Allochtoonse jongerenbende veroordeeld

[hhendrikxx]

Allochtone jeugdbende veroordeeld


HAARLEM Zeven leden van een allochtone
jeugdbende zijn door de rechtbank in
Haarlem veroordeeld tot celstraffen.De
'Gekke Buitenlanders',zoals de bende
zich noemde,beroofde en mishandelde
autochtone leeftijdsgenoten.

De hoofddader kreeg twee jaar cel,de
anderen straffen tot vijf maanden.Zes
kwamen meteen vrij omdat zij hun straf
al in voorarrest hebben uitgezeten.Het
OM eiste elf maanden jeugddetentie.

De daders mishandelden hun slachtoffers
en pakten mobieltjes en sigaretten af.
Ze zeiden blanke Nederlanders gekozen
te hebben omdat die niet met een groep
terugkomen om wraak te nemen.

Noem me rechts, noem me naief, maar ik vind toch echt dat uit de laatste zin blijkt dat we een heel groot probleem hebben in Nederland.
Als je hier woont heb je je te gedragen naar de normen en waarden en wetten van hier. Doe je dat niet, dan ga je toch lekker weg!
En ja, Nederlanders die stoute dingen doen kunnen we niet uitzetten. Moeten we daarom niet-ingezetenen maar ook lekker hier laten blijven. Terwijl ze misbruik maken van de relatieve 'zachtheid' van onze manier van (samen-)leven.

Het zou geen slecht idee zijn om deze kutjochies hun straf te laten uitzitten in land van afkomst. Dan zullen we zien of ze daarna nog iets gaan flikken.

[kalinho]

begintie weer "blijkt dat we een heel groot probleem hebben in Nederland."

[dingokoning]

Gekke Buitenlanders

[Levitating Nun]

Rick Steiner schreef op 02-08-2005 @ 15:46 :
Het zou geen slecht idee zijn om deze kutjochies hun straf te laten uitzitten in land van afkomst. Dan zullen we zien of ze daarna nog iets gaan flikken.

Het zijn 'onze' kutventjes

Levitating Nun schreef op 02-08-2005 @ 15:49 :
Het zijn 'onze' kutventjes

Prima. Moet je ook niet zeuren als ze weer in herhaling vallen.

[Rohit]

Levitating Nun schreef op 02-08-2005 @ 15:49 :
Het zijn 'onze' kutventjes

idd, Marroko heeft wel ander tuig die ze moeten behandelen

[dingokoning]

Kshatriya schreef op 02-08-2005 @ 15:50 :
idd, Marroko heeft wel ander tuig die ze moeten behandelen

hoe weet jij dat het marokkanen betreft?

[Levitating Nun]

Rick Steiner schreef op 02-08-2005 @ 15:50 :
Prima. Moet je ook niet zeuren als ze weer in herhaling vallen.

Waarom niet? Als je autochtonen hun vermogen te zeiken en te zeuren afneemt, valt hun hele wereld in elkaar.

[hhendrikxx]

Rick Steiner schreef op 02-08-2005 @ 15:46 :
Het zou geen slecht idee zijn om deze kutjochies hun straf te laten uitzitten in land van afkomst. Dan zullen we zien of ze daarna nog iets gaan flikken.

Daar dacht ik ook aan... Maar ja, daar krijgen ze misschien klappen. En dat kan natuurlijk ook weer niet. We moeten onze manier van leven koesteren. En niet opofferen aan mensen die niet volgens onze normen, waarden en regels leven.

ZOU ALLEEN WEL HELPEN ALS BEPAALDE PERSONEN DIE HIER LEVEN DAT DAN OOK DOEN!

[Rohit]

Het probleem met dat soort jongens is, de instelling die hun ouders hebben. In Turkije of Marokko word je niet alleen opgevoed door je ouders, maar ook op straat opgevoed door winkeliers etc. Daarom bemoeien allochtoonse ouders niet met wat hun kinderen op straat doen. Maar de Nederlandse gemeenschap zit nou eenmaal niet zo in mekaar. Kinderen worden nu door oudere leeftijdsgenootjes opgevoed. Naja schaf de import bruid af, en het probleem zal vanzelf wel verdwijnen . Iig niet teveel aandacht aan besteden.

