25
Verwijderd	Socialisme en communisme komen er dichtst bij in de buurt