Advertentie | |
|
![]() |
||
Citaat:
__________________
Gatara was here! De W van stampot!
|
![]() |
||
![]() |
Citaat:
edit: Misschien 1 zin is te weinig. Stel dat voetbal subsidie word afgeschaft, dan moet je ook consequent ( ![]() Laatst gewijzigd op 27-11-2002 om 18:02. |
![]() |
||
Citaat:
__________________
Gatara was here! De W van stampot!
|
![]() |
||
Citaat:
__________________
Gatara was here! De W van stampot!
|
![]() |
||
Verwijderd
|
Citaat:
|
![]() |
||
Verwijderd
|
Citaat:
Verder: waarom zijn een paar mensen op een schilderij getekend, beter voor mijn ontwikkeling dan een paar mensen die op het veld achter een bal aan rennen. Als ik een keer naar een museum ga, dan voel ik me niet 'beter ontwikkeld' wanneer ik daar 2 uur heb rondgelopen. |
![]() |
||
Citaat:
__________________
Gatara was here! De W van stampot!
|
![]() |
||
Citaat:
__________________
Gatara was here! De W van stampot!
|
![]() |
||
Citaat:
Fortuna Sittard zat geloof ik al ernstig in de problemen, en NEC of NAC... ben ik niet helemaal op de hoogte van. Maar goed, ga er nu even inhoudelijk op in en vraag niet de hele tijd naar bronnen wanneer het vrij duidelijk is dat het een waar feit is. Ik geloof trouwens dat de FIFA het niet toestaat dat de overheid voetbalclubs helpt op het gebied van voetbal, alleen op het gebied van stadionuitbreiding. En dat is in mijn ogen heel wat anders dan een speler kopen. Nou zijn er wel bedragen aan clubs gegeven waar vraagtekens bij gezet kunnen worden, maar dat is dus niet toegestaan en hoeft verder ook geen discussie over te bestaan. Overheid moet zorgen voor brood en spelen, dus moet er ook voor zorgen dat clubs niet failliet gaan onder de druk van het buitenland. Hou er rekening mee dat Nederlandse clubs qua begroting niet te vergelijken zijn met de meeste grote clubs uit bijvoorbeeld Engeland of Italie.
__________________
oneMen can make a difference | Maar dat is mijn mening... |
|
![]() |
|
Verwijderd
|
Joostje schreef:
maja, je kunt ook leuke dingen doen zonder staatsingrijpen. ja en je kan ook slimmer / ontwikkelder worden zonder staatsingrepen dus dit is geen argument. moet je de volgende keer eens echt geinteresseerd rondlopen in het museum. nou bij mij helpt het geen ene meter; ik vind het bovendien totaal oninteressant, dus van mij zouden ze juist dáár niks aan uit hoeven te geven, maar anderen vinden het wel interessant die kunst, dus ik heb er geen moeite mee als de overheid wat geld aan kunst uit geeft. Voor ieder wat wils dus ![]() |
![]() |
|
eens, voetbal moet een sport blijven ipv een commercieel bedrijf waarbij spelers voetballen voor wie het meeste bied. Als dit daaraan bijdraagd vind ik het
![]()
__________________
Praat niet over jezelf, dat doen wij wel als je weg bent|Ban de zuurkool uit de supermarkt!|waaromniet? *kusje*| Boomknuffelaar
|
![]() |
|
![]() |
Het is belachelijk om te zeggen dat Piet Mondriaan's Victor Boogie Woogie, zorgt voor een ontwikkeling van het intellect van de bevolking.
Ik heb over dit onderwerp een beetje een dubbel gevoel. Omdat ik een voetbalsupporter zelf ben, zou ik het toch jammer vinden als enkele 'mooie' clubs' het toneel zouden moeten verlaten vanwege een financieel (wan)beleid. Maar anderzijds is het ook niet geheel terecht als telkens de totale gemeentschap voor dit wanbeleid moet opdraaien. In de voetbalsport draait het immers de laatste jaren alleen maar om 'veel, meer, meest' en eens moet de ballon klappen. Voor mij is voetbal geen product maar eerder een maatschappelijk belang, en de gemeente zouden best de clubs een beetje een financiele ondersteuning geven (een voetbalclub geeft de gemeente ook uitstraling), maar het moet niet te gek worden. Voetballers moesten de uitstraling en het (financiele) vermogen hebben van popsterren en de voetbalclubs moesten de platenmaatschappijen voorstellen, de clubs zijn ook voor een groot deel zelf verantwoordelijk (overigens ook de KNVB die met het Sport7-fiasco de deur dicht sloeg voor een hoop kleine clubs), dus het moet een keer ophouden, en dan zullen er slachtoffers vallen... |
![]() |
||
Citaat:
Verder hoeft de overheid helemaal niet te zorgen voor brood en spelen. Brood en Spelen is een uitspraak uit de romeinse tijd; deze dingen werden gebruikt om het volk tevreden te houden terwijl werkelijke problemen niet werden aangepakt, of om verkiezingen te winnen (voor volkstribuun). Overheid m,oet problemen aanpakken, niet het volk tevreden houden.
