De politiek in Israel & Palestina

[T_ID]

Kenjirro schreef:

Mja, dan heb jij een andere definitie van terreur. Dat kán.

Oftewel, we kunnen kiezen tussen jouw definitie met een nietszeggende conclusie, of mijn definitie, op basis waarvan nog een zinnig onderscheid te maken is.

Kenjirro schreef:

Ligt er natuurlijk aan welk time slot je gebruikt . In gaza was dat binnen een paar weken.

Sderot werd ook in een paar dagen platgebombardeerd. De genocide die de Hamas daar aanrichtte is een oorlogsmisdaad. Natuurlijk worden de daders niet vervolgt, omdat Amerika hen beschermt.

Kenjirro schreef:

Naar mijn weten zijn er aan Israelische kant in totaal 13 mensen gesneuveld, waarvan 3 burgers.

Dat is wat de Amerikaanse media, gefinanciert door oliesheiks, je wil doen geloven ja.

(ergerlijk niet, dat iemand de hele pro-Palestijnse manier van discussiëren omdraait?)

T_ID schreef:

Oftewel, we kunnen kiezen tussen jouw definitie met een nietszeggende conclusie, of mijn definitie, op basis waarvan nog een zinnig onderscheid te maken is.

Dat is jouw mening, dat mág.

T_ID schreef:

Sderot werd ook in een paar dagen platgebombardeerd. De genocide die de Hamas daar aanrichtte is een oorlogsmisdaad. Natuurlijk worden de daders niet vervolgt, omdat Amerika hen beschermt.

Dat is wat de Amerikaanse media, gefinanciert door oliesheiks, je wil doen geloven ja.

(ergerlijk niet, dat iemand de hele pro-Palestijnse manier van discussiëren omdraait?)

Je maakt een ontzettend scheve vergelijking

[T_ID]

Kenjirro schreef:

Je maakt een ontzettend scheve vergelijking

Niet echt. Jij bediende je ook van wilde niet onderbouwde termen. Je ziet nu zelf hoe onzinnig en slecht voor de discussie dat is.

Je woordkeuze en focus moet nog wel een basis in de werkelijkheid hebben. Beweren dat Israël gebieden 'platbombardeerde' is gewoon pertinent onwaar. Ook je constante gedoe over Palestijnse slachtoffers met als doel de slachtoffers van terreur te bagatelliseren dient dat doel. Het draait immers niet om bodycount, maar om methoden. De slachtoffers in Gaza vielen tijdens een extreem gecompliceerde oorlog in dichtbevolkt bebouwd gebied, waar bovendien de Hamas elke mogelijkheid aanwendde om zoveel mogelijk Palestijnse burgers om te laten komen in het oorlogsgeweld, en een situatie te creëren waarin dat kon gebeuren.

Daarentegen is elk onschuldig slachtoffer aan Israëlische zijde bewust, en van A tot Z de bedoeling geweest. Dat is dus op geen enkele manier vergelijkbaar, of met elkaar te verrekenen.

Bovendien maak je daarmee nog een denkfout ook: de Palestijnse slachtoffers, ergens tussen de 1 en 1500 in aantal, van de gevechten in Gaza, zijn zonder meer de schuld van de Hamas. Hamas kreeg een ultimatum, het zoveelste, om hun terreuraanvallen te stoppen, of anders zou er vechten van komen. Hamas koos ervoor door te gaan met terreur, en koos dus om te vechten. Alle doden die in die gevechten vielen zijn dus hun schuld.


De Palestijnse terreurorganisaties zullen simpelweg moeten accepteren dat met de toenemende aanhang voor sterkere partijen in Israël, er een einde komt aan het tijdperk waarin ze vrijelijk burgers mogen vermoorden, en Israël gebonden aan regels en beeldvorming, bijna niets terug kon doen.

Het is lastig te zeggen welke proporties het zal aannemen, maar duidelijk is wel dat terreur voortaan gevolgen zal hebben. Het is jammer dat ook veel onschuldige Palestijnen om zullen komen door de moordlust van hun extremistische landgenoten.

Nu heeft het wegvallen van Sharon ervoor gezorgd dat die harde lijn van optreden en vrede op eigen voorwaarden vertraagd is, maar de doorlopende terreur heeft er getuige de verkiezingsuitslagen in Israël voor gezorgd dat partijen die wilden onderhandelen zonder keiharde voorwaarden terrein hebben verloren. In zekere zin moet iemand als Lieberman de Hamas danken dat die helemaal geen vrede willen.

