Advertentie | |
|
23-11-2010, 13:45 | ||
Citaat:
Bovendien is een bloeiend cultureel landschap in landsbelang.
__________________
That's what happens when you look, lady. Now you're a salt pillar, and all the deer are gonna lick ya.
|
23-11-2010, 13:49 | |||
Citaat:
Citaat:
Een kortzichtige reactie als "het boeit me niet, dus bezuinig maar" stoort me dan ook enorm. Niet omdat er bezuinigd moet worden, maar omdat er zo onverschillig wordt omgesprongen met zaken die voor sommigen wél heel belangrijk zijn. Het feit dat deze bezuiniging er als eerste door moet, terwijl het niet het meeste geld op gaat leveren; gecombineerd met het feit dat er niet naar alternatieven geluisterd werd; gecombineerd met het beeld van een blonde politicus die zegt "en bij jullie halen we ook lekker 200 miljoen weg", doet mij niet meer geloven in dat dit een noodzakelijke manier van bezuinigen is. Dit (op deze manier) is gevoed door een of andere persoonlijke haat. De "linkse hobby's" moeten volgens sommigen koste wat kost "kapot" met zoveel mogelijk schade. Nogmaals: ik spreek je hiermee niet persoonlijk aan, en ik zeg ook niet dat jij zo denkt, maar dit beeld heeft mijn verdraagzaamheid mbt kortzichtige reacties ernstig laten dalen. |
23-11-2010, 22:02 | |||
Citaat:
Bovendien kan je de nuance aanbrengen door over de invulling van een zorgsysteem te discussiëren. Citaat:
__________________
B. kiest tussen nergens vertroosting in vinden of door niet te speculeren of door filosofisch te redeneren, de derde optie betekent putten uit alle bronnen
|
23-11-2010, 22:05 | ||
Verwijderd
|
Citaat:
En ja, die doen hun best ook, geloof me. Ik kan je dat uit eerste hand vertellen. En ja, interventie is heel hard nodig, want er is een ontstellende hoeveelheid verkwisting. Maar tot op heden niemand die serieus op mijn argument ingaat dat de bezuinigingen de verkeerde kant treft: namelijk de opleidingen. En dat blijf ik een jammer punt vinden. Overigens: overheden kopen schandalig veel van 'kunstenaars'. Kijk maar naar al die mooie beelden in en rondom parkjes, rotondes etc... |
23-11-2010, 23:12 | ||
Citaat:
Wat is niet goed trouwens? Ik denk dat dat prima te definiëren is langs de lijn of het zichzelf kan bedruipen of niet. Kan het dat niet, dan vinden te weinig mensen het kennelijk goed. Überhaupt is het niet vreemd dat kunstenaars moeten leven van subsidie. Voor veel kunst vraagt men zulke absurde prijzen dat niemand het uit zichzelf gaat kopen. Ik bedoel € 250 voor een foto? Waar slaat dat op? Hoe ga je daar ooit van leven? Zou de overheid een patatboer moeten steunen met subsidie omdat die zo dom is € 30 voor een frietje te vragen en daardoor failliet gaat?
__________________
"Republicans understand the importance of bondage between a mother and child." - Dan Quayle
|
23-11-2010, 23:35 | ||
Citaat:
__________________
That's what happens when you look, lady. Now you're a salt pillar, and all the deer are gonna lick ya.
|
23-11-2010, 23:48 | ||
Citaat:
Met zulke prijzen is het waarschijnlijk dat er minder verkocht wordt, gewoon puur omdat de prijs zo hoog is. Lagere prijzen betekenen dat kunst iets wordt voor meer dan alleen vermogende mensen, en hoppa, meer omzet. Ford, maar dan voor kunst, zeg maar.
__________________
"Republicans understand the importance of bondage between a mother and child." - Dan Quayle
|
24-11-2010, 00:24 | |||
Citaat:
Citaat:
Waarschijnlijker is, dat het de lagere klassen niet interesseert of een schilderij vijfhonderd of tweeduizend euro is, ze kopen het toch niet, terwijl het de hogere klassen niet interesseert of het tweeduizend of drieduizend is, als ze het mooi vinden kopen ze het toch wel. Dus dan kun je er beter een hoge prijs aan plakken. Kunst is nu eenmaal vaak gericht op mensen met hoge inkomens, die een paar honderd euro meer of minder niet zo veel kan schelen. En een goed schilderij van onder honderd euro, dat is natuurlijk onredelijk; daarmee heb je niet eens de prijs van het doek eruit.
