verkrachting als sexspelletje... - Pagina 2

T_ID · **23-05-2005, 23:48**

Citaat:

Mr.Hypert€xt schreef op 23-05-2005 @ 22:51 :

Afijn:

Citaat:

T_ID schreef op 23-05-2005 @ 09:25 :
Mensen die geen hol begrijpen van D/s spelen en de gevoelens die daarbij spelen zou ik aanraden eerst eens was leeswerk over het onderwerp te verrichten, dat scheelt misverstanden en frustratie.

benthe · **24-05-2005, 00:26**

Hoi T_ID,
Ik vind het een beetje raar dat je de zaak zo makkelijk afdoet.

Citaat:

hebben jullie dat ook wel eens gedaan? of gaat dit te ver....ik moet eerlijk zijn dat ik het wel vreemd vond maar op zich ook wel spannend....ervaring hiermee? vertel...

Dit is een hele open vraagstelling dus het lijkt me dan ook dat mensen vanuit hun eigen gevoel mogen reageren. Ik vind het een rare houding om mensen 'de mond te snoeren' als ze niet zeggen wat jij vindt dat ze moeten zeggen.

Maargoed, nu ontopic.

Ik vind de reactie van Mr. Hypertext helemaal niet zo raar.

Citaat:

Best wel ziek spelletje, al zullen er vast veel mannen zijn die het heel geil vinden om meisjes die geen seks willen te penetreren gewoon omdat die mannen dat nou eenmaal willen. En dat die vrouwen tegenwerken vinden ze des te geiler.

Schijnbaar is er inderdaad iets (vraag me niet wat) wat jongens/mannen geil vinden aan 'de controle hebben over andere mensen'. Dit is een eigenschap die ik -zowel in mannen als vrouwen hoor- niet zo waardeer, en op seksueel gebied al helemaal niet.

Ik begrijp best dat een echte verkrachting en een nep-verkrachting iets totaal verschillends zijn, maar ik moet er wel bij zeggen dat ik persoonlijk geen vriendje zou willen die er op zou kicken om mij op seksueel gebied (ook al is het dan niet in het echt) te onderdrukken. Het gaat gewoon om de fantasie alleen al.

Ik besef me dat ik vanuit een heel persoonlijk standpunt reageer (ik heb het zelf helaas 3 jaar geleden in het echt meegemaakt) en rationeel gezien kan ik het misschien nog ergens volgen. Maar zoals ik respect heb voor andermans seksuele voorkeuren verwacht ik ook respect voor mijn gevoel, ookal zullen andere mensen het niet zo voelen.

Mensen: doe gewoon lekker wat je wil als je anderen maar niet tot last bent.

En tot slot: als ik heeeeeeel eerlijk ben is het toch wel vervelend om dergelijke topics steeds tegen te komen en zulke dingen van jongens te horen, want vanuit dit soort voorkeuren ontstaan dus mensen die op een gegeven moment fantasie en realiteit niet uit elkaar kunnen houden...
Benthe

T_ID · **24-05-2005, 09:36**

Citaat:

benthe schreef op 24-05-2005 @ 01:26 :
Ik begrijp best dat een echte verkrachting en een nep-verkrachting iets totaal verschillends zijn

Nou dan, hypertext scheen niet in staat dat verschil te zien, en ik weet dat er heel wat meer bij komt kijken dan de geclaimde 'zieke geest' om zoiets uberhaupt te overwegen of op prijs te stellen, dus wil ik graag dat mensen die zich het totaal niet voor kunnen stellen dan tenminste geen kromme vergelijking trekken, vind ervan wat je wilt, maar veroordeel anderen dan niet.

Ik denk trouwens die zich bezig houden met D/s ideeen het onderscheid tussen spel en echte handelingen, tussen fantasie en realiteit veel scherper weten dan de gemiddelde, juist omdat het zo op het randje is, en heel precies overleg en strakke planning vereist.