[T_ID]

Netanyahu heeft trouwens de Shas partij binnengehaald. Hij heeft nu Likud, Yisrael Beitenu en Shas, en daarmee 53 van de 120 zetels. Waarschijnlijk komt de arbeiderspartij daar bij voor een meerderheid.

[Gatara]

het nieuwe israelische kabinet:



30 ministers (!) en 7 staatssecretarissen.
en maar twee vrouwelijke ministers

wat een geldverspilling Lijkt me een professioneel staaltje zakkenvullen.

en dat alleen maar om intern tot een compromis te komen.

Lolwhut? Drie ministers zonder portefeuille?

[De Veroorzaker]

37 man kabinet op 120 zetels in de kamer

Vraagje voor de kenners: wat mogen we verwachten? Lieve benjamin ken ik als een hardliner, maar maakt de rest hem naar verwachting wat liever of juist niet?

[Gatara]

Ik wil me geen kenner noemen, maar dit vind ik persoonlijk een waardeloos kabinet.

Liebermann op buitenlandse zaken, omg... israel wordt gerepresenteerd door een gast met een zwaar russisch accent (ik vraag me af hoe zijn engels is, overigens). Hij komt over als een louche figuur en wordt in de westerse media vaak afgeschilderd als ultra-rechts (waar ik mij overigens niet geheel in kan vinden, maar dat kan komen omdat ik die links-rechts tegenstellingen steeds minder ergens op vind slaan ). Dat zal Israel geen goed doen, qua imago op het moment. Maar daarentegen moet men sowieso kijken naar de daden en niet naar de vooroordelen over een persoon. Ik ben benieuwd wat hij ervan gaat bakken. Weet niet of het slim was om hem op BuZa te zetten, maar hij wilde vast een sterke positie en ik denk dat het beter is dat ie op BuZa zit dan op BiZa iig.

Het feit dat de religieuze partij Shas een zware post heeft gekregen op binnenlandse zaken (BiZa) en religieuze zaken, zal wel een reden zijn waarom ze wilden instemmen met deze coalitie. Shas en lieberman zijn op dergelijke niveau water en vuur.

Waarom er in vredesnaam een minister moet zijn op secret services is mij nog steeds onbekend. Blijkbaar wilt Likoed niet dat Shas zich er teveel mee gaat bemoeien?

En waarom zit een rechts-religieuze partij op de plek van wetenschap? Het enige niet-gekke aan die post is dat de betreffende persoon op die post een wiskundige is.

Ik denk dat de enige die iig goed op zijn plek zit, Herzog is. Met zijn post op Welfare. (daarbij moet ik wel zeggen dat ik niet iedereen ken, he )

En een aantal nutteloze posten als "telecommunicatie" en "communicatie" (wtf) en de uit elkaar gerukte posten als housing en infrastructure of science en education.

en twee vrouwen maar

Kort samengevat: het had veel beknopter kunnen zijn. De nutteloze posten en de uit elkaar gerukte posten geven alleen blijk dat er anders geen coalitie te vormen was. Dat lijkt me sowieso al niet een stabiel begin voor een regering. Verder is het betalen van zoveel salarissen en het inrichten van hun kantoren van die ministers geldverspilling in tijden van economische recessie.

[T_ID]

Gatara schreef:

Liebermann op buitenlandse zaken, omg... israel wordt gerepresenteerd door een gast met een zwaar russisch accent. Hij komt over als een louche figuur en wordt in de westerse media vaak afgeschilderd als ultra-rechts . Dat zal Israel geen goed doen, qua imago op het moment. Maar daarentegen moet men sowieso kijken naar de daden en niet naar de vooroordelen over een persoon.

Dat laatste inderdaad. Ik zie het meer als een kans, want als Lieberman het goed doet, dan zijn we ook direct van al dat Internationale Socialisten-gezeik en het gezeik van ander racistisch tuig af.

Als iets een grote vooruitgang zou zijn wat betreft het debat hier in Nederland, dan is het dat die categorie van pro-Palestijnse randdebielen hun stem verliest. Ze overschreeuwen tot dusver vrijwel het hele debat met hun haatzaaien en pro-oorlog standpunt, zelfs tot op het punt dat pro-Palestijns synoniem is geworden met holocaustontkenning, racisme, geweld en terreur of het verheerlijken daarvan.

