Help!! met engelse woordjes

[Yo24]

Hoi allemaal,

Ik heb een beetje moeite met het uitspreken van de volgende engelse woordjes: thruth, three, wrath etc. Kan iemand mij helpen hiermee. Alvast bedankt

[mathfreak]

Yo24 schreef:

Hoi allemaal,

Ik heb een beetje moeite met het uitspreken van de volgende engelse woordjes: truth, three, wrath etc. Kan iemand mij helpen hiermee. Alvast bedankt

Truth: de u spreek je uit als de tweeklank oo in good. De th op het eind vorm je door het puntje van je tong tussen je tanden te steken, waarna je een s probeert uit te spreken.
Three: De uitspraak van de th is als bij truth. De tweeklank ee klinkt als de tweeklank ie in het Nederlandse "die".
Wrath: De w wordt niet uitgesproken en de a spreek je uit als de a in law. De uitspraak van de th is als bij de vorige 2 woorden.
In deze voorbeelden is steeds sprake van een stemloze th. De stemhebbende th, zoals de th in this, vorm je door het puntje van je tong tussen je tanden te steken, waarna je een z probeert uit te spreken.

[Trimm Trabb]

mathfreak schreef:

Wrath: De w wordt niet uitgesproken en de a spreek je uit als de a in law.

Dan spreek jij of wrath, of law heel raar uit. Wrath is meer met een 'ah' en law met een 'oh' geluid.
Wrath spreek je hetzelfde uit als bath, maar dan beginnen met een r.

Het verschil in een zachte en harde 'th' merk ik doordat ik bij de zachte m'n tong tegen de onderkant van m'n tanden zet (Als je het overdrijft een beetje alsof je je tong uitsteekt), en bij een harde tegen de bovenkant (bijna tegen je gehemelte).

Succes ermee.

Dearest creature in creation,
Study English pronunciation.
I will teach you in my verse
Sounds like corpse, corps, horse, and worse.
I will keep you, Suzy, busy,
Make your head with heat grow dizzy.
Tear in eye, your dress will tear.
So shall I! Oh hear my prayer.

Just compare heart, beard, and heard,
Dies and diet, lord and word,
Sword and sward, retain and Britain.
(Mind the latter, how it's written.)
Now I surely will not plague you
With such words as plaque and ague.
But be careful how you speak:
Say break and steak, but bleak and streak;
Cloven, oven, how and low,
Script, receipt, show, poem, and toe.

Hear me say, devoid of trickery,
Daughter, laughter, and Terpsichore,
Typhoid, measles, topsails, aisles,
Exiles, similes, and reviles;
Scholar, vicar, and cigar,
Solar, mica, war and far;
One, anemone, Balmoral,
Kitchen, lichen, laundry, laurel;
Gertrude, German, wind and mind,
Scene, Melpomene, mankind.

Billet does not rhyme with ballet,
Bouquet, wallet, mallet, chalet.
Blood and flood are not like food,
Nor is mould like should and would.
Viscous, viscount, load and broad,
Toward, to forward, to reward.
And your pronunciation's OK
When you correctly say croquet,
Rounded, wounded, grieve and sieve,
Friend and fiend, alive and live.

Ivy, privy, famous; clamour
And enamour rhyme with hammer.
River, rival, tomb, bomb, comb,
Doll and roll and some and home.
Stranger does not rhyme with anger,
Neither does devour with clangour.
Souls but foul, haunt but aunt,
Font, front, wont, want, grand, and grant,
Shoes, goes, does. Now first say finger,
And then singer, ginger, linger,
Real, zeal, mauve, gauze, gouge and gauge,
Marriage, foliage, mirage, and age.

Query does not rhyme with very,
Nor does fury sound like bury.
Dost, lost, post and doth, cloth, loth.
Job, nob, bosom, transom, oath.
Though the differences seem little,
We say actual but victual.
Refer does not rhyme with deafer.
Foeffer does, and zephyr, heifer.
Mint, pint, senate and sedate;
Dull, bull, and George ate late.
Scenic, Arabic, Pacific,
Science, conscience, scientific.

