Forumregels - fetisjes

[De Veroorzaker]

Haubenmeise schreef:

Wat maakt dat tot een feit?

Weet ik niet, wat maakt het tot een feit dat water nat is?

Schrödinger schreef:

dat kinderen moeten worden opgevoed door de biologische ouders.

Wie zegt dat dan?

fizzle-fluffy schreef:

Net of biologische ouders altijd goede opvoeders zijn?
En 'goed af zijn' is ook niet geheel objectief.

Dat is niet zo relevant. Waarom denk je dat je een puppy pas na een aantal weken bij zijn moeder weg mag halen? Terwijl het met heel veel liefde en melk prima door mensen groot gebracht kan worden. Ik denk omdat we altijd het beste willen voor de puppy.

[Carn]

Maaike.sann schreef:

Yes, de huidige verlaat me voor een baan in Dublin en ik zou het huis zelf kunnen betalen maar dit vind ik leuker

Goeie shit Zal Abs ook wel gezellig vinden, die is natuurlijk nu sociaal ontheemd

[Maaike.sann]

Hahahaha aww <3 We zullen d'r liefdevol opvangen

[fizzle-fluffy]

Tigerly schreef:

Stél mensen komen naar een optreden van jou kijken, maar ze praten er doorheen, ze worden daar op aangesproken, maar ze beroepen zich op het feit dat er nergens geschreven staat dat ze slechts dienen te luisteren en niet praten tijdens een concert, wat vind je daar dan van?

Is dat niet net zo goed een 'ongeschreven regel' of 'common curtesy' als dat je je gewoon een beetje fatsoenlijk aankleed als je naar een operahuis gaat?

Macrador schreef:

Praten is toch heel anders dan hoe je gekleed bent? Behalve als je misschien duizend belletjes aan je kleren hebt.

Tigerly schreef:

Er gaat om het 'ongeschreven regel'-gedeelte, druif.

Maar de reden dat je niet praat tijdens een concert, is dat het kankerirritant is voor de andere mensen want die komen daar om naar de muziek te luisteren.
Als je weinig aan hebt, of iets lelijks of iets ongepast, boeit dat niet want het is donker in de zaal en zolang je niet voor het podium gaat staan dansen leid je daar niemand mee af. Deze ongeschreven regels zijn op heel andere dingen gebaseerd.

Maaike.sann schreef:

Even terzijde: Maaike en ik gaan samenwonen

supertof

De Veroorzaker schreef:

Dat is niet zo relevant. Waarom denk je dat je een puppy pas na een aantal weken bij zijn moeder weg mag halen? Terwijl het met heel veel liefde en melk prima door mensen groot gebracht kan worden. Ik denk omdat we altijd het beste willen voor de puppy.

En als die moeder een adoptiemoeder is die het puppy liefdevol bij haar eigen kroost laat chillen en bij zich laat drinken, is dat allemaal niet meer relevant en kun je de puppy gewoon weghalen?
Een mannelijk pinguinpaar dat een verweesd ei samen uitbroedt produceert een ongelukkig pinguinkuiken?

[Axel11]

Mochten mannen wel een korte broek aan?

[fizzle-fluffy]

Nee, mannen mochten een lange broek aan, vrouwen een broek van minstens driekwart lengte, of een rok van ongeacht welke lengte

[Axel11]

Eigenlijk worden mannen dus meer benadeeld

[fizzle-fluffy]

Dus?

[Axel11]

Dat vrouwen geen korte broek aan mochten, is geen ongelijke behandeling want mannen mogen dat ook niet

[Axel11]

Dat vrouwen wel een (korte) rok mogen dragen is juist een voorrecht.

[Axel11]

Maar als je vindt dat vrouwen ook verplicht een lange broek aan moeten omdat je tegen elke "ongelijke" behandeling bent, dan zijn we het wel eens

(Even als uitgangspunt genomen "benen moeten bedekt zijn". Een ander uitgangspunt kan natuurlijk ook, maar dan belanden we in een discussie over hoeveel bloot in de opera geoorloofd is ongeacht het geslacht, terwijl het juist ging om de verschillen die gemaakt worden tussen geslachten.)