Gatara schreef:

En waarom zit een rechts-religieuze partij op de plek van wetenschap? Het enige niet-gekke aan die post is dat de betreffende persoon op die post een wiskundige is.

Mja, op religieus vlak is Israël een staat die nog niet bepaald modern is, helaas.

Maar goed, Shas betekend ook niet automatisch dat ze de wetswijzigingen terugdraaien en je een vrouw weer gevangen kan houden in een huwelijk o.i.d.
Desondanks is sceptisch begroeten van die partij op die posten wel terecht.

[arPos]

Ministerie van absorption; moeten we hier ook hebben

[hookee]

Gatara schreef:

En waarom zit een rechts-religieuze partij op de plek van wetenschap?

Dat werkt prima; zet Bos op financien en PvdA wordt ineens iets minder sociaal. Geef je vrouw inzicht in bankzaken en .. (nou ja.. geldt niet altijd )

[T_ID]

hookee schreef:

Dat werkt prima; zet Bos op financien en

...en grootste en snelste stijging van de staatsschuld, ooit in de geschiedenis van Nederland.

[Gatara]

speech van Lieberman:

Statement by incoming Foreign Minister Avigdor Liberman at the ministerial inauguration ceremony
1 Apr 2009

We will honor all the agreements and all the undertakings of previous governments and act exactly according to the Road Map.

Good afternoon, honorable outgoing Foreign Minister, honorable outgoing Deputy Foreign Minister, incoming Deputy Foreign Minister, Director-General Ministry employees, honored guests,

When my fellow students and I studied international relations, and learned what an international system is, we learned that there is a State and there are international organizations and all kinds of global economic corporations. Things have changed since then and, unfortunately, in the modern system, there are countries that are semi-states. It is hard to call a country like Somalia a state in the full sense of the word and the same holds true for the various autonomies in Eastern Europe, in the Balkans and here as well. It is even hard to call a country like Iraq a state in the full sense of the word. And even worse, there are now international players that are irrational, like the Al Qaeda organization. And we can certainly also ask if the leader of a strong and important country like Iran is a rational player.

In my view, we must explain to the world that the priorities of the international community must change, and that all the previous benchmarks - the Warsaw Pact, the NATO Alliance, socialist countries, capitalist countries - have changed. There is a world order that the countries of the free world are trying to preserve, and there are forces, or countries or extremist entities that are trying to violate it.

The claim that what is threatening the world today is the Israeli-Palestinian conflict is a way of evading reality. The reality is that the problems are coming from the direction of Pakistan, Afghanistan, Iran and Iraq.

What is important is to maintain global and regional stability. Egypt is definitely an important country in the Arab world, a stabilizing factor in the regional system and perhaps even beyond that, and I certainly view it as an important partner. I would be happy to visit Egypt and to host Egyptian leaders here, including the Egyptian Foreign Minister - all based on mutual respect.

I think that we have been disparaging many concepts, and we have shown the greatest distain of all for the word “peace.” The fact that we say the word “peace” twenty times a day will not bring peace any closer. There have been two governments here that took far-reaching measures: the Sharon government and the Olmert government. They took dramatic steps and made far-reaching proposals. We saw the Disengagement and the Annapolis Conference.

Yisrael Beiteinu was not then part of the coalition, Avigdor Liberman was not the foreign minister and, even if we had wanted to, we would have been unable to prevent peace. But none of these far-reaching measures have brought peace. To the contrary. We have seen that, after all the gestures that we made, after all the dramatic steps we took and all the far-reaching proposals we presented, in the past few years this country has gone through the Second War in Lebanon and Operation Cast Lead - and not because we chose to. I have not seen peace here. It is precisely when we made all the concessions that I saw the Durban Conference, I saw two countries in the Arab world suddenly sever relations, recalling their ambassadors - Mauritania and Qatar. Qatar suddenly became extremist.

We are also losing ground every day in public opinion. Does anyone think that concessions and constantly saying “I am prepared to concede,” and using the word “peace” will lead to anything? No, that will just invite pressure, and more and more wars. "Si vis pacem, para bellum" - if you want peace, prepare for war; be strong.