__________________
That's what happens when you look, lady. Now you're a salt pillar, and all the deer are gonna lick ya.
|
24-11-2010, 09:20 | ||
Verwijderd
|
Citaat:
En in het geval van kunst, kwaliteit is misschien wel niet financieel meetbaar. De Radio orkesten die men wil wegbezuinigen zijn van wereldniveau. Dat jij dat anders ervaart, is 1 ding. Maar talloze mensen uit het vak die dat samen met mij vinden, is voor mij voldoende om aan te nemen dat het dus ook werkelijk zo is. En een kaartje voor de radio orkesten is geloof ik 32 euro in het concertgebouw. En wat heeft een patatboer met kunst te maken? Ik zie wederom de link niet echt. |
24-11-2010, 11:42 | ||||
Verwijderd
|
Citaat:
Citaat:
Citaat:
|
24-11-2010, 11:45 | ||
Verwijderd
|
Citaat:
Maar mensen die kennis hebben van klassieke muziek, en die specifieke orkesten slecht vinden, die bestaan niet. Smaak en kwaliteit zijn op dit punt wel degelijk los te koppelen |
24-11-2010, 11:52 | ||
Citaat:
|
24-11-2010, 11:58 | ||
Verwijderd
|
Citaat:
En inderdaad, de vergelijking met medische zorg is nogal krom. |
24-11-2010, 12:02 | ||
Citaat:
Of er op een slechte manier wordt bezuinigd zou ik niet weten, ik ga er van uit dat dit wel meevalt (zoals ik elk kabinet de voorkeur van de twijfel geef). Maar goed, ik heb nu even op google gekeken en heb geen duidelijk voorbeeld kunnen vinden van bezuinigingen met de botte bijl of hoe het anders zou moeten. Als je voorbeelden hebt: graag. |
24-11-2010, 12:05 | ||
Verwijderd
|
Citaat:
Dat kan ik me voorstellen, hoewel als je andersom redeneert, je op langere termijn meer voordeel kan halen. Schaf de opleidingen af, en laat het werkveld voor een deel leegbloeden. Daarnaast is er veel voor te zeggen om dan andere orkesten op te doeken i.p.v. toporkesten. De provinciale orkesten zou je makkelijker kunnen opdoeken (en ook met meer reden: de radio orkesten hebben altijd uitverkochte zalen, de meer provinciale orkesten vaak niet). |
24-11-2010, 14:43 | ||
Citaat:
__________________
That's what happens when you look, lady. Now you're a salt pillar, and all the deer are gonna lick ya.
|
24-11-2010, 15:03 | ||
Citaat:
In VillaLux is er een aardige discussie over gevoerd. Interessant vond ik de volgende zin: De kunstenaar is in die jaren kunstsubsidies als een recht gaan beschouwen, steeds meer werd de overheid gezien als vanzelfsprekende financierder van de meest individuele expressie. . |
24-11-2010, 15:59 | |||
Citaat:
Maar het is natuurlijk een mefafoor voor de periferie van de kunstsector. En zo'n orkest kan wel goed zijn, maar wat heb je eraan? Wat doet het precies dat het uitgeven van belastinggeld eraan, kan rechtvaardigen? Het bestaan op zich is niet goed genoeg, je moet er iets aan hebben, en in voldoende mate. Citaat:
Even om aan te geven dat iets met belastinggeld kunstmatig in leven houden dat financieel niet werkt, best ongebruikelijk is, en er dus geen reden is om dat voor de kunstsector te blijven doen.