Juist vanwege de beeldvorming dat machtspelen en Sm niets meer inhouden dan je op de goedkoopste pornofilm ziet (zweep, handboeien, finito) ontstaan misverstanden, irritaties, en alles daar omheen, dus mensen die dat van de daken schreeuwen, ja, daar reageer ik redelijk allergisch op, tevens vanuit persoonlijk perspectief.

MB · **24-05-2005, 12:27**

Citaat:

benthe schreef op 24-05-2005 @ 01:26 :

Schijnbaar is er inderdaad iets (vraag me niet wat) wat jongens/mannen geil vinden aan 'de controle hebben over andere mensen'. Dit is een eigenschap die ik -zowel in mannen als vrouwen hoor- niet zo waardeer, en op seksueel gebied al helemaal niet.

En tot slot: als ik heeeeeeel eerlijk ben is het toch wel vervelend om dergelijke topics steeds tegen te komen en zulke dingen van jongens te horen, want vanuit dit soort voorkeuren ontstaan dus mensen die op een gegeven moment fantasie en realiteit niet uit elkaar kunnen houden...
Benthe

Ehm, volgens mij zijn er net zoveel meiden die het geil vinden als jongens, als je tenminste de topics erover leest hier. Dus ik snap niet hoe je er bij komt dat alleen jongens en mannen dat leuk vinden.

**24-05-2005, 14:19**

Citaat:

benthe schreef op 24-05-2005 @ 01:26 :
En tot slot: als ik heeeeeeel eerlijk ben is het toch wel vervelend om dergelijke topics steeds tegen te komen en zulke dingen van jongens te horen, want vanuit dit soort voorkeuren ontstaan dus mensen die op een gegeven moment fantasie en realiteit niet uit elkaar kunnen houden...
Benthe

Ik denk echter dat dit soort spelletjes snéller voortkomen uit de fantasie van het meisje dan die van de jongen, juist door wat je hier zegt.. het kicken op macht en overheersing komt een stuk enger over dan het kicken op onderdanigheid.

Het ontstaan van zoiets als het 'naspelen van een verkrachtig' ontstaat daardoor denk ik vaker uit de voorkeur van het meisje in de relatie voor onderdanigheid, dan de voorkeur van de jongen voor dominatie.

Het scenario van een jongen die bekend dat hij erover fantaseert als spelletje te verkachten waarna een meisje dit ondergaat om zijn fantasie uit te laten komen klinkt me onwaarschijnlijker in de oren dan een meisje die bekend erover te fantaseren 'zogenaamd verkracht' te worden en de jongen die deze fantasie vervolgens realiseert. Juist door de gevoeligheid van het hele ondewerp.

En, vergeet ook niet de kant van de jongen wiens fantasie het is gedomineerd te worden. Het spelletje kan net zo goed andersom zijn.. met het meisje in de dominante rol.

Ik heb verder eigenlijk weinig tot niets gelezen van jongens die in dit topic zeggen te kicken op het hebben van die macht e.d. Ik denk dat ze kicken op het enorm opwinden van de vrouw in het spel, als het hebben van de macht haar enorm opwind is dát dus een kick voor de jongen. En daar ligt denk ik het grote verschil tussen jongens die realiteit en fantasie door elkaar gaan halen en jongens die precies weten waar ze mee bezig zijn. (Ligt de focus op je eigen plezier, of op het plezier van de kwetsbare ander?)

De machthebbende heeft pas een zieke geest wanneer de ander het niet leuk blijkt te vinden en je tóch doorgaat, en dán ben je die grens pas over. (En in dit topic en dit spel, denk ik dat er weinig jongens zijn die het net zo leuk zouden vinden als hun vriendin er níet enorm opgewonden van zou worden).

**24-05-2005, 14:26**

Citaat:

Mr.Hypert€xt schreef op 23-05-2005 @ 22:51 :
Bij een echte verkrachting zal die vent je eerst een paar keer slaan, en als je gilt nog harder en meer. Het valt niet echt na te spelen, of probeer jij je vriend ook te bijten, slaan en te krabben?

Best wel ziek spelletje, al zullen er vast veel mannen zijn die het heel geil vinden om meisjes die geen seks willen te penetreren gewoon omdat die mannen dat nou eenmaal willen. En dat die vrouwen tegenwerken vinden ze des te geiler.