We definitely want peace, but the other side also bears responsibility. We have proven our desire for peace more than any other country in the world. No country has made concessions the way Israel has. Since 1977, we have given up areas of land three times the size of the State of Israel. So we have proven the point.

The Oslo process began in 1993. Sixteen years have passed since then, and I do not see that we are any closer to a permanent settlement. There is one document that binds us and it is not the Annapolis Conference. That has no validity. When we drafted the basic government policy guidelines, we certainly stated that we would honor all the agreements and all the undertakings of previous governments. The continuity of government is respected in Israel. I voted against the Road Map, but that was the only document approved by the Cabinet and by the Security Council - I believe it was Resolution 1505. It is a binding resolution and it binds this government as well.

The Israeli government never approved Annapolis, neither the Cabinet nor the Knesset, so anyone who wants to amuse himself can continue to do so. I have seen all the proposals made so generously by Ehud Olmert, but I have not seen any results.

So we will therefore act exactly according to the Road Map, including the Tenet document and the Zinni document. I will never agree to our waiving all the clauses - I believe there are 48 of them - and going directly to the last clause, negotiations on a permanent settlement. No. These concessions do not achieve anything. We will adhere to it to the letter, exactly as written. Clauses one, two, three, four - dismantling terrorist organizations, establishing an effective government, making a profound constitutional change in the Palestinian Authority. We will proceed exactly according to the clauses. We are also obligated to implement what is required of us in each clause, but so is the other side. They must implement the document in full, including - as I said - the Zinni document and the Tenet document. I am not so sure that the Palestinian Authority or even we - in those circles that espouse peace so much - are aware of the existence of the Tenet and Zinni documents.

When was Israel at its strongest in terms of public opinion around the world? After the victory of the Six Day War, not after all the concessions in Oslo Accords I, II, III and IV. Anyone who wants to maintain his status in public opinion must understand that if he wants respect, he must first respect himself. I think that, at least from our standpoint, will be our policy.
http://www.mfa.gov.il/MFA/About+the+...1-Apr-2009.htm

[Gatara]

Ter info:

Tenet document (Israeli-Palestinian ceasefire and security plan, proposed by CIA director George Tenet, which took effect on 13 June 2001 ):
http://www.al-bab.com/arab/docs/pal/tenet.htm

en Zinni document (A "Joint Goals" proposal. Israeli-Palestinian ceasefire plan proposed by US envoy Anthony Zinni on 26 March 2002 - full text):
http://www.al-bab.com/arab/docs/pal/zinni2002a.htm

[Gatara]

Apr 1, 2009 23:24 | Updated Apr 2, 2009 14:09

PA: Death penalty for those who sell land to Jews

By KHALED ABU TOAMEH

The Palestinian Authority has issued yet another warning to Palestinians against selling their homes or properties to Jews, saying those who violate the order would be accused of "high treason" - a charge that carries the death penalty.

Sheikh Tamimi's warning came in response to reports that Jewish businessmen from the US had purchased 20 dunams of land from Palestinians on the Mount of Olives in Jerusalem.

Warning the Palestinians against engaging in "suspicious real estate deeds," the religious leader said that according to Islamic teachings it was a "grave sin" to sell houses and lands to Jews.

He said that the ban also applies to real estate agents or middlemen who are involved in such transactions.

He warned that anyone who ignores the warning would be punished in accordance with Islamic teachings and would also be ostracized by his community and family.

Sheikh Tamimi also issued a ban on renting out property to Jewish individuals and organizations under the pretext that they would spread moral, political and security corruption there.

He said that the ban was necessary to counter the Israeli government's efforts to change the Arab and Islamic culture of Jerusalem by expelling its Arab residents and turning it into a Jewish city.

"The city of Jerusalem is the religious, political and spiritual capital of the Palestinians," he said. "The Jews have no rights in Jerusalem. This is an occupied city like the rest of the territories that were occupied in 1967."

Scores of Palestinians have been murdered over the past three decades for allegedly selling their property to Jews or for acting as intermediaries in real estate deeds involving Jews.

Several fatwas issued by PA Islamic clerics have ruled that any Palestinian who sells his property to Jews would face the death sentence.