Liberty, library, heave and heaven,
Rachel, ache, moustache, eleven.
We say hallowed, but allowed,
People, leopard, towed, but vowed.
Mark the differences, moreover,
Between mover, cover, clover;
Leeches, breeches, wise, precise,
Chalice, but police and lice;
Camel, constable, unstable,
Principle, disciple, label.

Petal, panel, and canal,
Wait, surprise, plait, promise, pal.
Worm and storm, chaise, chaos, chair,
Senator, spectator, mayor.
Tour, but our and succour, four.
Gas, alas, and Arkansas.
Sea, idea, Korea, area,
Psalm, Maria, but malaria.
Youth, south, southern, cleanse and clean.
Doctrine, turpentine, marine.

Compare alien with Italian,
Dandelion and battalion.
Sally with ally, yea, ye,
Eye, I, ay, aye, whey, and key.
Say aver, but ever, fever,
Neither, leisure, skein, deceiver.
Heron, granary, canary.
Crevice and device and aerie.

Face, but preface, not efface.
Phlegm, phlegmatic, ass, glass, bass.
Large, but target, gin, give, verging,
Ought, out, joust and scour, scourging.
Ear, but earn and wear and tear
Do not rhyme with here but ere.
Seven is right, but so is even,
Hyphen, roughen, nephew Stephen,
Monkey, donkey, Turk and jerk,
Ask, grasp, wasp, and cork and work.

Pronunciation -- think of Psyche!
Is a paling stout and spikey?
Won't it make you lose your wits,
Writing groats and saying grits?
It's a dark abyss or tunnel:
Strewn with stones, stowed, solace, gunwale,
Islington and Isle of Wight,
Housewife, verdict and indict.

Finally, which rhymes with enough --
Though, through, plough, or dough, or cough?
Hiccough has the sound of cup.
My advice is to give up!

[mathfreak]

Trimm Trabb schreef:

Dan spreek jij of wrath, of law heel raar uit. Wrath is meer met een 'ah' en law met een 'oh' geluid.
Wrath spreek je hetzelfde uit als bath, maar dan beginnen met een r.

Het verschil in een zachte en harde 'th' merk ik doordat ik bij de zachte m'n tong tegen de onderkant van m'n tanden zet (Als je het overdrijft een beetje alsof je je tong uitsteekt), en bij een harde tegen de bovenkant (bijna tegen je gehemelte).

Succes ermee.

Ik baseer me op de fonetische weergave die ik in mijn Standaard Woordenboek Engels-Nederlands tegenkwam, en daar wordt de fonetische klank van de a in wrath beschreven als de tweeklank aw, zoals die ook in law voorkomt. Ik spreek law uit zoals jij het beschrijft, en volgens mijn Standaard Woordenboek Engels-Nederlands dient de a in wrath blijkbaar op dezelfde manier te worden uitgesproken. Toen ik het woord wrath, dat ik zelf overigens nooit gebruik, voor het eerst tegenkwam, veronderstelde ik overigens dat het qua uitspraak overeenkwam met het Amerikans-Engelse math, wat dus niet het geval blijkt te zijn.

[Gunkan]

@Paranoide:
Prachtig! *applaus* Ik kan het niet helpen om dat gedicht van voor tot eind hardop te lezen. *giggling like a schoolgirl*

Yo24 schreef:

Hoi allemaal,

Ik heb een beetje moeite met het uitspreken van de volgende engelse woordjes: thruth, three, wrath etc. Kan iemand mij helpen hiermee. Alvast bedankt

Luister en huiver

http://www.kilala.nl/Private/Fora/English1.mp3

Waarom moeilijk doen met beschrijvingen, als ik't in een paar seconden voor kan doen?

Toen ik het woord wrath, dat ik zelf overigens nooit gebruik, voor het eerst tegenkwam, veronderstelde ik overigens dat het qua uitspraak overeenkwam met het Amerikans-Engelse math, wat dus niet het geval blijkt te zijn.

