Advertentie | |
|
03-01-2015, 22:18 | |
Verwijderd
|
Het is een beetje liegen over leugens. Tijdelijke oplossing allicht, maar als puntje bij paaltje komt en een homo staat op het randje van een eventuele afgrond, zal er geen overtuigingskracht sterk genoeg zijn om god's woord te omzeilen. Zeker niet onder de mensen die nog steeds christelijk zijn ondanks hun homoseksualiteit.
|
03-01-2015, 23:03 | |
Reverend, ik snap je mening hierover, maar dit is een verkeerde opvatting.
In de bijbel staat nergens dat 'homo's fucked zijn'. Dit is een misvatting van veel mensen die niet christelijk zijn, als mensen die dat wel zijn. Het christendom heeft niets tegen homoseksualiteit. En als je dat doorhebt, zul je zien dat het dus niet het christendom is waar het wrikt. Het lastige zijn de mensen, die doordat iedereen er maar een mening over heeft, niet weten wat ze met homoseksualiteit aanmoeten. Tuurlijk mag je een mening hebben, maar zeg niet dat je er genoeg van weet om dit stukje te schrijven.. |
03-01-2015, 23:30 | ||
Verwijderd
|
Als het christendom niets tegen homoseksualiteit heeft, waarom creëer je dan specifiek een pagina die christelijkheid en homoseksualiteit combineren?
Citaat:
|
03-01-2015, 23:38 | |
Ik creëer die pagina omdat christelijke jongeren wel erg met dat probleem zitten. Aangezien de maatschappij het hen lastig maakt door die twee dingen te combineren. Daarom combineer ik ze ook, om die jongeren te helpen begrijpen hoe het in de bijbel staat, en hoe het te combineren valt.
|
03-01-2015, 23:43 | |||
Citaat:
Citaat:
__________________
eth1337 | iddqd | PROUD MEMBER OF CHAOGOTHIC ELITIST SUICIDE BUNNIES UNITED
|
03-01-2015, 23:49 | ||
Citaat:
Ik hoop ook dat je snapt dat die uitspraak van mij volstrekt niks met mijn geloof te maken heeft, maar met het feit dat reverend de bijbel niet kent, ik wel, en reverend niet met dit probleem zit, en er dus over nadenkt, en ik wel. Dit heeft dus niets met jouw probleem te maken. |
03-01-2015, 23:54 | |
Nee hoor, ik vind er oprecht niets van. Er valt niets aan te vinden. Het is. Ik heb dan ook geen enkel probleem. Ook zie ik geen grond om hetgeen Reverend zegt aan de kant te schuiven, getuige de immer moeizame relatie tussen homosexualiteit en religie. Daar heb je geen bijbel voor nodig, slechts een sporadische blik op 't nieuws.
__________________
eth1337 | iddqd | PROUD MEMBER OF CHAOGOTHIC ELITIST SUICIDE BUNNIES UNITED
|
04-01-2015, 00:01 | ||
Citaat:
Overigens gaat dat nieuws waar jij het over hebt, niet over het christendom, maar over een select groepje kerken. Het betreft een kleiner probleem dan wat het werkelijk is, en wat er van wordt gemaakt. |
04-01-2015, 00:11 | ||
Citaat:
En het is maar wat je een select groepje kerken noemt, natuurlijk. Ik veronderstel dat men in Rusland bijzonder gerust zal zijn na deze zalvende woorden dat 't allemaal wel meevalt. Ook in delen van Afrika, waar heuse anti-homowetgeving is, zal 't allemaal wel niet zo'n vaart lopen. Of wat lokaler; in Nederland. Hoeveel gezinsleden zijn wel niet uitgestoten uit de ganse familie omdat ze ofwel niet meer gelovig werden ofwel met iemand van gelijke sekse thuis kwamen? Voor mijn gevoel neig je hier volstrekt ten onrechte naar bagatelliseren.