Waar jij het nu over hebt is een echte verkrachting en dat is dus eigenlijk offtopic.

Mannen die geilen op het penetreren van een meisje tegen haar zin en dat ook daadwerkelijk uitvoeren, zijn verkrachters.

Mannen die in bed met hun vriendin de dominante rol innemen, omdat zij daar opgewonden van raakt, zijn gewoon lieve vriendjes.

(En je opmerking over het niet na kunnen spelen van verkrachtig slaat écht nergens op. Aangezien de dingen die jij opnoemt niets te maken hebben met het 'naspelen van een verkrachtig'. Het gaat om de rolverdeling. Het meisje die letterlijk 'genomen' wordt en de jongen die 'neemt'. Geweld en dergelijke, is weer iets heeel anders.)

filia dei · **24-05-2005, 15:57**

Het lijkt me zowel in de dominante rol als in de recessieve rol geil. Maar ik heb het nog nooit echt gedaan. Maja, ik heb ook nog niet ontiegelijk lang seks en 'gewone' seks vind ik nu ook nog spannend en daarin is ook nog genoeg te ontdekken.

T_ID · **24-05-2005, 16:22**

Citaat:

Dusjcrib schreef op 24-05-2005 @ 15:19 :
(En in dit topic en dit spel, denk ik dat er weinig jongens zijn die het net zo leuk zouden vinden als hun vriendin er níet enorm opgewonden van zou worden).

Idd, hiervoor geld: SSC über alles.

De enige zieken zijn degenen die daar geheel geen boodschap aan hebben.

**24-05-2005, 17:39**

Ik vind et wel leuk om over verkrachting te fantaseren. heerlijk

Mr.Hypert€xt · **24-05-2005, 18:38**

Citaat:

Dusjcrib schreef op 24-05-2005 @ 15:26 :
Waar jij het nu over hebt is een echte verkrachting en dat is dus eigenlijk offtopic.

Mannen die geilen op het penetreren van een meisje tegen haar zin en dat ook daadwerkelijk uitvoeren, zijn verkrachters.

Mannen die in bed met hun vriendin de dominante rol innemen, omdat zij daar opgewonden van raakt, zijn gewoon lieve vriendjes.

(En je opmerking over het niet na kunnen spelen van verkrachtig slaat écht nergens op. Aangezien de dingen die jij opnoemt niets te maken hebben met het 'naspelen van een verkrachtig'. Het gaat om de rolverdeling. Het meisje die letterlijk 'genomen' wordt en de jongen die 'neemt'. Geweld en dergelijke, is weer iets heeel anders.)

De TS heeft het over een verkrachting als machtsspelletje. Nou vraag ik me af hoe je een verkrachting kunt naspelen? Bij een meisje is er sowieso al geen angst, want het is haar vriendje, dus dan vallen er al heel veel zaken af die verkrachters het plezier in het verkrachten geven.

Een spelletje met een meisje dat vastgebonden wordt is geen verkrachting, dat ik gewoon een soort van softe SM oid

**25-05-2005, 09:27**

Citaat:

Mr.Hypert€xt schreef op 24-05-2005 @ 19:38 :
De TS heeft het over een verkrachting als machtsspelletje. Nou vraag ik me af hoe je een verkrachting kunt naspelen? Bij een meisje is er sowieso al geen angst, want het is haar vriendje, dus dan vallen er al heel veel zaken af die verkrachters het plezier in het verkrachten geven.

Een spelletje met een meisje dat vastgebonden wordt is geen verkrachting, dat ik gewoon een soort van softe SM oid

Het enige wat je eigenlijk naspeelt van een verkrachting is welke rol wie heeft en daar hoeft geen vastbinden aan te pas te komen. De jongen heeft alle macht en bepaald wat er gebeurd, het meisje doet alsof ze niet wil (de jongen weet echter dat dit wel zo is) en zet toch door ondanks haar tegenstribbelen.