Hmm... Het zou volgens jou woordenboek dus "roth" zijn in uitspraak? Dat heb ik nooit eerder gehoord. Wat vreemd... Moment

EDIT:
Mmm... Mijn Webster's dictionary heeft ze -wel- het zelfde staan qua uitspraak, math en wrath -> |maθ| en |raθ|

Vergelijk die "roth" uitspraak die jij noemt met sloth -> |slôθ; släθ; slōθ|

Duidelijk anders dus.

EDIT2:
Whoops, het ging om de uitspraak van wrath versus law. Wel, law is |lô|, dus alsnog duidelijk anders

mathfreak schreef:

Truth: de u spreek je uit als de tweeklank oo in good.

Neeneenee! Er is een gróót verschil tussen de klank uit good, book, look, etc, en die van truth, youth, booth, etc!

good: /gʊd/
truth: /truθ/

/u/ en /ʊ/, ik kan het verschil alleen voordoen, maar ʊ is meer midden in je mond, korter, lijkt meer op een schwa. De u is meer een oe-achtige klank.

[Gunkan]

/me is met Morgan

Spreek "truth" en "good" maar eens een paar keer heel overdreven uit. Je zal merken dat bij "good" je tong vlak onderin blijft liggen en dat ie bij "truth" meer omhoog komt. De klank van "truth" is korter en iets harder.

[mathfreak]

Morgan schreef:

Neeneenee! Er is een gróót verschil tussen de klank uit good, book, look, etc, en die van truth, youth, booth, etc!

good: /gʊd/
truth: /truθ/

/u/ en /ʊ/, ik kan het verschil alleen voordoen, maar ʊ is meer midden in je mond, korter, lijkt meer op een schwa. De u is meer een oe-achtige klank.

Je hebt gelijk. De u in truth kun je qua uitspraak waarschijnlijk nog het beste vergelijken met de uitspraak van de tweeklank ou in you.
Het begrip schwa is mij verder niet bekend, maar dat komt dan ook omdat ik een wiskundige ben en geen taalkundige.

[Trimm Trabb]

Paranoide schreef:

Dearest creature in creation,
Study English pronunciation.
etc

Holy schmoly, Dat is het meest kickass-te gedicht die ik in tijden heb gelezen. Ik wil dit aan mijn muur!

[Gunkan]

Ik begon me zelfs af te vragen of het niet iets van Dr Seuss was... Het heeft wel die speelse stijl

Neen, dit gedicht is van Dr. Gerald Nolst Trenite. En dat was verrassend genoeg een Nederlandse letterkundige.

Ik verwachtte trouwens dat jij 'm wel kende, Trimm. Maar wellicht is het minder bekend dan ik dacht. (Wij moesten 'm in de vierde oplezen bij de les Engels en mensen die veel fouten maakten moesten een stuk uit hun hoofd leren voor hun mondeling. Die leraar was echt tof. )

veel films kijken helpt ook en veel liedjes meezingen.

[mathfreak]

CreativeMusic schreef:

veel films kijken helpt ook en veel liedjes meezingen.

Je leert dan naar mijn idee eerder Amerikaans Engels dan Brits Engels.

mathfreak schreef:

Je leert dan naar mijn idee eerder Amerikaans Engels dan Brits Engels.

Hangt er natuurlijk net van af welke films en series je kijkt.

Huiswerk voor de TS:
Alles kijken van Fawlty Towers, Monty Python('s Flying Circus), The Young Ones, Bottom, Extras, The Office UK en alles waar Trimm Trabb zometeen nog mee komt want ik moet nu even drieduizend verslagen maken.

[Gunkan]

The IT crowd? Torchwood? Doctor Who? Of zet gewoon eens de BBC op?