Fatah legislator Hatem Abdel Kader, who also serves as PA Prime Minister Salaam Fayad's adviser on Jerusalem affairs, told The Jerusalem Post that the new-old ban was needed to thwart attempts by the new right-wing government in Israel to take control over more lands in the Arab neighborhoods of the city.

He said that Jerusalem was facing a "fierce onslaught" by the Israeli government and Jewish settler groups. He said that Israel's ultimate goal was to change the demographic and topographic reality in Jerusalem, as well as its cultural and religious identity.

Israel, he added, is in a race against time to decrease the Arab population of the city while increasing its Jewish population.

"They want to reduce the percentage of the Arab population from 27% to 12%," he said.

He claimed that the Jerusalem Municipality and the Interior Ministry issued about 400 demolition orders for illegal houses in Arab neighborhoods of the city just last month.

Abdel Kader said that Israel's measures had kept approximately 90,000 Arab residents of Jerusalem on the West Bank side of the security fence.

http://www.jpost.com/servlet/Satelli...cle%2FShowFull

Waar is de SP?

[arPos]

Moet echt heerlijk wonen zijn daar met je olijfplantage op de grens.

Israeli: "Verkoop" ons je land anders schieten we je dood
Palestina: "Verkoop" je land niet anders krijg je de doodsstraf.

[Gatara]

arPos schreef:

Moet echt heerlijk wonen zijn daar met je olijfplantage op de grens.

Israeli: "Verkoop" ons je land anders schieten we je dood
Palestina: "Verkoop" je land niet anders krijg je de doodsstraf.

[afbeelding]

nee, zo gaat dat niet, heur.

[T_ID]

Gatara schreef:

Waar is de SP?

"Goedemiddag. Al onze medewerkers zijn helaas bezet, te druk bezig met het bewierroken van de Hamas, probeert u het later nog eens."

[arPos]

Gatara schreef:

nee, zo gaat dat niet, heur.

Neuh behalve dat het wel zo gaat...

de rest is details ter afleiding

Ministers zonder portefeuille. Wat gaan die nu eigenlijk doen?

[arPos]

Kazet Nagorra schreef:

Ministers zonder portefeuille. Wat gaan die nu eigenlijk doen?

vogelaarwijken?

[Gatara]

Kazet Nagorra schreef:

Ministers zonder portefeuille. Wat gaan die nu eigenlijk doen?

Nadat de ministeries communicatie en telecommunicatie al bezet waren, was de fantasie op om nog meer ministeries te verzinnen

dan maar zoiets zodat die lui wel kunnen stemmen bij kabinetsbeslissingen.

Kijk:
http://en.wikipedia.org/wiki/Minister_without_portfolio

Daar wordt ook nog eens gezegd:

It is common practice in Israel to appoint ministers without portfolio as part of the coalition negotiations. All cabinets in recent years have had at least some such appointment. The full list of Ministers without Portfolio since 1949 is:
[knip waslijst]

Lijkt me wel een makkelijk baantje.

[Gatara]

Kazet Nagorra schreef:

Lijkt me wel een makkelijk baantje.

Ik denk hoop dat de post iets minder goed betaald is dat de anderen MET ministeries.

[Kitten]

Dit topic gaat over de politiek van Israel en Palestina. Niet over jodenhaat.

[Gatara]

Apr 16, 2009 12:18 | Updated Apr 16, 2009 15:22
Muslims hold protest outside Old City

More than 150 activists from the Islamic Movement held a demonstration outside Jerusalem's Old City on Thursday morning in protest of Jewish right-wing groups' intention to hold prayers at the Temple Mount.
(...)
http://www.jpost.com/servlet/Satelli...cle%2FShowFull

zie ook:

Israeli police may consider preventing settlers from praying in Al-Aqsa

Jerusalem - Ma'an - Israeli police have warned against demonstrations against a planned settler march ending in Al-Aqsa Mosque where prayers will be performed, sources said Tuesday.

Settlers have said they intend to enter and pray in the Haram Ash-Sharif compound where the Al-Aqsa Mosque sits on Thursday.

Israeli police also handed Palestinian Prime Minister Salam Fayyad’s Consult for Jerusalem Affairs Hatem Abdul Qader an official warning that accused him of intending to create a public disturbance by gathering Palestinians to demonstrate against a planned settler march.

Police said Abdul Qader was planning a campaign “of incitement” whose planned actions would “enflame the situations in Jerusalem” and said he would be held accountable for any mishaps.