__________________
eth1337 | iddqd | PROUD MEMBER OF CHAOGOTHIC ELITIST SUICIDE BUNNIES UNITED
|
04-01-2015, 08:00 | |
Ik zie zeker nut in van zo'n facebookgroep. Er zijn zeker Christenen die op de heel onchristelijke manier met homofiele naasten omgaan. Dan vraag ik me af waar de naastenliefde is en wat gebeurd is met deze oproep uit Mattheus 7 "Oordeel niet opdat gij niet geoordeeld wordt". Daarbij past het i.m.o. niet om mensen uit je familie of uit je kerk te gooien op basis van hun geaardheid.
De Bijbel spreekt met best harde taal over homofielen die seksueel actief zijn (homoseksuelen dus). Maar wanneer je kijkt in welke context vraag ik me af hoe veel waarde daar nog aan kan worden ontleend. Bijv. in de wetten in Leviticus staan verschillende lijsten met zware zonden, waaronder homoseks en (voor het gemak weinig aangehaald) seks hebben wanneer de vrouw ongesteld is. Ik denk dat er weinig christenen zijn die zich van die laatste wet iets aantrekken. In die context (voor het volk Israël was bloed onrein), begrijp ik de regel voorkomen, maar om de regel vandaag nog na te leven als christen (waarvoor Jezus immers de oud testamentische wet vervuld heeft) lijkt me ver gezocht. Maar is een wet tegen homoseks dan ook achterhaald? En dan zijn er nog teksten in het nieuwe testament die flink anti-homo seksualiteit zijn... Dat maakt het voor christenen best lastig om hier goed mee om te gaan. Zowel richting homoseksuelen als wanneer je zelf christen en homofiel bent.
__________________
"Ariel, listen to me. The human world is a mess. Life under the sea is better than anything they got up there."
|
Ads door Google |
04-01-2015, 08:21 | ||
Citaat:
EDIT: Dit artikel rondom de Bijbelse visie op homo seksualiteit is wel interessant: http://www.tvandijk.nl/wp-content/up...dig-welnee.pdf
__________________
"Ariel, listen to me. The human world is a mess. Life under the sea is better than anything they got up there."
|
04-01-2015, 11:38 | |||||
Citaat:
Inderdaad worden er gezinnen buitengesloten van de families. Dit betreur ik ook oprecht. Helaas zijn er genoeg mensen die, ook binnen de kerk, al een vooroordeel over dit onderwerp hebben. Als je goed kijkt naar wat er in de bijbel staat, waar ik zo op terug kom over de vraag van Elin3, zul je zien dat er niets tegen homoseksualiteit in staat. Veel christenen weten alleen te weinig over dit onderwerp om dat te beseffen. En waarom weten ze er te weinig over? Omdat het nog een beetje een taboe is binnen de kerken. Citaat:
Dit wordt afgewezen door de bijbel. Hier staat dus niet dat het wordt afgewezen om als man met een man seks te hebben, maar om constant te wisselen van sekspartner. Overigens geldt dit niet alleen voor mannen, maar ook voor man-vrouw. Volgens de bijbel is het de bedoeling om met één en dezelfde partner seks te hebben. Citaat:
Dan jouw vraag of de wet tegen homoseks achterhaald is? Nee, want deze wet is niet alleen van toepassing op mannen, maar ook op een man-vrouw relatie. Het geval was alleen in die tijd dat mannen vaker met elkaar seks hadden voor genot dan dat mannen dat met vrouwen hadden. Daarom staat het hier beschreven als seks tussen mannen. Citaat:
|
04-01-2015, 11:39 | ||
Verwijderd
|
Citaat:
|
04-01-2015, 11:50 | |
Hoe jij het nu beschrijft komt het op mij een beetje over of seks voor het genot "slecht" is/ dat het niet kan samengaan met een vaste relatie. Ik denk dat je dat niet zo bedoelt, maar zo komt het wel een beetje over
__________________
"Ariel, listen to me. The human world is a mess. Life under the sea is better than anything they got up there."
|
04-01-2015, 12:13 | ||
Citaat:
|
04-01-2015, 12:16 | |||
Citaat:
Citaat:
Je kan dit gooien op 'onwetendheid' en 'taboe', maar voor jou zijn er duisent anderen die zweren bij een andere uitleg c.q. uitvoer van de bijbelse leer waarbij (praktiserende) homoseksuelen er bijzonder bekaaid van af komen.