Is het nu echt zo moeilijk te begrijpen dat angst nou niet echt een geil gevoel is en dát dus ook niet is waar je naar zoekt? Maar dat het inderdaad wel wat met SM te maken heeft, alleen dan zonder attributen en pijn doen (al doen sommigen dat er misschien ook nog bij), maar alleen iemand die volledig dominant is en doorzet en iemand die volledig onderdanig is en tegenstribbelt. (zoals van tevoren is afgesproken). Het lijkt me nu juist dat angst net de emotie is die je níet wilt hebben in dit spelletje, dat is de hele pret van die vertrouwensband en het kunnen afspreken van dingen van tevoren.

Het gaat dus niet om het naspelen van het plezier van de verkrachter, want dat plezier is gewoon ziek. Het gaat om het naspelen van de dominante rol van de verkrachter en de onderdanige rol van het slachtoffer, op een manier dat je er béiden van geniet. Het meisje dus óók.

Mariekje* · **25-05-2005, 09:58**

Citaat:

Dusjcrib schreef op 24-05-2005 @ 15:19 :
* verhaal *

Inderdaad ja. Ik heb het weleens met vrienden over dergelijke spelletjes gehad, en opvallend is dat de meeste mensen daar vrijwel direct een oordeel over klaar hebben, een enorm kortzichtig oordeel overigens. De meeste mensen schijnen grootste moeite te hebben met het verschil zien tussen realiteit of spel, wat ik misschien wel begrijp, maar anderzijds je begrijpt zelf toch ook wel dat het heus niet de bedoeling is je vriend(in) af te ranselen? Ik denk dat Dusjcrib het in haar verhaal prima heeft weten te verwoorden wat wél de bedoeling is. Natuurlijk bestaan er ook nog malloten die tijdens spel de realiteit alsnog uit het oog verliezen, en bij wie het enkel nog om eigen genot gaat. Op dát punt ga je pas te ver, en nee dat is geen pretje

.

**25-05-2005, 15:17**

Citaat:

benthe schreef op 24-05-2005 @ 01:26 :

En tot slot: als ik heeeeeeel eerlijk ben is het toch wel vervelend om dergelijke topics steeds tegen te komen en zulke dingen van jongens te horen, want vanuit dit soort voorkeuren ontstaan dus mensen die op een gegeven moment fantasie en realiteit niet uit elkaar kunnen houden...
Benthe

Hierbij vergeet je dat echte verkrachters verkrachten om de mácht die ze daarbij hebben over de ander. Het gaat hen niet om de seks, maar om het onderdrukken. Dat is niet te vergelíjken met de gevoelens die in dit naspelen gelden.

In dit naspelen is het geil om gewoon te nemen of genomen te worden. Vergelijk het met heel veel zin hebben in lekker eten - soms is het gewoon heerlijk om nergens aan te denken en ongegeneerd zitten te schransen. Het is voor veel jongens (en veel meisjes, vergis je niet) een geil idee om als ze zin hebben in seks, dat meteen, op dat moment, te kunnen hebben.
Bovendien voegen de jongens die ik het vraag toe dat het meisje in kwestie het (uiteindelijk) wel leuk moet vinden, anders vinden zij het ook niet leuk.

En andersom is even opwindend dat je vriend of vriendin jou zó graag wil dat hij of zij zich niet in kan houden en je de kleren van het lijf rukt. Veel gewilder kun je niet zijn. In de onderdanige rol ben jij degene die de macht heeft om de ander zijn hoofd op hol te laten slaan. Jij bent zo aantrekkelijk dat de ander zich niet meer in kan houden.

Daarbij vinden veel meisjes het prettig/aantrekkelijk als hun vriend sterk is (en dat dus kan bewijzen), en jongens vinden het natuurlijk minstens zo leuk om de sterkste te zíjn.

flipm0 · **29-05-2005, 16:14**

Citaat:

Kleine Tulp schreef op 14-05-2005 @ 20:53 :
ik irriteer me gewoon dood aan haar woordkeuze

shit dan heb je echt geen lol in je leven ofniet? omdat je je daar druk om maakt shitttt

evanescence · **29-05-2005, 22:28**

Citaat:

benthe schreef op 24-05-2005 @ 01:26 :

Ik besef me dat ik vanuit een heel persoonlijk standpunt reageer (ik heb het zelf helaas 3 jaar geleden in het echt meegemaakt) en rationeel gezien kan ik het misschien nog ergens volgen. Maar zoals ik respect heb voor andermans seksuele voorkeuren verwacht ik ook respect voor mijn gevoel, ookal zullen andere mensen het niet zo voelen.