__________________
"Republicans understand the importance of bondage between a mother and child." - Dan Quayle
|
24-11-2010, 16:07 | |||
Citaat:
Dit om aan te geven dat "nut" een zeer subjectief begrip is. Citaat:
Dat het in andere sectoren niet gebeurt (is dat zo?) wil niet zeggen dat het dus bij kunst ook niet gedaan moet worden. |
24-11-2010, 16:12 | ||
Citaat:
__________________
That's what happens when you look, lady. Now you're a salt pillar, and all the deer are gonna lick ya.
|
24-11-2010, 16:39 | ||
Verwijderd
|
Citaat:
|
24-11-2010, 16:41 | ||
Verwijderd
|
Citaat:
|
24-11-2010, 17:15 | ||
Citaat:
__________________
That's what happens when you look, lady. Now you're a salt pillar, and all the deer are gonna lick ya.
|
24-11-2010, 17:16 | ||
Citaat:
__________________
That's what happens when you look, lady. Now you're a salt pillar, and all the deer are gonna lick ya.
|
24-11-2010, 21:40 | |
Tja, ik vind het nogal lastig omdat naar mijn mening meer bezuinigd kan worden op bijvoorbeeld de hypotheekrenteaftrek. Wel kan er gekeken worden hoe het geld beter besteed kan worden. Projecten en kunstpodia hebben meer aan subsidie dan een autonome kunstenaar. Het is een behoorlijk bedrag wat een kunstenaar zelf aan subsidie kan ontvangen en als die daar niet voor in aanmerking komt, is er nog altijd de WWIK. Persoonlijk vind ik dat zo'n autonome kunstenaar ook makkelijk een bijbaan kan nemen om in ieder geval de vaste lasten te betalen. Het materiaal kost dan wel wat geld, maar dat wordt ook makkelijk weer terug verdient met wat ze ervoor krijgen.
Natuurlijk is alles bij elkaar een schijntje aan wat er bezuinigd moet worden en ik vraag me daarom ook af of deze bezuiniging wel zin heeft. Alle kleine beetjes helpen, maar waarom de kleine beetjes als je het ook in één keer kan doen met bezuiniging op de hypotheekrenteaftrek.
__________________
Du bist ein N00b!
|
25-11-2010, 07:45 | |||
Citaat:
Citaat:
Zou het iets te maken hebben met linkse hobbies? |
25-11-2010, 15:28 | ||
Verwijderd
|
Citaat:
|
25-11-2010, 18:51 | ||
Citaat:
En on topic, orkesten die het goed doen, veel muzikanten op niveau houdt èn nog eens een zaal vol krijgen mogen van mij best wat steun krijgen als het even wat minder gaat. Maar eenling kunstenaars kunstmatig in leven houden met een speciale uitkering vind ik wat anders, dan ben je gewoon (een slechte) ZZP-er en moet je er misschien gewoon "wat bij" doen. |
25-11-2010, 18:57 | ||
Citaat:
Maar precies diezelfde mensen, die jij kennelijk zo fel haat, zouden die kaartjes ook kopen zonder dat er subsidie op zit.
__________________
"Republicans understand the importance of bondage between a mother and child." - Dan Quayle
|
25-11-2010, 20:25 | ||
Verwijderd
|
Citaat:
@TID: je trekt de zaak nodeloos uit de context, het ging mij namelijk over de term linkse hobby. Wat dus niet uitsluitend een linkse hobby genoemd kan worden, simpelweg omdat het onjuist is. Ergo: je zeurt. |
25-11-2010, 21:18 | ||
Citaat:
__________________
That's what happens when you look, lady. Now you're a salt pillar, and all the deer are gonna lick ya.
|
25-11-2010, 23:31 | ||
Citaat:
__________________
Du bist ein N00b!
|
22-12-2010, 16:37 | |
Ik vind het ook niet in alle opzichten goed dat er wordt bezuinigd op de cultuursector. Als er wordt bezuinigd krijg je concurrerende kunst, heel anders dan dat het nu is. Bovendien vind ik dat kunst hoort bij je ontwikkeling en dat een bepaalde dosis daarvan erg belangrijk is. Ik snap ook wel dat sommige mensen het 'linkse hobby's' vinden, maar dat komt omdat het hen niet echt interesseert. Natuurlijk, als ik moet kiezen tussen gezondheidszorg en cultuur is het makkelijk gekozen. Dit vind ik ook een wel een kort door de bocht genomen vergelijking.
|
22-12-2010, 19:37 | ||
Citaat:
200 * 1.06 = 212 200 8 1.19= 238 Dat is een verschil van 26 euro. Mensen die 26 extra niet kunnen missen gaan sowieso al niet zulke bedragen neerleggen. Als je jaarlijks dan naar 4 weekend festivals gaat en 10 voorstellingen in de schouwburg, dan matig je maar wat. Dat noemen we crisis.....