Abdul Qader responded to the warning by issuing a statement saying the warnings should rather be sent out to the settlers.

The police said they would study the case and may only allow the group to visit the mosque and prevent prayers in the area.

Abdul Qader said he would welcome any decision to prevent the settlers from praying at the holy Muslim site. He stressed that he was only concerned about the holiness of the space and wanted to avoid any violence in the area.
http://www.maannews.net/en/index.php...tails&ID=37121

settlers.. bwhaha. en Joden die bidden. Eng, hoor.

[T_ID]

Mwo, waarom de politie ingrijpt, omdat de reacties zeker zullen komen vanuit Palestijnse haat tegen alles dat Joods is, maar die settlers er tevens op uit zijn om problemen te veroorzaken. Maar ze weten dat het IDF en de Israëlische politie het nooit zullen laten komen tot open gevechten tussen hen en de Palestijnen, en ze dus zolang zij leger en politie niet aanvallen, ze door hun eigen aanwezigheid kunnen dicteren wat er gebeurd.

De Palestijnen tuinen er vol in en reageren met haat en geweld, waardoor de kolonisten hun doel bereiken.

[Gatara]

T_ID schreef:

Mwo, waarom de politie ingrijpt, omdat de reacties zeker zullen komen vanuit Palestijnse haat tegen alles dat Joods is, maar die settlers er tevens op uit zijn om problemen te veroorzaken. Maar ze weten dat het IDF en de Israëlische politie het nooit zullen laten komen tot open gevechten tussen hen en de Palestijnen, en ze dus zolang zij leger en politie niet aanvallen, ze door hun eigen aanwezigheid kunnen dicteren wat er gebeurd.

De Palestijnen tuinen er vol in en reageren met haat en geweld, waardoor de kolonisten hun doel bereiken.

mag ik je even eraan herinneren dat het woord "settlers" in dit palestijns mediabericht, waarschijnlijk niet klopt?

[T_ID]

Gatara schreef:

mag ik je even eraan herinneren dat het woord "settlers" in dit palestijns mediabericht, waarschijnlijk niet klopt?

Aangezien de Jerusalem Post het heeft over 'right wing groups'. In Israëlische context gaat het dan vaak over organisaties van/voor settlers. Bovendien lees je daar ook dat het gaat om een bewuste oproep van die organisaties.

[Gatara]

T_ID schreef:

Aangezien de Jerusalem Post het heeft over 'right wing groups'. In Israëlische context gaat het dan vaak over organisaties van/voor settlers. Bovendien lees je daar ook dat het gaat om een bewuste oproep van die organisaties.

Er wordt op zich al snel "right winged" geroepen in Israel. Ik zie niet eraan waarom het rechts is om te willen bidden op de Tempelberg

[Gatara]

Prime Minister Benjamin Netanyahu's demand that the Palestinians recognize Israel as the state of the Jewish people as a condition for renewing peace talks is unacceptable to the United States, the State Department said during special envoy George Mitchell's visits over the weekend to Ramallah and Cairo.

The State Department released statements saying that the United States would continue to promote a two-state solution.
http://haaretz.com/hasen/spages/1079213.html

Zoals iemand in de comments zegt:

This is clearly tilted heavily toward the Arabs. If the Palestinians do not have to recognize Israel as a Jewish state, why should Israel be required to recognize the concept of a Palestinian state?

[Gatara]

Met Hamas valt te praten natuurlijk:

A Hamas cleric who once participated in an international conference of "Imams and Rabbis for Peace" -- whose delegates vowed to "condemn any negative representation" of each other's religions -- has wholeheartedly espoused Hamas's racist ideology in a recent Friday sermon on Hamas TV.
(... meer via de link)
http://www.pmw.org.il/Bulletins_Apr2009.htm#b190409

Monty Python is er niks bij, maar helaas betreft het hier geen Britse humor

[T_ID]

Gatara schreef:

Er wordt op zich al snel "right winged" geroepen in Israel. Ik zie niet eraan waarom het rechts is om te willen bidden op de Tempelberg

Dat is het ook niet, maar die term wordt gebruikt als men het heeft over kolonistengroepen.
Men heeft het per slot van rekening ook over extreem-rechts als men het over neonazi's heeft, ondanks dat hun ideologie helemaal niets met rechts te maken heeft, en zelfs meer heeft met links marxisme dan klassiek rechts omdat ze hun politieke agenda met dwang op zouden willen leggen.