[fizzle-fluffy]

Nee ik vind dat iedereen gewoon moet aantrekken waar hij zin in heeft

[fizzle-fluffy]

Dat vind ik geen voorrecht maar gewoon een recht

[df]

Dekaloog schreef:

Mannen denken bij 'n eerste date hoe ze 't meeste indruk kunnen maken. Vrouwen denken bij 'n eerste date aan welke vriendin stand-by moet staan om de politie te bellen.

Verder lees ik hier wel gewoon alleen mee, maar discussieer vooral verder! Toch nog wel een redelijk interessante discussie

[fizzle-fluffy]

Ik durf niet meer te discusiëren nu ik weet dat jij meeluistert

[Axel11]

fizzle-fluffy schreef:

Nee ik vind dat iedereen gewoon moet aantrekken waar hij zin in heeft

Ja, wel mee eens, maar wat je postte was dat je het schandalig vond dat vrouwen geen korte broek mochten dragen. Maar aangezien je vindt dat het ook mannen een korte broek (of een rok voor mijn part ) zouden moeten mogen dragen, ben ik weer blij

[fizzle-fluffy]

Ja en vooral dat vrouwen geen korte broek maar wel een korte rók mogen dragen. En mannen dan weer niet. Omdat we in de eerste plaats naar de opera gaan zodat anderen een harde plasser kunnen krijgen.

Fijn dat je blij bent

[Megatron]

deadlock schreef:

Helemaal niets maar eigenlijk ben ik een semi-intellectueel leeghoofd. Ik weet alleen dingen van computers. Megatron geen naamzoek.

Nou, in mijn geval valt ook dat laatste te betwijfelen

[Dekaloog]

Voorts iedereen naakt naar de opera!

[Dekaloog]

df schreef:

Verder lees ik hier wel gewoon alleen mee, maar discussieer vooral verder! Toch nog wel een redelijk interessante discussie

Oke, dat was misschien een beetje kort door de bocht, excuses.

Maar ik ken eigenlijk geen meisjes die niet regelmatig vlucht- en veiligheidsstrategieën uitdenken. Het is geen primaire bezigheid ofzo, maar 't draait wel ergens op de achtergrond.

Je fietst om zodat je niet langs het donkere park hoeft, je houdt rekening met kleding als je 's nachts terug moet ook-al-is-het-niet-jouw-schuld-als-er-wat-gebeurt, en als je op date gaat weet iemand dat. Als je casual of kinky seks van plan bent heb je 'n signaalsysteem met 'n vriendin zodat iemand de politie kan bellen en daar maak je hihaho grapjes over maar je weet ook dat 't op zich zomaar nodig kan zijn. En je houdt rekening met schoenkeuze. Misschien niet iedereen, maar als ik 't er met andere vrouwen over heb kijkt niemand raar op, beamen sommigen dat zij 't ook doen en soms krijg je een bizar verhaal als 'ja, na mijn verkrachting raakte ik ook nog 'ns hele leuke laarzen kwijt want die moest ik uitdoen om fatsoenlijk weg te rennen'.

In mijn ervaring weten de meeste mannen niet dat dit een ding is.

Ik vraag me wel af of mannen ook zulke dingen hebben! Niet qua schoenen natuurlijk, maar parallelwereld-dingen.

[df]

Weet niet, ik maak me eigenlijk nooit druk om dat soort dingen in ieder geval en dat bevalt me heel goed

[df]

Dekaloog schreef:

Als je casual of kinky seks van plan bent heb je 'n signaalsysteem met 'n vriendin zodat iemand de politie kan bellen en daar maak je hihaho grapjes over maar je weet ook dat 't op zich zomaar nodig kan zijn. En je houdt rekening met schoenkeuze. Misschien niet iedereen, maar als ik 't er met andere vrouwen over heb kijkt niemand raar op, beamen sommigen dat zij 't ook doen en soms krijg je een bizar verhaal als 'ja, na mijn verkrachting raakte ik ook nog 'ns hele leuke laarzen kwijt want die moest ik uitdoen om fatsoenlijk weg te rennen'.

en wtf

[Dekaloog]

Tigerly schreef:

Sorry, dit is me allemaal net iets te wollig op de vroege ochtend om fatsoenlijk op te reageren.