Levitating Nun schreef op 02-08-2005 @ 15:52 :
Waarom niet? Als je autochtonen hun vermogen te zeiken en te zeuren afneemt, valt hun hele wereld in elkaar.

Daar zeg je me wat.

[Rohit]

dingokoning schreef op 02-08-2005 @ 15:51 :
hoe weet jij dat het marokkanen betreft?

Turken zijn nooit slecht (A)

[dingokoning]

Kshatriya schreef op 02-08-2005 @ 15:53 :
Turken zijn nooit slecht (A)

haha

[Levitating Nun]

hhendrikxx schreef op 02-08-2005 @ 15:53 :
Daar dacht ik ook aan... Maar ja, daar krijgen ze misschien klappen. En dat kan natuurlijk ook weer niet. We moeten onze manier van leven koesteren. En niet opofferen aan mensen die niet volgens onze normen, waarden en regels leven.

ZOU ALLEEN WEL HELPEN ALS BEPAALDE PERSONEN DIE HIER LEVEN DAT DAN OOK DOEN!

Houd nou eens op met hoofdletters. Dat ergert enorm en leidt nergens toe.

[Rohit]

hhendrikxx schreef op 02-08-2005 @ 15:53 :


ZOU ALLEEN WEL HELPEN ALS BEPAALDE PERSONEN DIE HIER LEVEN DAT DAN OOK DOEN!

je kan oko gewoon buitelanders zeggen hoor. Of specifieker turken/Marokkanen.

[juno]

Ze kozen nederlandse slachtoffers omdat deze niet met een groep terug om wraak te nemen...makkelijke prooien dus, die netjes aangifte doen, stelletje watjes, maar waardoor de gekke Buitenlanders nu wel tot twee jaar mogen brommen...

Misschien toch geen gek idee om kwaad voortaan wel lik op stuk met kwaad te vergelden, maar ja, wij zijn veel te bang voor een escalerend rassenconflict. De nederlanders die wraak komen nemen, kunnen een hele fikse douw van justitie verwachten. Eigenrichting mag hier namelijk niet.

[hhendrikxx]

Om het wat abstracter te zeggen:

Als een substantieel deel van het systeem zich niet aan de regels van het systeem houdt, heb je een probleem. Vooral daar je deze entiteiten slechs kan aanpakken via regels die systeem-eigen zijn... En dit 'reportoire' maakt geen indruk op deze entiteiten, juist omdat ze zich systeem-vreemd gedragen.

hhendrikxx schreef op 02-08-2005 @ 15:53 :
Daar dacht ik ook aan... Maar ja, daar krijgen ze misschien klappen. En dat kan natuurlijk ook weer niet. We moeten onze manier van leven koesteren. En niet opofferen aan mensen die niet volgens onze normen, waarden en regels leven.

ZOU ALLEEN WEL HELPEN ALS BEPAALDE PERSONEN DIE HIER LEVEN DAT DAN OOK DOEN!

Niemand is doodgedaan van een paar tikken. En geloof me het zou een super goed idee zijn om het wel te doen. het gaat er niet om of ze daar geslagen worden. Er worden heus wel tikken uitgedeeld maar veel minder dan je zou denken. Die gevangenissen daar zijn een hel. en gedetineerde zou er dan alles aan doen om nooit meer terug te hoeven. Wie daar de gevanghenis ingaat komt er zo mak als een lammetje weer uit.

[Levitating Nun]

Kshatriya schreef op 02-08-2005 @ 15:56 :
je kan oko gewoon buitelanders zeggen hoor. Of specifieker turken/Marokkanen.

Buitenlanders bestaan niet echt, als het voor autochtonen gebruikt wordt zou ik me beledigd voelen.

Illegalen misschien?