Maar dan nog: wat maakt het uit als je Amerikaans Engels leert? Het gaat nu nog om het uitspreken van basis woorden, zoals truth, three en wrath. Verschillen als "tomatoe" en "tomatoe" doen er nu nog weinig toe. Het is gewoon goed om aan zoveel mogelijk Engels te worden blootgesteld

mathfreak schreef:

Je hebt gelijk. De u in truth kun je qua uitspraak waarschijnlijk nog het beste vergelijken met de uitspraak van de tweeklank ou in you.
Het begrip schwa is mij verder niet bekend, maar dat komt dan ook omdat ik een wiskundige ben en geen taalkundige.

Kan op deze computer geen ipa lezen, dus maar een plaatje:

http://en.wikipedia.org/wiki/Close-m..._rounded_vowel

Dat ding in het midden. Omgekeerde e op de kop. De klank van 'de', een uh-achtige klank waar nooit nadruk op ligt en die niet met ronde lippen uitgesproken wordt. Leuke letter

[Trimm Trabb]

Paranoide schreef:

Hangt er natuurlijk net van af welke films en series je kijkt.

Huiswerk voor de TS:
Alles kijken van Fawlty Towers, Monty Python('s Flying Circus), The Young Ones, Bottom, Extras, The Office UK en alles waar Trimm Trabb zometeen nog mee komt.

Oh god, ben ik zo voorspelbaar?
Ok: Peep Show, Spaced, Red Dwarf, Black Adderm Black Books, League Of Gentlemen, A Bit Of Fry & Laurie etc.

Hier een stukje 'Tricky Linguistics'


Ik vind het ook vreemd trouwens dat ik dat gedicht niet kende, maar wij hadden dan ook een debiele leraar en leerlingen kwamen vaker naar mij toe met vragen over grammatica dan naar hem. Van hem moesten we alleen maar een beetje tv kijken en simpele boekjes lezen. Ik heb dan ook eens ruzie met 'm gemaakt omdat hij zo kut les gaf.

[mathfreak]

Morgan schreef:

Kan op deze computer geen ipa lezen, dus maar een plaatje:

http://en.wikipedia.org/wiki/Close-m..._rounded_vowel

Dat ding in het midden. Omgekeerde e op de kop. De klank van 'de', een uh-achtige klank waar nooit nadruk op ligt en die niet met ronde lippen uitgesproken wordt. Leuke letter

Ik moest even zoeken voor ik hem vond. Overigens kende ik de afkorting IPA tot nu toe alleen in een chemische context, omdat IPA ook als afkorting voor isopropylalcohol wordt gebruikt.

[Gunkan]

Speciaal voor Trimm Trabb:

A businessman arriving in Boston for a convention found that his first evening was free, and he decided to go find a seafood restaurant that served scrod, a Massachusetts specialty. Getting into a taxi, he asked the cab driver, "Do you know where I can get scrod around here?" "Sure," said the cabdriver. "I know a few places... but I can tell you it's not often I hear someone use the third-person pluperfect indicative anymore!"

[Evilblue]

Paranoide schreef:

Dearest creature in creation,
Study English pronunciation.
I will teach you in my verse
Sounds like corpse, corps, horse, and worse.
I will keep you, Suzy, busy,
Make your head with heat grow dizzy.
Tear in eye, your dress will tear.
So shall I! Oh hear my prayer.

Just compare heart, beard, and heard,
Dies and diet, lord and word,
Sword and sward, retain and Britain.
(Mind the latter, how it's written.)
Now I surely will not plague you
With such words as plaque and ague.
But be careful how you speak:
Say break and steak, but bleak and streak;
Cloven, oven, how and low,
Script, receipt, show, poem, and toe.

Hear me say, devoid of trickery,
Daughter, laughter, and Terpsichore,
Typhoid, measles, topsails, aisles,
Exiles, similes, and reviles;
Scholar, vicar, and cigar,
Solar, mica, war and far;
One, anemone, Balmoral,
Kitchen, lichen, laundry, laurel;
Gertrude, German, wind and mind,
Scene, Melpomene, mankind.