__________________
Gatara was here! De W van stampot!
|
![]() |
||
Citaat:
__________________
Gatara was here! De W van stampot!
|
![]() |
|||
Verwijderd
|
Citaat:
Citaat:
|
![]() |
||
Verwijderd
|
Citaat:
![]() verder: draagt de zorg bij voor het culturele erfgoed: nee, dus zullen we er maar geen geld meer aan uitgeven?? Beetje kromme redenering. |
![]() |
||
![]() |
Citaat:
Als we het dan toch over cultuur gaan hebben. Stadion Feijenoord beter bekend als de Kuip is door de gemeente Rotterdam verklaard tot 'monument'. Voetbal is al zo'n 100 jaar lang onderdeel van onze cultuur. Ik kan me er best in vinden dat mensen tegen subsidies zijn van BVO's, maar we moeten niet doen alsof een kunstwerk van 80 miljoen er ineens voor zorgt dat we allemaal een nieuwe dimensie in het leven bereiken... |
![]() |
||
Citaat:
Ik ben echter tegen hoge subsidies voor topsport. Ik vind het belangrijker dat iedereen een goede beschikbaarheeft van sportfaciliteiten dan dat bestaande goedfunctionerende organisaties voor topsport meer middelen krijgen voor de financiering van hoogtestages etc. Meer capital widening ipv deepening. De samenleveng wordt gezonder van zelf te sgaan porten en niet van op vernieuwde stadionzitjes naar nog overbetaalde topsport te kijken. REIE
__________________
Nu zal ik doden u beide, Elegast u ende uw paard. Ten zi dat gi ter vaart, Nederbeet optie moude: Zo mag uw ors t lijf behouden.
|
![]() |
||
Citaat:
maar sinds ik stoïcijns ben gaan denken, denk ik er ook zo [^] over. Ik erger mij vreselijk aan die sukkelige oetlullen op het veld. |
![]() |
|
eens.
Geld kan veel nuttiger besteed worden aan bijvoorbeeld de zorg, onderwijs etc. Dingen die nodig zijn. Voetbal is overbodig. Het is goed om wat aan je lichaam te doen, maar al die hilariteit om het voetbal heen snap ik echt niet. Ga gewoon voetballen voor je plezier en niet voor het geld.
__________________
Every men dies, but not every men really lives
|
![]() |
||
![]() |
Citaat:
|
![]() |
||
Citaat:
Kijk het grootste deel die denkt bij zichzelf: 'Ik vind voetbal niet leuk', dus, denken ze, laten we het dan maar af schaffen en vooral geen geld aan uitgeven. Maar nog even een keer wat toch iedereen een beetje lijkt te ontgaan: Het is niet toegestaan om vanuit de overheid een voetbalclub te subsidieren voor bijvoorbeeld de aankoop van een speler. Enkel voor het uitbreiden van het stadion of iets dergelijks. Dit is heel iets anders! Verder zorgt een groter stadion voor meer 'toeristen' en is dus goed voor de horeca in de nabijheid, en dergelijke. Nog even over het vreselijk naïeve idee dat als je het geld wegneemt uit de voetbalwereld, al zou dat mogelijk zijn, dat iedereen dan maar gewoon vrolijk verder voetbalt voor de lol... helaas. Ik moet je misschien even uit de droom helpen, maar het is nu al zo dat spelers naar het buitenland trekken omdat ze daar gewoon meer geld krijgen. Dat zullen ze massaal doen wanneer je het Nederlandse voetbal even failliet helpt. Ow.. en dan nog iets... een schilderijtje is niets beters dan het uitbreiden van een stadion. Afgezien dat veel meer mensen profiteren van een groter stadion, vallen ze beide onder het vakje 'cultuur'. Zorg vind ik dan een betere uitgavenpost. Denk aan al die extra bedden ipv die kl*temondriaan
__________________
oneMen can make a difference | Maar dat is mijn mening... |
|
![]() |
||
Citaat:
Voetbal zorgt niet voor de intellectuele bijdrage, maar moet alles dan intellectueel verantwoord zijn? Verder kun je natuurlijk door blijven speculeren over het verschil tussen kunst en voetbal. Kunst brengt voor de een misschien niet zo veel problemen met zich mee als bijvoorbeeld supportersrellen, maar een diefstal van koninklijke juwelen uit het Museom is hoogstwaarschijnlijk niet goedkoper dan een Veendam – VVV op de dinsdagmiddag. Overigens is het zo dat niet elke club met een subsidie te maken heeft, althans ik zie er niets van terug. Behalve politie-inzet zijn de andere logistieke