Het kan geen kwaad bepaalde groepen waarvan uit criminologisch onderzoek is gebleken dat ze nauwelijks afgeschrikt worden door het strafrecht harder te straffen. Want moet een straf niet altijd afgestemd zijn op de persoon van de dader, de ernst van het feit en alle overige omstandigheden? Als Marokkaanse (voorbeeldje) boefjes nota bene openlijk toegeven dat ze lachen om drie maanden voorwaardelijk voor mishandeling, diefstal of aanranding, dan zie ik niet in waarom we ze niet gewoon drie jaar kunnen geven. Dat is nog steeds binnen het strafmaximum voor dergelijke delicten, alleen rechters straffen nooit zo hard. Maar voor die groepen zou het geen slecht idee zijn.

Dat verwijt komt ook van de ouders: binnenshuis zijn wij de baas, maar in het openbare leven moet de overheid het doen. En als de overheid onze zoons met lachwekkend lichte strafjes weg laat komen, dan is het de eigen schuld van de overheid dat er nog zoveel delicten gepleegd worden door die groepen. Maarja, als je bepaalde groepen met bepaalde kenmerken weer harder gaat straffen dan anderen, dan stuit je ongetwijfeld op het gelijkheidsbeginsel. Iets dat ons hier alleen maar hindert.

Kshatriya schreef op 02-08-2005 @ 15:50 :
idd, Marroko heeft wel ander tuig die ze moeten behandelen

Valt wel mee hoor. Het tuig zit hier.

[Levitating Nun]

hhendrikxx schreef op 02-08-2005 @ 15:56 :
Om het wat abstracter te zeggen:

Als een substantieel deel van het systeem zich niet aan de regels van het systeem houdt, heb je een probleem. Vooral daar je deze entiteiten slechs kan aanpakken via regels die systeem-eigen zijn... En dit 'reportoire' maakt geen indruk op deze entiteiten, juist omdat ze zich systeem-vreemd gedragen.

Jongen, dit is echt gezwets, in vorm en inhoud.

[hhendrikxx]

Levitating Nun schreef op 02-08-2005 @ 15:54 :
Houd nou eens op met hoofdletters. Dat ergert enorm en leidt nergens toe.

Je hebt gelijk. Ik twijfelde eventjes, maar het moest er eventjes uit.

Ik ben het namelijk beetje zat. Ik gedraag me netjes, anderen niet. Als ik daar netjes wat van zeg... lachen ze je gewoon midden in je gezicht uit!

Ja, ik heb zelf ervaring met problemen die cultuuroverschrijdend zijn.
Een goed gesprek? Ach, die mensen komen gewoon niet eens opdagen.
Ik kan niet specifieker worden. Sorry. Maar geloof me, het is verre van leuk als jij (en anderen) netjes, beleefd, lief, postief blijven... en andere mensen zich misdragen. En er geen mogelijkheden zijn om die mensen aan te pakken zodat het indruk op ze maakt...

[Rohit]

Waarom reageert niemand op mn post. Ik denk nee weet bijna zeker dat daar de probleem zit

http://forum.scholieren.com/showthre...4#post18326304

hhendrikxx schreef op 02-08-2005 @ 16:00 :
Je hebt gelijk. Ik twijfelde eventjes, maar het moest er eventjes uit.

Ik ben het namelijk beetje zat. Ik gedraag me netjes, anderen niet. Als ik daar netjes wat van zeg... lachen ze je gewoon midden in je gezicht uit!

Ja, ik heb zelf ervaring met problemen die cultuuroverschrijdend zijn.
Een goed gesprek? Ach, die mensen komen gewoon niet eens opdagen.
Ik kan niet specifieker worden. Sorry. Maar geloof me, het is verre van leuk als jij (en anderen) netjes, beleefd, lief, postief blijven... en andere mensen zich misdragen. En er geen mogelijkheden zijn om die mensen aan te pakken zodat het indruk op ze maakt...

Er zijn er meer die zich wel goed kunnen gedragen en het beste met iedereen voor hebben, maar die moeten lijden onder dat groepje slechten.

