Ik vind dat het christendom, de islam en het jodendom alle achterlijk over vrouwen spreken. Hierover kom ik later (beneden aan de pagina) op terug. Maar eerst dit:
mitsj schreef:
stel , ik ben een bosjesman in afrika.
en niemand heeft mij ooit kunnen confronteren met het wat jij noemt ware geloof. Moet ik dan naar de hel omdat ik ongelovig ben?
Nee, want die bosjesman gelooft waarschijnlijk in een god of iets anders bovennatuurlijk. En is dus niet een ongelovige (ongelovig=niet-gelovig en dat is niet hetzelfde als niet-moslim).
And slay them wherever you catch them, and turn them out from where they have turned you out, for tumult and oppression are worse than slaughter. 2:191
En natuurlijk moet je dit in de context lezen en wat zien we dan?
Het hele vers begint met:
This Book, there is no doubt in it, is a guide to those who guard (against evil). 2.2
Surely those who disbelieve, it being alike to them whether you warn them, or do not warn them, will not believe. 2.6
(ze blijven niet-geloven; ook als je ze gewaarschuwd hebt)
Allah has set a seal upon their hearts and upon their hearing and there is a covering over their eyes, and there is a great punishment for them. [2.7]
(en het is dus ALlah die zal straffen en dat gaat zo een eind door (ze luisteren niet, Allah zal hun straffen))
Dan een heel stuk dat de gelovigen het paradijs staat te wachten en de ongelovigen de hel.
(Oo.. ik zie hier iets opmerkelijks: [2.28] How do you deny Allah and you were dead and He gave you life? Again He will cause you to die and again bring you to life, then you shall be brought back to Him.
(reincarnatie???
of betekent dit dat ongelovigen die ontkennen dat allah hen tot leven bracht en dus zullen branden in hel -- doodgaan -- weer tot leven gebracht worden door Allah en dan in Allah gaan geloven????))
Dan gaat het verder over Adam en Eva... begrijp alleen niet wie die "WE" zijn..... engelen?
in ieder geval in het kort wordt weergegeven het "Oude Testament"..... verhaal van Mozes enzovoort.
[2.62] Surely those who believe, and those who are Jews, and the Christians, and the Sabians, whoever believes in Allah and the Last day and does good, they shall have their reward from their Lord, and there is no fear for them, nor shall they grieve.
(zoals ik al zei; (wie zijn overigens de Sabians?))
en dan is er een dood lichaam en een koe dat geofferd wordt via Mozes en het lijk van de dode wordt met een deel van die koe bestroken en Allah maakt dat lijk tot leven en ieders hart versteend (natuurlijk... zou ik ook doen
)
en dan gaan ze (werkelijk) in Allah geloven, maar je kunt niet zeggen dat je gelooft als je niet gelooft want allah weet dan toch wel dat je niet gelooft.
En de analfabeten die de het boek niet kunnen lezen, weten dat allah weet wat ze geheim houden en wat allah weet van hen, ondanks dat ze in leugens geloven (omdat ze de bijbel niet kunnen lezen) en maar vermoeden.
En dan dat degenen die kwaad bezitten, zullen branden en degenen die goed bezitten, in de tuinen terecht komen.
[2.83] And when We made a covenant with the children of Israel: You shall not serve any but Allah and (you shall do) good to (your) parents, and to the near of kin and to the orphans and the needy, and you shall speak to men good words and keep up prayer and pay the poor-rate. Then you turned back except a few of you and (now too) you turn aside.
(een soort van 10 geboden in het kort
)
[2.84] And when We made a covenant with you: You shall not shed your blood and you shall not turn your people out of your cities; then you gave a promise while you witnessed.
... "not shed your blood" ach, wat sneu nu toch voor die kapers,...
[2.85] Yet you it is who slay your people and turn a party from among you out of their homes, backing each other up against them unlawfully and exceeding the limits; and if they should come to you, as captives you would ransom them-- while their very turning out was unlawful for you. Do you then believe in a part of the Book and disbelieve in the other? What then is the re ward of such among you as do this but disgrace in the life of this world, and on the day of resurrection they shall be sent back to the most grievous chastisement, and Allah is not at all heedless of what you do.
(geloof je dan in het ene van het boek en geloof je niet in het andere van het boek? wat kun je dan anders verwachten dan schande in het leven van deze wereld en je zult dan uiteindelijk ook gestraft worden, want Allah ziet alles)
En dan krijgt mozes zijn apostelen die discussies met hem aangaan, maar mozes vond ze leugenaars en sommige doodde hij (!). Toen zeiden deze apostelen dat ze nu wel in hun harten genezen waren, maar Allah wist wel beter: [2.87] And most certainly We gave Musa the Book and We sent apostles after him one after another; and We gave Isa, the son of Marium, clear arguments and strengthened him with the holy spirit, What! whenever then an apostle came to you with that which your souls did not desire, you were insolent so you called some liars and some you slew.
[2.88] And they say: Our hearts are covered. Nay, Allah has cursed them on account of their unbelief; so little it is that they believe.
in de profeet geloofden ze niet, dus Allah vervloekte ze als niet-gelovigen
[2.89] And when there came to them a Book from Allah verifying that which they have, and aforetime they used to pray for victory against those who disbelieve, but when there came to them (Prophet) that which they did not recognize, they disbelieved in him; so Allah's curse is on the unbelievers.
dan gaat het over de Shaitans die niet-geloven, want ze deden aan magie
[2.102]
dan over Allah die macht heeft over alles
[2.109] Many of the followers of the Book wish that they could turn you back into unbelievers after your faith, out of envy from themselves, (even) after the truth has become manifest to them; but pardon and forgive, so that Allah should bring about His command; surely Allah has power over all things.
hi hi
[2.110] And keep up prayer and pay the poor-rate and whatever good you send before for yourselves, you shall find it with Allah; surely Allah sees what you do.