__________________
Het leven van een student bestaat uit vaak en vakkunding weekend vieren met soms een college tussendoor.......één twee, klik klik, go go ...ACTIE!!!!
|
22-12-2010, 19:42 | ||
Citaat:
Ten tweede sla je met je laatste twee zinnen de spijker op z'n kop. "Dan matig je maar wat." Mensen gaan nog wel naar de schouwburg of naar een festival, maar in plaats van vier keer per jaar gaan ze drie keer. Ik plaats van tien keer per jaar naar de schouwburg gaan ze maar zes of zeven keer.
__________________
Wat een briljante deductie!
|
22-12-2010, 20:14 | |
Wat ik altijd zo vreemd vind, is dat alle 'rechtse' partijen enorm trots zijn op hun vaderland, steunen de autoriteiten en het gezag, en vooral de tradities. Maar Nederland is toch ook incompleet zonder cultuur e.d. Alles wordt immers in stand gehouden door de cultuur. Ik ben het eens met wat Batave zegt; juist de casualgroep stopt daarmee. Als kunst duurder wordt, is de kans dat mensen die er niet enorm in geïneresseerd zijn naar iets van kunst gaan, nihil. Dat vind ik vooral zo zonde van de cultuurbezuinigingen, omdat ik vind dat het wel een hoop bijdraagt aan iemands ontwikkelingen.
|
22-12-2010, 21:22 | |
Tot nu zijn mensen die in die branche werken overgooit met voordelen, staatsbijdragen, loonsteun etc etc....Het gevolg daarvan is meer een enorme gesubsidieerde matigheid qua kunst. Het is eigenlijk gewoon een belasting betaalde hobby geworden.
Daarbij wat wordt het prijsverschil nu, 11.90 i.p.v 10.60 voor het museum en 59.50 i.p.v 53 euro voor de schouwburg. En alles daar tussenin, dat zijn geen bedragen waardoor mensen krom moeten liggen om cultuur te kunnen snuiven. Nog een verhogen die de casual bezoeker gaat tegenhouden. Die moet sowieso, meegesleurd door de vrouw voor haar 3e zaterdag van de maand kunstzinnige dagje
__________________
Het leven van een student bestaat uit vaak en vakkunding weekend vieren met soms een college tussendoor.......één twee, klik klik, go go ...ACTIE!!!!
|
22-12-2010, 21:24 | ||
Verwijderd
|
Citaat:
Als bepaalde dingen niet meer echt in trek zijn, moet je dat dan tegen heug en meug maar blijven betalen? Neem als voorbeeld het Residentie Orkest in Den Haag (door een PVV'er ook wel omschreven als 'dat tromboneclubje... maar goed, een pvv'er neem je bij voorbaat al niet serieus). Dat is in principe niet eens een heel slecht orkest. Maar het draagvlak ervoor is droevig laag. Jammer, heel jammer. Maar moet je dat dan maar blijven subsidieeren, ondanks dat de zaal telkens leeg is? Zelf musicus zijnde, vind ik van niet. Ik zeg opdoeken die handel. En dat durf ik voor meer van dat soort kunst te zeggen. Als het niet meer past in de samenleving, dan moet je het ook niet handhaven om het handhaven. Er zijn genoeg orkesten/ instellingen die wel volle zalen trekken, en die het wel waard zijn om in stand te houden. |
Advertentie |
|
|
|
Soortgelijke topics | ||||
Forum | Topic | Reacties | Laatste bericht | |
De Kantine |
Besaait met muisjes voor Gnork met MiniGnorkelien! #1630 Verwijderd | 500 | 11-03-2012 19:38 | |
De Kantine |
Een saai, een dorpeling en de slet zitten in een topic, zegt de een.. #1433 Lorelei | 500 | 27-06-2011 11:20 | |
Huiswerkvragen: Klassieke & Moderne talen |
bezuinigingen op cultuur Yasino | 0 | 17-01-2011 20:56 | |
Verhalen & Gedichten |
Dichtwedstrijden Verwijderd | 500 | 13-04-2006 12:39 |