__________________
eth1337 | iddqd | PROUD MEMBER OF CHAOGOTHIC ELITIST SUICIDE BUNNIES UNITED
|
Advertentie |
|
04-01-2015, 12:36 | ||
Citaat:
Ja, er zijn meerdere manieren om het uit te leggen, en ja er zijn kerken die het zo uitleggen dat homo's niet mogen bestaan en dat het een zonde is waar die jongeren voor moeten worden gestraft. Bedoel je nu dat ik een 'creatiever lezer' ben van de Bijbel? De feiten staan vast dat de Romijnen zich op die manier gedroegen, en dat die brief aan hen is geschreven. Daar lijkt mij verder niet zo heel veel creatiefs aan.. |
04-01-2015, 13:07 | |||
Citaat:
Citaat:
__________________
eth1337 | iddqd | PROUD MEMBER OF CHAOGOTHIC ELITIST SUICIDE BUNNIES UNITED
|
04-01-2015, 13:13 | ||
Citaat:
En ja tuurlijk zal Arie Boomstra voor veel mensen niet de favoriete presentator zijn, maar juist daarom probeer ik die jongeren te bereiken, die ouders hebben die helemaal niks moeten hebben van homo's en al die 'zondes'. Mijn ouders zijn er ook niet blij mee. Wat denk je waarom ik hier zo veel mogelijk van probeer te leren, lezen en met anderen over te praten? |
04-01-2015, 13:33 | |||
Citaat:
Citaat:
Verder heb ik heus sympathie voor je 'zaak', hoor. Alleen komt het op mij nogal vreemd over wanneer je de kern van het probleem zo lijkt te ontwijken danwel bagatelliseren.
__________________
eth1337 | iddqd | PROUD MEMBER OF CHAOGOTHIC ELITIST SUICIDE BUNNIES UNITED
|
04-01-2015, 13:38 | ||
Verwijderd
|
Citaat:
Is dat je tactiek om de angsten onder christelijke homoseksuelen te bestrijden? Want in mijn ogen klinkt het vooral als een kind dat betrapt is op snoep stelen en om eronderuit te komen wijst hij naar z'n vriendje want die heeft immers "veel meer snoep gestolen". |
04-01-2015, 14:06 | |||
Citaat:
Nee ik snap dat je het niet over zijn presentatorschap hebt, dat bedoel ik ook niet. Ik weet niet precies hoe hij daarover denkt en wat zijn opvattingen zijn dus daar kan ik niets over zeggen. Citaat:
En over dat laatste; Ik vergelijk in geen geval het homohuwelijk met mijn voorbeeld uit de bijbel. Seks met meerdere mensen mag niet volgens de bijbel. Seks met één partner is de standaard. Daarom is jouw voorbeeld over dat vriendje wat 'veel meer snoep gestolen heeft' volgens mij niet van toepassing op dit onderwerp. |
04-01-2015, 14:19 | ||
Citaat:
Een ander argument wat veel christenen aanhalen in de homoseksualiteit-discussie is dat God man en vrouw geschapen heeft, om samen tot één vlees te worden. Mannen die met mannen een romantisch(e) of seksue(e)l(e) contact/ relatie hebben gaan, wanneer je die lijn volgt, dus in tegen Gods bedoeling. Je mist dan het doel wat God met je heeft; en je doel missen wordt nog wel eens gebruikt als vrije vertaling van "zonde". Hoe ga jij daar dan mee om? --- Voel je niet al te zeer aangevallen door mijn kritiek, het is een lastig onderwerp waar je kritisch in moet blijven. Letterlijk leven naar teksten zonder ze in context te plaatsen lijkt me niet zinvol, maar daarnaast moeten we wel uitkijken dat we niet de Bijbel precies zo uitleggen als het ons op dat moment het beste past.