En tot slot: als ik heeeeeeel eerlijk ben is het toch wel vervelend om dergelijke topics steeds tegen te komen en zulke dingen van jongens te horen, want vanuit dit soort voorkeuren ontstaan dus mensen die op een gegeven moment fantasie en realiteit niet uit elkaar kunnen houden...
Benthe [/B]

Heel erg begrijpelijk...ik kan me best voorstellen dat het vervelend is om dit soort dingen steeds tegen te moeten komen, maar moet men daar maar altijd zijn mond over houden? niet aanvallend bedoelt, maar meer kijkend dat het niet altijd kwaad kan om er over te praten wat er gebeurt is, dan is dit topic dan wel niet zoon goed voorbeeld om mee geconfronteerd te worden...beetje sorry

Ik heb laatst stille nacht gekeken en daarin werd een meisje verkracht..dan moet ik toch wel zeggen dat ik het echt vervelend vond om daar naar te kijken, daarom is het zoon dubbel gevoel..ik vond het toen best spannend om tegen te stribbelen en beetje te bijten enzo blablabla...maar om echt verkracht te worden vraag ik niet om, alhoewel sommige mensen hiero erg kortzichtig zijn als ik iets vraag in dit topic..ik heb al eerder uitgelegd is het een verkeerd woordkeuze maar het lijkt er erg op ik zou niet weten wat voorn ander woord ik hiervoor had kunnen gebruiken...

Roobe · **02-06-2005, 20:47**

Mij lijkt het absoluut niks. Dan zou ik mijn vriendin moeten dwingen seks met me te hebben. Zou ze tegenstribbelen, huilen, schreeuwen, daar zou ik echt niet tegenkunnen, ook al zou het gespeeld zijn. Ik zou echt walgen van mezelf en zou er heel veel spijt van krijgen. Verkrachting lijkt me niet iets wat je kan spelen en ik vind dat je dat ook niet zou moeten willen.

BAH, ik word bij het idee al misselijk

Een beetje onderdanigheid vind ik niet erg, best leuk zo nu en dan, maar verkrachting als spelletje, absoluut niet!

Poeperd · **02-06-2005, 22:27**

Omg.. waarom nemen jullie het allemaal zo serieus? Het gaat er gewoon om dat je tegen je vriend zegt 'nee, geen seks voor jou vanavond schat' en dan hij 'onee?' nou and so on. Je vriendin hoort niet te gaan gillen en huilen en schreeuwen en slaan. Het is gewoon een beetje tegenstribbelen en ondertussen wel gewoon lachen enzo, maar het hem zo moeilijk mogelijk maken. Tenminste, zo ging t bij mij

Die reactie van Roobe vind ik dan ook een beeeeetje overdreven. Hij zegt ook 'maar verkrachting als spelletje' terwijl ze in het begin al zei dat dat een beetje een foute woordkeus is en dat het dus helemaal NIETS met een verkrachting te maken heeft.

Maarjaa...

**02-06-2005, 22:47**

Citaat:

Roobe schreef op 02-06-2005 @ 21:47 :
Mij lijkt het absoluut niks. Dan zou ik mijn vriendin moeten dwingen seks met me te hebben. Zou ze tegenstribbelen, huilen, schreeuwen, daar zou ik echt niet tegenkunnen, ook al zou het gespeeld zijn. Ik zou echt walgen van mezelf en zou er heel veel spijt van krijgen. Verkrachting lijkt me niet iets wat je kan spelen en ik vind dat je dat ook niet zou moeten willen.

BAH, ik word bij het idee al misselijk

Een beetje onderdanigheid vind ik niet erg, best leuk zo nu en dan, maar verkrachting als spelletje, absoluut niet!