kosten altijd voor de club zelf, een gemeente bepaald volgens mij zelf hoeveel geld ze in de club willen steken. Al weet ik natuurlijk niet precies wat de in- en uitgaven van voetbalclubs zijn, misschien dat de FIOD daar eventueel een 4 jaar lang lopend onderzoek van duizenden guldens naar kan doen….??? Die immens hoge bedragen waar iedereen het over heeft zie je echt niet terug bij de voetbalclubs in Nederland, behalve bij Ajax, Feyenoord en heel misschien PSV. Joostje, de kreet ‘fuseren’ is natuurlijk taboe in het voetbal. Natuurlijk ontzettend kinderachtig van die cultuurbarbaren, dom volk, plebs, populisten, analfabeten, gewelddadige beesten, oversekste kinderverkrachters, verbitterde moordenaars, racisten, messentrekkers, tasjesrovers oftewel kortweg: voetbalsupporters, maar ik zou de mensen met een museumjaarkaart wel eens willen zien wanneer een pornoster uit het seksmuseum zijn kunst over een echte van Gogh zou spuiten. Lijkt me ook geen goede fusie…. Natuurlijk worden voetbalsupporters vaak te hoog betaald, maar denkt men hier in Nederland nu echt dat 30.000 voetbalsupporters zich af lopen te trekken als Pierre van Hooijdonk niet eens moeite doet een bal binnen de zijlijn te houden? Ik hoef ook niet zo nodig naar Heracles Almelo – Helmond Sport (mede mogelijk gemaakt duur UNOX) te kijken op een woensdagavond, ik hoef ook geen gratis bitterballen in de rust, ik wil geen champagne, ik wil niet naar de WC in en marmeren huisje waar 23 Bulgaren kunnen wonen, ik hoef niet mee met de verplichte buscombi, ik hoef geen muts met ‘Hup Holland Hup’. Het stadion van mijn club is nog geen monument en zal waarschijnlijk ook wel nooit de monumentenlijst halen, maar ik heb er meer mooie momenten meegemaakt dan dat ik in een schilderij kan zien, in een pedagogisch verantwoorde film kan terug zien of kan lezen uit een goed boek. De een kan zijn emotie kwijt is een doek met rood met gele verf, de ander vind zijn sympathieën voor overbetaalde parasieten in een rood/geel shirt. |
![]() |
||
![]() |
Citaat:
Naar mijn weten zijn veel financiele ondersteuningen van gemeentes ook vaak leningen. De gemeente Rotterdam doet bijvoorbeeld niet zomaar aan subsidies, behalve voor het bouwen van een stadion. En de noodlijdende clubs (bijvoorveeld) NAC, Vitesse, en MVV kregen ook leningen ipv giften. Ongetwijfeld zal er wel ook wel gewoon geld geschonken worden. Het is ook zo dat voetbal erg commercieel is, maar het is ook zo dat het niet erg winstgevend is. Feijenoord draait als topclub met een omzet van 60 miljoen een kleine winst van 295.000 euro, een beetje detaillist met meerdere zaken doet dat beter. Het beursgenoteerde Ajax lijdt al een aantal jaren flinke verliezen, en vele andere clubs hebben een groot liquiditeitsprobleem. Clubs úit de eerstedivisie kan je nog nauwelijks proffesioneel noemen, de meeste spelers zijn daar eerder semi-prof, en de trainingspakken moeten op tijd gewassen worden zodat het tweede ze ook kan gebruiken. We hebben in Nederland twee verdelingen 'amateurs' en 'profs', al moet je je weleens afvragen wat amateurs zijn en wat profs. De amateurs krijgen ook subsidie en dat vinden de meeste mensen wel normaal. Maar een gemiddelde speler uit de hoofdklasse krijgt ook gewoon per jaar zo'n 40.000 gulden (kleine 20.000 euro) op z'n bankrekening bijgeschreven. AGOVV werkt met een miljoenen begroting, waar veel clubs uit de eerste divisie jarloers op zijn. Overigens over AGOVV gesproken, AGH je kan beter dan 4 februari naar de Kuip komen dan 26 januari Laatst gewijzigd op 04-12-2002 om 19:01. |
Advertentie |
|
![]() |
|
|
![]() |
||||
Forum | Topic | Reacties | Laatste bericht | |
Nieuws, Achtergronden & Wetenschap |
Peiling: Vlaams Blok populairste partij Mr.Hypert€xt | 162 | 05-11-2004 09:13 | |
Nieuws, Achtergronden & Wetenschap |
Vlaams Blok grote winnaar! Apomes | 166 | 23-06-2004 18:34 | |
Vrije tijd |
Geen overheidsgeld naar het betaalde voetbal mwsuperboer | 2 | 27-11-2002 18:13 |