[2.111] And they say: None shall enter the garden (or paradise) except he who is a Jew or a Christian. These are their vain desires. Say: Bring your proof if you are truthful.
[2.112] Yes! whoever submits himself entirely to Allah and he is the doer of good (to others) he has his reward from his Lord, and there is no fear for him nor shall he grieve.
[2.113] And the Jews say: The Christians do not follow anything (good) and the Christians say: The Jews do not follow anything (good) while they recite the (same) Book. Even thus say those who have no knowledge, like to what they say; so Allah shall judge between them on the day of resurrection in what they differ.
[2.114] And who is more unjust than he who prevents (men) from the masjids of Allah, that His name should be remembered in them, and strives to ruin them? (As for) these, it was not proper for them that they should have entered them except in fear; they shall meet with disgrace in this world, and they shall have great chastisement in the hereafter.
happy all together
als je maar niet gaat ruzieen over wie nu het ware geloof heeft met andere woorden
Maar je mag je als moslim niet bekeren, want:
[2.120] And the Jews will not be pleased with you, nor the Christians until you follow their religion. Say: Surely Allah's guidance, that is the (true) guidance. And if you follow their desires after the knowledge that has come to you, you shall have no guardian from Allah, nor any helper.
erm,.. betekent het volgende dat je vegetarisch moet zijn?
[2.173] He has only forbidden you what dies of itself, and blood, and flesh of swine, and that over which any other (name) than (that of) Allah has been invoked; but whoever is driven to necessity, not desiring, nor exceeding the limit, no sin shall be upon him; surely Allah is Forgiving, Merciful.
in ieder geval dus: mocht je in een situatie komen waarbij je omgaat van de honger maar er is 1 varken in de buurt, dan mag je deze doden en opeten...
dan gaat het over vasten...
nu komt het:
[2.190] And fight in the way of Allah with those who fight with you, and do not exceed the limits, surely Allah does not love those who exceed the limits.
[2.191] And kill them wherever you find them, and drive them out from whence they drove you out, and persecution is severer than slaughter, and do not fight with them at the Sacred Mosque until they fight with you in it, but if they do fight you, then slay them; such is the recompense of the unbelievers.
[2.192] But if they desist, then surely Allah is Forgiving, Merciful.
je mag geen grenzen overschrijden, toch wordt er gezegd: dood hen (die grenzen overschrijden). Maar vervolging is erger dan slachten. je mag niet met ze vechten bij de moskee, maar als ze je daar aanvallen om met je te vechten, dan vecht je terug.
Ze kunnen echter ophouden (met vechten), en dan zal Allah hen vergeven.
(ik zie overigens nergens dat het hier om ongelovigen gaat. Het gaat hier de hele tijd over vasten (Ramadan), dus het kan zijn dat het het overschrijden van de regels van de Ramadan betreft...)
en dan gaat het erover dat strijden goed kan zijn, hoewel het voor jou als niet goed kan worden gezien, echter allah ziet dit beter. Maar vervolging nogmaals is beter dan doden.
Ik denk daarom dus dat ze vechten op een figuurlijke manier bedoelen
en dan gaat het over gokken en alcohol en dan over wezen en dan over menstruatie haha
[2.222] And they ask you about menstruation. Say: It is a discomfort; therefore keep aloof from the women during the menstrual discharge and do not go near them until they have become clean; then when they have cleansed themselves, go in to them as Allah has commanded you; surely Allah loves those who turn much (to Him), and He loves those who purify themselves.
ze draaien er niet om heen, he
Go into them
[2.223] Your wives are a tilth for you, so go into your tilth when you like, and do good beforehand for yourselves, and be careful (of your duty) to Allah, and know that you will meet Him, and give good news to the believers.
pardon? we hebben ook nog een eigen wil
Dit haat ik nu zooooo in elke religie
Dat vrouwen worden afgeschilderd als lopende baarmoeders
(zie ook het r-catholicisme; de paus verbiedt om dezelfde reden condooms)
en dan gaat het over scheiden
[2.227] And if they have resolved on a divorce, then Allah is surely Hearing, Knowing.
[2.228] And the divorced women should keep themselves in waiting for three courses; and it is not lawful for them that they should conceal what Allah has created in their wombs, if they believe in Allah and the last day; and their husbands have a better right to take them back in the meanwhile if they wish for reconciliation; and they have rights similar to those against them in a just manner, and the men are a degree above them, and Allah is Mighty, Wise.
en waarom is een man "een graad" hoger? Ik snap sowieso niet waarom ze nooit de vrouw aanspreken in deze boeken. Bestaan wij dan niet?
en dan over als je dood bent... maar nu heb ik geen zin meer om verder te lezen
Muhajideen of mis Maroc (waar is zij??

Kom terug!) : please, eplain me waarom er zo over vrouwen wordt gesproken en waarom er geen boek is dat geadresseerd is aan vrouwen.......
ik wil ook meetellen en ik ben GEEN tweederangs burger.