Kshatriya schreef op 02-08-2005 @ 16:01 :
Waarom reageert niemand op mn post. Ik denk nee weet bijna zeker dat daar de probleem zit

http://forum.scholieren.com/showthre...4#post18326304

Ik had hem niet gelezen, maar ik kwam tot dezelfde conclusie. Ik ben altijd een fel voorstander geweest van het vrijwel volledig beperken van de import van bruidjes uit het land van herkomst. Leid een moeder op en je leidt het hele gezin op.

[hhendrikxx]

nare man schreef op 02-08-2005 @ 15:57 :
Het kan geen kwaad bepaalde groepen waarvan uit criminologisch onderzoek is gebleken dat ze nauwelijks afgeschrikt worden door het strafrecht harder te straffen.

(...)

Maarja, als je bepaalde groepen met bepaalde kenmerken weer harder gaat straffen dan anderen, dan stuit je ongetwijfeld op het gelijkheidsbeginsel. Iets dat ons hier alleen maar hindert.

Inderdaad. Moeten we ons grote 'goed' van gelijkheid dan maar opofferen? Laat die lui zich gewoon gedragen.

Waar ik wel voor ben - maar dat is algemenere discussie waard: dat als je bepaalde plichten (je gedragen!) niet vervuld, je ook bepaalde rechten (tijdelijk?) kwijtraakt... Zoals uitkering, ....

[juno]

Dus toch maar een bootcamp? Zonder mishandeling, want dat mag niet, maar wel keiharde discipline en een zeer veeleisend programma waar ze gebroken en gesloopt maar gelouterd weer uitkomen?

Gerund door allochtonen, die weten het best hoe ze met hun eigen ontspoorden moeten omgaan. En fikse controle na afloop door een speciale jeugdreclassering annex onderwijsinspectie, ook weer gerund door allochtonen.

Van die watjes van de nederlandse reclassering zijn ze toch niet onder de indruk, en de nederlandse reclassering is toch al onderbezet.

[Levitating Nun]

Ach, ik vind iedereen wel lief, hoor.

Je hoeft niet meteen aan een bootcamp te denken, dat is weer zo wild en onorthodox. Ik denk meer aan een gewone verhoging van straffen. Een maandje zitten wordt misschien nog stoer gevonden, maar twee jaar is echt geen pretje. En we moeten ook af van het beleid van de rechterlijke macht dat een first offender er bijna altijd vanaf komt met een voorwaardelijke straf.

[Levitating Nun]

Nare Man....pleit...voor....harder straffen???

Ik heb geloof ik wel eens gezegd dat ik helemaal niet principieel tegen harde of hoge straffen ben, maar er moet wel een deugdelijke redenatie achter steken. Daar ontbreekt het vaak aan bij LPF-Wilders-figuurtjes, die denken alleen maar aan wraak.

juno schreef op 02-08-2005 @ 16:03 :
Dus toch maar een bootcamp? Zonder mishandeling, want dat mag niet, maar wel keiharde discipline en een zeer veeleisend programma waar ze gebroken en gesloopt maar gelouterd weer uitkomen?

Gerund door allochtonen, die weten het best hoe ze met hun eigen ontspoorden moeten omgaan. En fikse controle na afloop door een speciale jeugdreclassering annex onderwijsinspectie, ook weer gerund door allochtonen.

Van die watjes van de nederlandse reclassering zijn ze toch niet onder de indruk, en de nederlandse reclassering is toch al onderbezet.

Er was zo'n inrichting voor marokkanen door Marokkanen waar op de Marokkaanse manier die jochies een heropvoeding kregen. Succesvol. Die is door de overheid gesloten, omdat er tikken werden uitgedeeld. dat snap ik ook niet hoe die jochies aangepakt moeten worden.

[juno]

Twee jaar is lang hoor. En wat hebben ze er aan? Beetje TV kijken en in de fitnesszaal opdrukken, en er nog slechtere dingen leren van medegevangenen.

Bootcamp is wild ja, maar na drie maanden afgeknepen worden kijken ze wel link uit want ze willen voor geen goud terug. Een jeugdinrichting is voor allochtone begrippen een vakantiekolonie.