Billet does not rhyme with ballet,
Bouquet, wallet, mallet, chalet.
Blood and flood are not like food,
Nor is mould like should and would.
Viscous, viscount, load and broad,
Toward, to forward, to reward.
And your pronunciation's OK
When you correctly say croquet,
Rounded, wounded, grieve and sieve,
Friend and fiend, alive and live.

Ivy, privy, famous; clamour
And enamour rhyme with hammer.
River, rival, tomb, bomb, comb,
Doll and roll and some and home.
Stranger does not rhyme with anger,
Neither does devour with clangour.
Souls but foul, haunt but aunt,
Font, front, wont, want, grand, and grant,
Shoes, goes, does. Now first say finger,
And then singer, ginger, linger,
Real, zeal, mauve, gauze, gouge and gauge,
Marriage, foliage, mirage, and age.

Query does not rhyme with very,
Nor does fury sound like bury.
Dost, lost, post and doth, cloth, loth.
Job, nob, bosom, transom, oath.
Though the differences seem little,
We say actual but victual.
Refer does not rhyme with deafer.
Foeffer does, and zephyr, heifer.
Mint, pint, senate and sedate;
Dull, bull, and George ate late.
Scenic, Arabic, Pacific,
Science, conscience, scientific.

Liberty, library, heave and heaven,
Rachel, ache, moustache, eleven.
We say hallowed, but allowed,
People, leopard, towed, but vowed.
Mark the differences, moreover,
Between mover, cover, clover;
Leeches, breeches, wise, precise,
Chalice, but police and lice;
Camel, constable, unstable,
Principle, disciple, label.

Petal, panel, and canal,
Wait, surprise, plait, promise, pal.
Worm and storm, chaise, chaos, chair,
Senator, spectator, mayor.
Tour, but our and succour, four.
Gas, alas, and Arkansas.
Sea, idea, Korea, area,
Psalm, Maria, but malaria.
Youth, south, southern, cleanse and clean.
Doctrine, turpentine, marine.

Compare alien with Italian,
Dandelion and battalion.
Sally with ally, yea, ye,
Eye, I, ay, aye, whey, and key.
Say aver, but ever, fever,
Neither, leisure, skein, deceiver.
Heron, granary, canary.
Crevice and device and aerie.

Face, but preface, not efface.
Phlegm, phlegmatic, ass, glass, bass.
Large, but target, gin, give, verging,
Ought, out, joust and scour, scourging.
Ear, but earn and wear and tear
Do not rhyme with here but ere.
Seven is right, but so is even,
Hyphen, roughen, nephew Stephen,
Monkey, donkey, Turk and jerk,
Ask, grasp, wasp, and cork and work.

Pronunciation -- think of Psyche!
Is a paling stout and spikey?
Won't it make you lose your wits,
Writing groats and saying grits?
It's a dark abyss or tunnel:
Strewn with stones, stowed, solace, gunwale,
Islington and Isle of Wight,
Housewife, verdict and indict.

Finally, which rhymes with enough --
Though, through, plough, or dough, or cough?
Hiccough has the sound of cup.
My advice is to give up!

that is one nice poem of english verbiage.

[Gunkan]

Dude, moest je'm nou nog'ns helemaal quoten?

[Trimm Trabb]

CailinCoilleach schreef:

Speciaal voor Trimm Trabb:

Ik snapte 'm eerst even niet, maar Lolz.

[Gunkan]

Ja, eerlijk gezegd duurde het bij mij ook heel even Maar idd, toen het kwartje viel

I knew you'd like it.

[SjaakOnderkaak]

Misschien is het handig om een overhoorprogramma te gebruiken dat (Engelse) woorden kan voorlezen. Ik weet dat Wrts woorden uit kan spreken en Vocabulum woorden kan voorlezen. Het sluit misschien niet helemaal aan op het topic, maar je kunt iig zo vaak je wil naar de uitspraak van een specifiek woord luisteren. Succes!

[Chris-Verhoeckx]

LEL. Had de grootste moeite dat gedichtje hardop uit te spreken ;(