[Gatara]

T_ID schreef:

Dat is het ook niet, maar die term wordt gebruikt als men het heeft over kolonistengroepen.
Men heeft het per slot van rekening ook over extreem-rechts als men het over neonazi's heeft, ondanks dat hun ideologie helemaal niets met rechts te maken heeft, en zelfs meer heeft met links marxisme dan klassiek rechts omdat ze hun politieke agenda met dwang op zouden willen leggen.

Maar "rightist groups" kan van alles zijn. Kijk uit daarmee.

Jpost noemt het beestje vaker bij de naam:
http://www.google.nl/search?source=i...ken&meta=lr%3D

[arPos]

extreem-rechts als men het over neonazi's heeft, ondanks dat hun ideologie helemaal niets met rechts te maken heeft, en zelfs meer heeft met links marxisme

Mja ik heb eigenlijk nooit begrepen waarom je nationaal socialisten aan zou duiden met rechts maar enfin... dat hele rechts links verhaaltje...

[Gatara]

arPos schreef:

Mja ik heb eigenlijk nooit begrepen waarom je nationaal socialisten aan zou duiden met rechts maar enfin... dat hele rechts links verhaaltje...

Ja precies

[Gatara]

Palestinian land dealer to be tried for treason

Hebron resident brought before special Palestinian tribunal discussing sale of lands to Israel. If convicted, he is expected to get death penalty

Ali Waked
Published: 04.22.09, 09:53 / Israel News

A special Palestinian tribunal on Tuesday discussed for the first time the sale of lands to Jews by Palestinians, which has made waves in the West since it was first reported by Ynet.

The first person put on trial was a Hebron resident suspected of selling lands to Israelis. The prosecution demanded that he be convicted of treason.

The court hearing lasted more than six hours and included a reading of the indictment filed against the man. The prosecution presented documents including the locations of the lands the suspect allegedly sold to Israelis in the Hebron area.

Sources in the Palestinian Authority said that if the man were to be convicted of treason, he would most likely be sentenced to death.

Ynet reported recently that many Palestinians suspected of selling lands to Jews – including Israeli Arabs living in east Jerusalem – were released following Israeli pressure, and that the investigations against them were closed.

Following the report, members of the Fatah faction in the Jewish area began looking for the person who issued the order to end the investigation against those suspect. At the same time, the Palestinians are conducting a media and political war aimed at preventing Israeli associations from purchasing lands and houses in Jerusalem.

Senior Fatah member Hatem Abdel Kader, who serves as Palestinian Prime Minister Salam Fayyad's advisor on Jerusalem affairs, clarified Monday that the Palestinian prosecution was continuing its investigations into dozens of land sale affairs.

He added, however, that "there are difficulties in the interrogation of some of the Jerusalemite suspects due to Israeli pressures, and because the prosecution is finding it difficult to prepare indictments against them."

Abdel Kader added that the investigations focused on the sale of some 13,000 dunam (3,212 acres) in Jerusalem and its surroundings. He stressed that the PA was working firmly in to combat the sale of land to Israelis, adding that those who are found guilty of selling land to Jews should be executed.
http://www.ynetnews.com/articles/0,7...704752,00.html

Abdel Kader is gek

[Gatara]

Lieberman promotes 2-state solution

Egyptian paper reports meeting between Foreign Minister, Intelligence Chief Suleiman; Egyptian sources say Lieberman was "incredibly moderate"

Roee Nahmias
Published: 04.25.09, 11:08 / Israel News

Israel's controversial foreign minister, Avigdor Lieberman, openly promoted the concept of two states for two people, London-based Egyptian newspaper al-Hayat reported on Saturday.

According to the paper, Lieberman was "incredibly moderate" during a meeting with Omar Suleiman, Egypt's Intelligence Chief. Suleiman visited Israel last week, meeting with Prime Minister Benjamin Netanyahu and President Shimon Peres.

His meeting with Lieberman was kept secret in order to avoid making waves following requests from Egyptians that the foreign minister issue a formal apology for statements made about Egypt's government in the past.

Al-Hayat reported that the meeting was "successful and met its objectives." In this context, the newspaper reported that the Netanyahu government is set deepening ties with Egypt as one of its top priorities, with one source saying that Netanyahu would visit Egypt after his return from Washington.

