Schikbarende haat onder Marokkaanse jeugd

nare man schreef op 23-12-2004 @ 17:51 :
Bruiloft aan Zee heb ik toch met veel plezier gelezen.

Die was echt hilarisch

[RanC]

DEADLOCKED schreef op 23-12-2004 @ 19:01 :
Je moet natuurlijk niet te krampachtig vasthouden aan je eigen cultuur, maar je kunt ook inzien dat je eigen cultuur op sommige punten wel degelijk superieur is aan andere culturen.

Ik ben het met je eens dat je als Nederlander niet moet gaan blowen of strippen in Iran in het openbaar, maar daarentegen vind ik niet dat je als Nederlander moet goedkeuren dat in Iran de mensenrechten worden geschonden, dat er een dictatuur is en dat minderheden onderdrukt worden. Ik vind dat er wel degelijk universele waarden zijn die wij als individuen aangaan en moeten nastreven.

Inderdaad. JIJ vindt dat er universele waarden zijn. Ik vind dat niet. En zij vinden dat al helemaal niet.

[DEADLOCKED]

RanC schreef op 23-12-2004 @ 19:27 :
Inderdaad. JIJ vindt dat er universele waarden zijn. Ik vind dat niet. En zij vinden dat al helemaal niet.

Gelijkheid van man en vrouw, gelijkheidsbeginsel, vrijheids van meningsuiting, vrijheids van levensovertuiging etc. vind jij dus niet tot universele waarden behoren?

Als jij dat werkelijk vindt dat kun je beter emigreren naar zo een achtergebleven gebied.

[RanC]

DEADLOCKED schreef op 23-12-2004 @ 19:29 :
Gelijkheid van man en vrouw, gelijkheidsbeginsel, vrijheids van meningsuiting, vrijheids van levensovertuiging etc. vind jij dus niet tot universele waarden behoren?

Als jij dat werkelijk vindt dat kun je beter emigreren naar zo een achtergebleven gebied.

Ik vind dat normale waarden.
Maar ik ben niet zo imperialistisch/arrogant om te vinden dat andere naties dat óók moeten vinden.

DEADLOCKED schreef op 23-12-2004 @ 19:29 :
Gelijkheid van man en vrouw, gelijkheidsbeginsel, vrijheids van meningsuiting, vrijheids van levensovertuiging etc. vind jij dus niet tot universele waarden behoren?

De islam is agreert daar anders niet tegen dus ik zie je punt niet

[DEADLOCKED]

makelville schreef op 23-12-2004 @ 19:31 :
De islam is agreert daar anders niet tegen dus ik zie je punt niet

Ik had het niet over de islam, ik had het over islamitische landen.

Ik vind dat normale waarden.
Maar ik ben niet zo imperialistisch/arrogant om te vinden dat andere naties dat óók moeten vinden.

Het zijn waarden die heel het westen als universeel beschouwen, ook bv. een reden voor Amerika om Irak binnen te vallen.

[RanC]

DEADLOCKED schreef op 23-12-2004 @ 19:34 :
Ik had het niet over de islam, ik had het over islamitische landen.

Het zijn waarden die heel het westen als universeel beschouwen, ook bv. een reden voor Amerika om Irak binnen te vallen.

Wat getuigt van imperialistische arrogantie. Maar we raken off-topic.

DEADLOCKED schreef op 23-12-2004 @ 19:34 :
Ik had het niet over de islam, ik had het over islamitische landen.

De een gaat met het andere samen

[T_ID]

makelville schreef op 23-12-2004 @ 19:31 :
De islam is agreert daar anders niet tegen dus ik zie je punt niet

behalve dan dan we onder gelijkheid ook verstaan dat de ene persoon niet de dienaar (of eerlijker: verkapte slaaf) van een ander mag zijn.

iets dat de koran op het gebied van relatie tussen man en vrouw wel voorschrijft, namelijk letterlijk dat de vrouw de man moet dienen.

[DEADLOCKED]

RanC schreef op 23-12-2004 @ 19:34 :


Wat getuigt van imperialistische arrogantie. Maar we raken off-topic.

Nee, het getuigt van jouw achtergebleven morele waarden.