Ik persoonlijk zie ook meer in het monitoringsysteem dat ik voorstelde, door allochtonen. Dat voorkomt tevens het wij tegen zij gevoel. Preventie helpt altijd beter.

[hhendrikxx]

Er was zo'n inrichting voor marokkanen door Marokkanen waar op de Marokkaanse manier die jochies een heropvoeding kregen. Succesvol. Die is door de overheid gesloten, omdat er tikken werden uitgedeeld. dat snap ik ook niet hoe die jochies aangepakt moeten worden.

Ik ben absoluut tegen fysiek geweld. Hoe dan we? Daar gaan we weer, noem me maar naief, maar... deze mensen (zoals iedereen die hier woont) wijzen op de voordelen van onze manier van leven. Laat zien hoe leuk het leven in een Westers, democratisch land is.

Laat ze opgroeien met Nederlanders. Samen naar school, samen werken, samen sporten...

En als je dan nog niet wilt: idd, keihard aanpakken. Langere straffen! Maar fysiek geweld: nooit!

[juno]

Och, ik had liever de tik van mijn moeder dan de week geen TV die mijn vader als straf oplegde. Ik kreeg alleen maar een hekel aan die man.

hhendrikxx schreef op 02-08-2005 @ 16:09 :
Ik ben absoluut tegen fysiek geweld. Hoe dan we? Daar gaan we weer, noem me maar naief, maar... deze mensen (zoals iedereen die hier woont) wijzen op de voordelen van onze manier van leven. Laat zien hoe leuk het leven in een Westers, democratisch land is.

Laat ze opgroeien met Nederlanders. Samen naar school, samen werken, samen sporten...

En als je dan nog niet wilt: idd, keihard aanpakken. Langere straffen! Maar fysiek geweld: nooit!

Een beetje discipline kunnen deze jongeren wel gebruiken. je hebt geweld en geweld. slaan tot bloedens toe enz dat ben ik idd tegen. daar bereik je niets mee. Maar bijv met een latje een tik tegen de voeten ofzo dat is prima voer voor discipline en vooral voor die kutjochies.

juno schreef op 02-08-2005 @ 16:09 :
Twee jaar is lang hoor. En wat hebben ze er aan? Beetje TV kijken en in de fitnesszaal opdrukken, en er nog slechtere dingen leren van medegevangenen.

Bootcamp is wild ja, maar na drie maanden afgeknepen worden kijken ze wel link uit want ze willen voor geen goud terug. Een jeugdinrichting is voor allochtone begrippen een vakantiekolonie.

Ik persoonlijk zie ook meer in het monitoringsysteem dat ik voorstelde, door allochtonen. Dat voorkomt tevens het wij tegen zij gevoel. Preventie helpt altijd beter.

twee jaar is lang als ze in een koud kaal celletje Op havermoutpap en water moeten doorbrengen. Niet in een hotelkamer, met verwarming, tv, playstation, pc, enz. Die tijd die ze daar zitten horen ze te besteden aan het overdenken van hun daden waarom ze daar zitten en niet met het kijken van tv of het spelen van een computerspelletje.

[Levitating Nun]

Ik dacht al, waar zijn die fijne allochtonen/moslim topics toch?

Wat een bullshit soft gewauwel, sorry dat ik het zo lomp zeg, maar dat is precies wat het is. Alsof Marokkaanse straatettertjes delicten plegen omdat ze 'onze manier van leven' nog niet ontdekt hebben. Ze hebben discipline nodig en wat dat betreft voel ik bij nader inzien toch wel iets voor dat plan van juno. Daar hoeven dan in eerste instantie misschien niet eens tikken bij uitgedeeld te worden, als ze maar hard worden aangepakt. Gewoon een regime van elke dag om 0645 appel en de hele dag keihard werken, schoonmaken, noem alle nuttige bezigheden maar op. Wie niet meewerkt gaat in de isoleer.

Waarom was dat Glenn Mills-project ook alweer mislukt?