__________________
"Ariel, listen to me. The human world is a mess. Life under the sea is better than anything they got up there."
|
04-01-2015, 14:29 | |
Hoe daar mee om te gaan is simpel; kneden, boetseren en "interpreteren" tot de wroeging niet meer bestaat, gevolgd door het gefabriceerde brouwsel als "de juiste" interpretatie poneren. Katholieken, protestanten, jehova's und so weiter: ordinaire knutselclubjes.
__________________
eth1337 | iddqd | PROUD MEMBER OF CHAOGOTHIC ELITIST SUICIDE BUNNIES UNITED
|
04-01-2015, 14:43 | ||
Citaat:
__________________
"Ariel, listen to me. The human world is a mess. Life under the sea is better than anything they got up there."
|
04-01-2015, 14:46 | ||
Citaat:
Ik zeg echt niet dat ik het allemaal weet. Als ik alles wist was ik deze discussie ook niet aangegaan. Daarom aanschouw ik je kritiek ook niet als kritiek, Elin3, maar meer om te helpen er beter over na te denken |
04-01-2015, 14:54 | ||
Citaat:
__________________
eth1337 | iddqd | PROUD MEMBER OF CHAOGOTHIC ELITIST SUICIDE BUNNIES UNITED
|
Ads door Google |
04-01-2015, 14:56 | |||
Citaat:
De teksten uit Romeinen vind ik actueler, en al klinkt jouw verklaring helemaal niet vreemd is het wel de eerste keer dat ik het op deze manier uitgelegd hoor. Is dit slechts je eigen theorie, of heb je ook bronnen, kanttekeningen, theologische of geschiedkundige boeken om dit te kunnen onderbouwen? Citaat:
__________________
"Ariel, listen to me. The human world is a mess. Life under the sea is better than anything they got up there."
|
04-01-2015, 15:01 | ||
Citaat:
Gister had ik een afspraak met mijn dominee, die heeft de tekst uit Romeinen zo uitgelegd. We hebben het er vooral over gehad hoe ik er persoonlijk mee omga, maar die uitleg heb ik van hem. Hij heeft er met collega's en homo's binnen de kerk veel over gesproken, en weet er redelijk wat van. Ik krijg nog wat artikelen van hem die dit onderbouwen dacht ik, maar bronnen of boeken heb ik niet om dat te onderbouwen. Overigens was dit ook de eerste keer dat ik het zo uitgelegd heb gekregen. |
04-01-2015, 16:02 | ||
Verwijderd
|
Er is geen enkel stuk tekst in de bijbel dat homoseksualiteit goedpraat, dus ik ben heel benieuwd naar zijn vermeende bronnen. Dominees zijn de beste spindoctors, benieuwd hoe hij zich hieruit weet te redden.
Citaat:
|
04-01-2015, 17:20 | ||
Citaat:
|
06-01-2015, 09:57 | ||
Citaat:
|
|
|
Soortgelijke topics | ||||
Forum | Topic | Reacties | Laatste bericht | |
Nieuws, Achtergronden & Wetenschap |
Nieuwsberichten zonder nieuwswaarde ā la 'Tiswah' Verwijderd | 500 | 15-06-2008 13:04 | |
Huiswerkvragen: Klassieke & Moderne talen |
Hebben jullie leeslijsten Nederlands liggen? lso | 10 | 05-09-2005 07:54 | |
Levensbeschouwing & Filosofie |
de manipulatie van het NT Verwijderd | 101 | 26-03-2005 21:14 | |
Levensbeschouwing & Filosofie |
Homoseksualiteit en het Christendom (of de Islam) Gothic | 193 | 04-12-2004 17:18 | |
Nieuws, Achtergronden & Wetenschap |
Scholen weigeren scholieren-Expreszo Verwijderd | 385 | 22-10-2004 13:11 | |
Seksualiteit |
meisje kust meisje? mademoiselle | 270 | 03-02-2004 11:33 |