[RanC]

T_ID schreef op 23-12-2004 @ 19:36 :
behalve dan dan we onder gelijkheid ook verstaan dat de ene persoon niet de dienaar (of eerlijker: verkapte slaaf) van een ander mag zijn.

iets dat de koran op het gebied van relatie tussen man en vrouw wel voorschrijft, namelijk letterlijk dat de vrouw de man moet dienen.

Ach. Praktisch hetzelfde staat in de ggggristelijke bijbel.
En die doen het toch ook niet meer?

[Gatara]

RanC schreef op 23-12-2004 @ 19:37 :
Ach. Praktisch hetzelfde staat in de ggggristelijke bijbel.
En die doen het toch ook niet meer?

eeeeeeer

(over vrouwenemancipatie gesproken,... was trouwens net op www.allforpeace.org een item over ongeemancipeerde zaken binnen de israelische samenleving. Was interessant )

[RanC]

DEADLOCKED schreef op 23-12-2004 @ 19:37 :
Nee, het getuigt van jouw achtergebleven morele waarden.

Is het prettig wonen daar? In de Wereld van het Eigen Gelijk?

[DEADLOCKED]

RanC schreef op 23-12-2004 @ 19:38 :


Is het prettig wonen daar? In de Wereld van het Eigen Gelijk?

Moet ik me nou verontschuldigen omdat ik blijf bij mijn eigen standpunt? Ga jij maar lekker je vreselijke ongelijk toegeven.

T_ID schreef op 23-12-2004 @ 19:36 :
behalve dan dan we onder gelijkheid ook verstaan dat de ene persoon niet de dienaar (of eerlijker: verkapte slaaf) van een ander mag zijn.

iets dat de koran op het gebied van relatie tussen man en vrouw wel voorschrijft, namelijk letterlijk dat de vrouw de man moet dienen.

Er staat slechts dat de man zijn vrouw moet beschermen dat was in die tijd wel nodig, maar nu gaat dat niet meer op behalve voor conservatiefe landen die in het middeleeuwen zijn blijven steken.

En dit gaat ook op voor de bijbel en thorah dus......................

[DEADLOCKED]

makelville schreef op 23-12-2004 @ 19:40 :
Er staat slechts dat de man zijn vrouw moet beschermen dat was in die tijd wel nodig, maar nu gaat dat niet meer op behalve voor conservatiefe landen die in het middeleeuwen zijn blijven steken.

En dit gaat ook op voor de bijbel en thorah dus......................

Je gaat me niet wijsmaken dat er in de traditionele man vrouw verhoudingen binnen islamitische gezinnen zelfs in Nederland geen ondergeschikte rol is weggelegd voor de vrouw.

[T_ID]

kom nou kinders, wie in moreel achtergebleven gebieden woont kunnen jullie ook per PM uitvechten...

[RanC]

DEADLOCKED schreef op 23-12-2004 @ 19:40 :
Moet ik me nou verontschuldigen omdat ik blijf bij mijn eigen standpunt? Ga jij maar lekker je vreselijke ongelijk toegeven.

Haha.

Ach, ik ben te openminded om logische (wat dat zijn het wel) waarden te verheffen tot universeel, en ze op elke cultuur van toepassing te laten zijn.

Jongen, jij bent nu net zo bekrompen bezig als die Islamitische regimes waar je tegen bent.

[Mujahideen]

Gatara schreef op 23-12-2004 @ 18:01 :
get a life

Treffend

[T_ID]

makelville schreef op 23-12-2004 @ 19:40 :
Er staat slechts dat de man zijn vrouw moet beschermen dat was in die tijd wel nodig, maar nu gaat dat niet meer op behalve voor conservatiefe landen die in het middeleeuwen zijn blijven steken.

dat is de man ten opzichte van zijn vrouw, en wat wordt geschreven over de vrouw ten opzichte van haar man?

makelville schreef op 23-12-2004 @ 19:40 :
En dit gaat ook op voor de bijbel en thorah dus......................

yep, reden waarom ik die ook verwerp.