Heb je het hele topic gelezen?

**02-06-2005, 23:58**

Citaat:

filia dei schreef op 24-05-2005 @ 16:57 :
Het lijkt me zowel in de dominante rol als in de recessieve rol geil. Maar ik heb het nog nooit echt gedaan.

evanescence · **03-06-2005, 13:03**

Citaat:

Poeperd schreef op 02-06-2005 @ 23:27 :
Omg.. waarom nemen jullie het allemaal zo serieus? Het gaat er gewoon om dat je tegen je vriend zegt 'nee, geen seks voor jou vanavond schat' en dan hij 'onee?' nou and so on. Je vriendin hoort niet te gaan gillen en huilen en schreeuwen en slaan. Het is gewoon een beetje tegenstribbelen en ondertussen wel gewoon lachen enzo, maar het hem zo moeilijk mogelijk maken. Tenminste, zo ging t bij mij

Die reactie van Roobe vind ik dan ook een beeeeetje overdreven. Hij zegt ook 'maar verkrachting als spelletje' terwijl ze in het begin al zei dat dat een beetje een foute woordkeus is en dat het dus helemaal NIETS met een verkrachting te maken heeft.

Maarjaa...

preciesssssssssssss

audio bully · **03-06-2005, 18:50**

Citaat:

Kleine Tulp schreef op 14-05-2005 @ 20:53 :
ik irriteer me gewoon dood aan haar woordkeuze

maargoed, ontopic: ik snap best dat je machtspelletjes leuk vind.. en er zijn er echt wle meer die dat leuk vinden, ja. daarom verkopen de handboeien ook zo goed bij de shops

goh das gek tulpenbol ik iriteer me aan jou..

**03-06-2005, 20:19**

ow jezus mensen. Verkrachtings fantasie is er al sinds dat we in groepen leven. Get a grip... get a life.... get over it!

**03-06-2005, 22:48**

Citaat:

audio bully schreef op 03-06-2005 @ 19:50 :
goh das gek tulpenbol ik iriteer me aan jou..

En ik erger me aan mensen die vergeten dat je je niet kunt irriteren aan dingen, maar dat dingen jou irriteren

mathfreak · **04-06-2005, 13:15**

Citaat:

Morgan schreef op 03-06-2005 @ 23:48 :
En ik erger me aan mensen die vergeten dat je je niet kunt irriteren aan dingen, maar dat dingen jou irriteren

Tja, de taalverloedering slaat bij tijd en wijle hard toe hier op het forum...

**04-06-2005, 17:37**

Citaat:

mathfreak schreef op 04-06-2005 @ 14:15 :
Tja, de taalverloedering slaat bij tijd en wijle hard toe hier op het forum...

Niet alleen op het forum...

**04-06-2005, 18:21**

Wat? dit is mein goedste Nederlandz hor! Wat bedul ju met verrlloederring?

shimoe · **07-06-2005, 19:24**

je bedoelt gewoon SM....

supernova · **07-06-2005, 19:38**

hm ik heb het niet zo op machtspelletjes.. nergens.

24-05-2005, 15:57
filia dei	Het lijkt me zowel in de dominante rol als in de recessieve rol geil. Maar ik heb het nog nooit echt gedaan. Maja, ik heb ook nog niet ontiegelijk lang seks en 'gewone' seks vind ik nu ook nog spannend en daarin is ook nog genoeg te ontdekken. __________________ Leve het heilige aluminium conserven blikje met haring in tomaten saus! Dood aan de spellingcorrector!

24-05-2005, 17:39
Verwijderd	Ik vind et wel leuk om over verkrachting te fantaseren. heerlijk

03-06-2005, 20:19
Verwijderd	ow jezus mensen. Verkrachtings fantasie is er al sinds dat we in groepen leven. Get a grip... get a life.... get over it!

04-06-2005, 18:21
Verwijderd	Wat? dit is mein goedste Nederlandz hor! Wat bedul ju met verrlloederring?

07-06-2005, 19:38
supernova	hm ik heb het niet zo op machtspelletjes.. nergens.