The paper quoted the source as saying that "Lieberman was a incredibly moderate and spoke with Suleiman about the peace process and negotiations. He presented the two-state solution as a means to promote security, stability and peace in the region.

Additionally, he emphasized the importance of economic development in the West Bank and Gaza," the source said.

Prisoner swap talks delayed
The source told al-Hayat that talks on a prisoner swap for kidnapped soldier Gilad Shalit are being delayed "until the new Israeli government will reassess the situation. They stated that they need time to study and discussion the options on the table. As such, there are no new ideas at this time and the topic is being postponed."

Regarding the connection to a ceasefire in Gaza, the Egyptian source was quoted as saying that the Israelis "are certain that issues related to the kidnapped soldier in Gaza, Gilad Shalit, must come prior to a ceasefire agreement between them and the Palestinians.

"As such, the issue (of a ceasefire) has also been delayed and what will happen for now is a mutual ceasefire or a cessation of fire in exchange for a cessation of fire, although there are no new ideas on the matter."

According to al-Hayat's report, Suleiman emphasized to his hosts in Israel that the Palestinian factions are currently holding their fire based on an understanding reached with the Egyptians on the need to show restraint at this time. He added that he could not guarantee future quite, however.
http://www.ynetnews.com/articles/0,7...706273,00.html

[hookee]

Radicale moslims Gazastrook onderling slaags
GAZA - 14-08-2009 - Bij zware gevechten vrijdag in de Palestijnse Gazastrook tussen radicale moslims zijn zeker zes personen om het leven gekomen. Veiligheidskrachten van de heersende Hamas-beweging raakten slaags met een groep die contacten heeft met het terreurnetwerk al-Qaeda.

Bij de vuurgevechten in Rafah in het zuiden van de strook vielen ook tientallen gewonden. Het geweld brak uit nadat de groep tijdens een gebedsdienst in een moskee een zogenoemd islamitisch emiraat in de Gazastrook had uitgeroepen. De groep tart daarmee het Hamas-regime.

Voor de moskee hadden zich tientallen bewapende en vermomde aanhangers van de groep opgesteld. Na het einde van de dienst braken de schietpartijen uit met de politie van Hamas, dat twee jaar geleden met geweld de macht in de Gazastrook had gegrepen.

Hamas-agenten namen stelling in huizen in de buurt en bestormden de woning van de aanvoerder van de groep, Abdel Lafit Moussa. Hij zou zich daar hebben verschanst.

© Tiscali/ANP

Hihi... wie snapt 'm nog?
3 of 4 staten dan maar?

Des te meer hoe moeilijk het is om te generaliseren over de Palestijnen of zelfs de extremistische Palestijnse groeperingen.

[T_ID]

Kenjirro schreef:

Des te meer hoe moeilijk het is om te generaliseren over de Palestijnen of zelfs de extremistische Palestijnse groeperingen.

Nee hoor, dat gaat prima aangezien ze allemaal uit zijn op islamitische dit en dat en het laten vloeien van zoveel mogelijk bloed aan beide zijden.

Maar ook islamitische extremisten houden nu eenmaal van macht en heidense dollars, en daar vechten ze ook om.

T_ID schreef:

Nee hoor, dat gaat prima aangezien ze allemaal uit zijn op islamitische dit en dat en het laten vloeien van zoveel mogelijk bloed aan beide zijden.

Maar ook islamitische extremisten houden nu eenmaal van macht en heidense dollars, en daar vechten ze ook om.

T_ID schreef:

Nee hoor, dat gaat prima aangezien ze allemaal uit zijn op islamitische dit en dat en het laten vloeien van zoveel mogelijk bloed aan beide zijden.

Maar ook islamitische extremisten houden nu eenmaal van macht en heidense dollars, en daar vechten ze ook om.

Hahaha, wtf

[Gatara]

hookee schreef:

Hihi... wie snapt 'm nog?
3 of 4 staten dan maar?

Het is allemaal erg verwarren idd. De maffiosi zouden een eiland ergens ver weg in de stille oceaan moeten krijgen, zodat de gewone burger een normaal leven kan leiden. Dit gaat gewoon nergens meer over.

er zijn inmiddels veel meer doden gevallen, btw.