DEADLOCKED schreef op 23-12-2004 @ 19:42 :
Je gaat me niet wijsmaken dat er in de traditionele man vrouw verhoudingen binnen islamitische gezinnen zelfs in Nederland geen ondergeschikte rol is weggelegd voor de vrouw.

Dat is dus absoluur niet waar je vind dat vooral bij de oudere generatie maar de vrouwen van tegenwoordig pikken dat soort onzin niet vandaar dat er nogal wat importbruidjes zijn

[DEADLOCKED]

RanC schreef op 23-12-2004 @ 19:42 :
Haha.

Ach, ik ben te openminded om logische (wat dat zijn het wel) waarden te verheffen tot universeel, en ze op elke cultuur van toepassing te laten zijn.

Jongen, jij bent nu net zo bekrompen bezig als die Islamitische regimes waar je tegen bent.

Wat een onzin, jij zou zelfs het nazi-regime nog verdedigen hier, als je blijft redeneren dat ik waarden niet universeel mag noemen.

[RanC]

DEADLOCKED schreef op 23-12-2004 @ 19:45 :
Wat een onzin, jij zou zelfs het nazi-regime nog verdedigen hier, als je blijft redeneren dat ik waarden niet universeel mag noemen.

Waarden zijn niet universeel. Hooguit logisch.
En nee, het nazi-regime zal ik niet verdedigen.
Dit is een nutteloze discussie eigenlijk.

[DEADLOCKED]

makelville schreef op 23-12-2004 @ 19:45 :
vandaar dat er nogal wat importbruidjes zijn

Jij klinkt toch behoorlijk vrijgevochten, kom je zo nog wel aan een islamitische man?

[Gatara]

DEADLOCKED schreef op 23-12-2004 @ 19:47 :
Jij klinkt toch behoorlijk vrijgevochten, kom je zo nog wel aan een islamitische man?

Ook bij mannen zijn er orthodoxeren en minder orthodoxen en liberalen

[RanC]

RanC schreef op 23-12-2004 @ 19:47 :
Waarden zijn niet universeel. Hooguit logisch.
En nee, het nazi-regime zal ik niet verdedigen.
Dit is een nutteloze discussie eigenlijk.

*edit*

Godver, om een of andere reden werkt de link-tag niet.

Nou ja... Godwin's Law is er eindelijk. Dankzij DEADLOCKED

DEADLOCKED schreef op 23-12-2004 @ 19:47 :
Jij klinkt toch behoorlijk vrijgevochten, kom je zo nog wel aan een islamitische man?

Die heb ik niet nodig

makelville schreef op 23-12-2004 @ 19:49 :
Die heb ik niet nodig

Ze heeft een tarzan

makelville schreef op 23-12-2004 @ 19:49 :
Die heb ik niet nodig

[Gatara]

Benfatto schreef op 23-12-2004 @ 19:49 :
Ze heeft een tarzan

omg

wil je dat ajb niet noemen want dan moet ik steeds weer aan die 80plusser dametje denken die er 1 cadeau kreeg voor haar verjaardag

Wat is dat voor tarzan onzin?

Gatara schreef op 23-12-2004 @ 19:50 :
omg

wil je dat ajb niet noemen want dan moet ik steeds weer aan die 80plusser dametje denken die er 1 cadeau kreeg voor haar verjaardag

Gadverdamme

makelville schreef op 23-12-2004 @ 19:52 :
Wat is dat voor tarzan onzin?

www.christineleduc.nl

[DEADLOCKED]

RanC schreef op 23-12-2004 @ 19:47 :
Waarden zijn niet universeel. Hooguit logisch.
En nee, het nazi-regime zal ik niet verdedigen.
Dit is een nutteloze discussie eigenlijk.

Even een citaat, ik zal vooralsnog niet melden uit welk boek want dat zou de zaak alleen maar polariseren.

.... Dat sluit overigens niet uit dat men ten aanzien van betrekkelijk onbelangrijke zaken zich kan conformeren aan de locale folklore. Maar als het gaat om het beoordelen van vrouwenbesnijdenis, een onthoofdingsritueel of andere fundamentele kwesties, dan kan en dient men een universeel menselijk perspectief in te nemen. Niet de eigen waarden en normen, maar de waarden en normen die voor alle redelijke denkende mensen zouden moeten gelden zijn doorslaggevend.