[hhendrikxx]

Discipline, tuurlijk! Maar daarnaast doe je toch dingen omdat je ze wilt doen. Niet overal is toch - gelukkig! - drang nodig. Leer mensen ook moreel goed leven!

nare man schreef op 02-08-2005 @ 16:18 :
Wat een bullshit soft gewauwel, sorry dat ik het zo lomp zeg, maar dat is precies wat het is. Alsof Marokkaanse straatettertjes delicten plegen omdat ze 'onze manier van leven' nog niet ontdekt hebben. Ze hebben discipline nodig en wat dat betreft voel ik bij nader inzien toch wel iets voor dat plan van juno. Daar hoeven dan in eerste instantie misschien niet eens tikken bij uitgedeeld te worden, als ze maar hard worden aangepakt. Gewoon een regime van elke dag om 0645 appel en de hele dag keihard werken, schoonmaken, noem alle nuttige bezigheden maar op. Wie niet meewerkt gaat in de isoleer.

Waarom was dat Glenn Mills-project ook alweer mislukt?

Precies. het geweld moet dan ook eerder uitzondering zijn dan regel.

[Nolos]

Jeugdbende veroordeeld


HAARLEM Zeven leden van een
jeugdbende zijn door de rechtbank in
Haarlem veroordeeld tot celstraffen. De
'Gekke Haarlemmers',zoals de bende
zich noemde,beroofde en mishandelde
leeftijdsgenoten.

De hoofddader kreeg twee jaar cel,de
anderen straffen tot vijf maanden.Zes
kwamen meteen vrij omdat zij hun straf
al in voorarrest hebben uitgezeten.Het
OM eiste elf maanden jeugddetentie.

De daders mishandelden hun slachtoffers
en pakten mobieltjes en sigaretten af.
Ze zeiden Allochtone Nederlanders gekozen
te hebben omdat die niet met juridische
acties komen om wraak te nemen.
Stel dat dit het bericht zou zijn geweest, wat zou dan de reactie zijn geweest? Wellicht iets in de vorm van "noem me rechts, noem me naief, maar die allochtonen hebben dit door hun terreur zelf over zich afgeroepen"

Nolos schreef op 02-08-2005 @ 16:28 :
Jeugdbende veroordeeld


HAARLEM Zeven leden van een
jeugdbende zijn door de rechtbank in
Haarlem veroordeeld tot celstraffen. De
'Gekke Haarlemmers',zoals de bende
zich noemde,beroofde en mishandelde
leeftijdsgenoten.

De hoofddader kreeg twee jaar cel,de
anderen straffen tot vijf maanden.Zes
kwamen meteen vrij omdat zij hun straf
al in voorarrest hebben uitgezeten.Het
OM eiste elf maanden jeugddetentie.

De daders mishandelden hun slachtoffers
en pakten mobieltjes en sigaretten af.
Ze zeiden Allochtone Nederlanders gekozen
te hebben omdat die niet met juridische
acties komen om wraak te nemen.
Stel dat dit het bericht zou zijn geweest, wat zou dan de reactie zijn geweest? Wellicht iets in de vorm van "noem me rechts, noem me naief, maar die allochtonen hebben dit door hun terreur zelf over zich afgeroepen"

[Levitating Nun]

Denk nou niet dat je het ei van Columbus hebt gevonden, Nolos.

[Nolos]

Daar waar dit geen ei is en ik geen Columbus ben, kan je nu wel eens gelijk hebben Levitating Nun.

[Levitating Nun]

Clever lad.

[juno]

Slaan met een lat tegen de voetzolen valt onder de niet-toelaatbare lijfstraffen.

Maar een verplichte marathon training... dan komen ze ook de man met de hamer tegen, en het is uiteindelijk nog goed voor ze ook.

[Manus J. van Alles]

hhendrikxx schreef op 02-08-2005 @ 15:44 :
Ze zeiden blanke Nederlanders gekozen
te hebben omdat die niet met een groep
terugkomen om wraak te nemen.

Kennelijk hebben ze nooit hooligans beroofd.