[RanC]

DEADLOCKED schreef op 23-12-2004 @ 19:56 :
Even een citaat, ik zal vooralsnog niet melden uit welk boek want dat zou de zaak alleen maar polariseren.

Jij krijgt mijn punt echt niet he?

Ik zeg niet dat ik er niet tegen ben. Juist wel. Maar dat ik niet vind dat anderen dat ook maar klakkeloos moeten zijn.

[Mujahideen]

Het zijn VMBO-leerlingen. Van die lui hoef je echt geen heldendaden te verwachten.

[DEADLOCKED]

RanC schreef op 23-12-2004 @ 19:58 :
Jij krijgt mijn punt echt niet he?

Ik zeg niet dat ik er niet tegen ben. Juist wel. Maar dat ik niet vind dat anderen dat ook maar klakkeloos moeten zijn.

Het gaat mij hierom:

Niet de eigen waarden en normen, maar de waarden en normen die voor alle redelijke denkende mensen zouden moeten gelden zijn doorslaggevend.

[one.]

RanC schreef op 23-12-2004 @ 19:47 :
Waarden zijn niet universeel. Hooguit logisch.
E

[RanC]

DEADLOCKED schreef op 23-12-2004 @ 19:59 :
Het gaat mij hierom:

Ach ja.
We komen weer uit bij mensen met VMBO-niveau. Niet iedereen op de wereld denkt even logisch, rationeel, etc.
Maar dat is nog steeds geen reden om ze onze "Verlichting en Moderniteit" (Om Hhendrixx maar even te citeren) op te leggen.

Mensen zijn nu eenmaal doorgaans bekrompen, xenofoob en dom. Big deal.

[Dinalfos]

Mephostophilis schreef op 23-12-2004 @ 20:14 :
Mensen zijn nu eenmaal doorgaans bekrompen, xenofoob en dom. Big deal.

Maar dat geldt niet alleen voor Nederlanders, natuurlijk.

[Mujahideen]

Mephostophilis schreef op 23-12-2004 @ 20:14 :
Mensen zijn nu eenmaal doorgaans bekrompen, xenofoob en dom. Big deal.

Eerst waren de Marokkanen dom, ezelachtig en lomp. Nu de mensen.

[Floris_22]

Mujahideen schreef op 23-12-2004 @ 20:26 :
Eerst waren de Marokkanen dom, ezelachtig en lomp. Nu de mensen.

Als hij zichzelf OOK bedoelt neem ik hem dat niet kwalijk.

Mujahideen schreef op 23-12-2004 @ 20:26 :
Eerst waren de Marokkanen dom, ezelachtig en lomp. Nu de mensen.

Je hebt mensen, en marokkanen

[naam onbekend]

Mujahideen schreef op 23-12-2004 @ 20:26 :
Eerst waren de Marokkanen dom, ezelachtig en lomp. Nu de mensen.

Boehoe. Ze moeten ook altijd de Marokkanen hebben he

Dinalfos schreef op 23-12-2004 @ 20:16 :
Maar dat geldt niet alleen voor Nederlanders, natuurlijk.

Precies wat ik wou zeggen.

[ikkeleerlinge]

Mephostophilis schreef op 23-12-2004 @ 20:14 :
Mensen zijn nu eenmaal doorgaans bekrompen, xenofoob en dom. Big deal.

Spreek voor jezelf en je eigen volk.

[RanC]

ikkeleerlinge schreef op 24-12-2004 @ 10:56 :
Spreek voor jezelf en je eigen volk.

Gelijk heeft 'ie.

[ikkeleerlinge]

RanC schreef op 24-12-2004 @ 10:57 :
Gelijk heeft 'ie.

Dat hij en zijn eigen volk doorgaans bekrompen, xenofoob en dom zijn?

[RanC]

ikkeleerlinge schreef op 24-12-2004 @ 10:58 :
Dat hij en zijn eigen volk doorgaans bekrompen, xenofoob en dom zijn?

Nee. Dat de mensen dat doorgaans zijn. Inclusief jij en het-volk-waar-je-vandaan-komt.