Het is ook wel 'n vaag verhaal, beetje hardop nadenken. Ik stelde die aanvankelijke vraag vooral omdat ik 'm laatst mezelf had gesteld en toen geen antwoord wist.

Ik vind dat je supertof en bewonderenswaardig reageert op de dingen in dit topic!

[Tigerly]

Dekaloog schreef:

Het is ook wel 'n vaag verhaal, beetje hardop nadenken. Ik stelde die aanvankelijke vraag vooral omdat ik 'm laatst mezelf had gesteld en toen geen antwoord wist.

Ik vind dat je supertof en bewonderenswaardig reageert op de dingen in dit topic!

Ik snap dan weer even niet wat er bewonderenswaardig aan is, maar vooruit, bedankt.

[Dekaloog]

df schreef:

Weet niet, ik maak me eigenlijk nooit druk om dat soort dingen in ieder geval en dat bevalt me heel goed

Lijkt me chill!

Vind je dat jouw eigen verdienste?

df schreef:

en wtf

Ik moedig je aan om eens naar escape-strategieën te vragen bij vriendinnen.

[Tigerly]

Meisje klaagt de man die haar redde van verdrinking aan voor verkrachting.


Ik hoop echt dat dit een slechte grap is.

[df]

Eigen verdienste eigen verdienste, meer een levensinstelling he! En daar kan je zelf voor kiezen. Andere keuze is bang zijn en omfietsen bij elk bosje, niet durven liften, geen drankje van vreemden aan durven nemen in de kroeg.

Lijkt me kut! Dus ik maak me er niet druk om, doe chill tegen vreemden en neem aan dat ze dat ook tegen mij (willen) doen. En dat ik ooit eens misschien eventueel slachtoffer wordt van deze instelling en de dood vindt ergens in het buitenland in een onguur straatje door toedoen van een vriendelijk uitziende man/vrouw, dat is een risico dat ik graag neem...

Dat andere mensen dat niet doen so be it, maar dat ophangen aan de genderdiscussie vind ik eigenlijk niet kloppen.

[Dekaloog]

Tigerly schreef:

Ik snap dan weer even niet wat er bewonderenswaardig aan is, maar vooruit, bedankt.

Nouja, zoals .sann al zei, dit is een vrij irritante discussie als je 't er niet mee eens bent. Voordat ik zelf van mening veranderde vond ik dat ook en destijds reageerde ik veel minder geduldig en redelijk. In plaats daarvan schreef ik op de universiteit papers over hoe vrouwen gewoon minder moesten zeuren enzo. :') Dus daarom bewonderenswaardig!

Vergelijk jouw reacties bijvoorbeeld ook met de reacties in dit topic van een jaar geleden.

[df]

En die escapeplannen hebben ze natuurlijk wel maar dan gewoon voor als de date saai is! Niet voor het geval ze verkracht dreigen te worden..

[Dark Phoenix]

df schreef:

Eigen verdienste eigen verdienste, meer een levensinstelling he! En daar kan je zelf voor kiezen. Andere keuze is bang zijn en omfietsen bij elk bosje, niet durven liften, geen drankje van vreemden aan durven nemen in de kroeg.

Lijkt me kut! Dus ik maak me er niet druk om, doe chill tegen vreemden en neem aan dat ze dat ook tegen mij (willen) doen. En dat ik ooit eens misschien eventueel slachtoffer wordt van deze instelling en de dood vindt ergens in het buitenland in een onguur straatje door toedoen van een vriendelijk uitziende man/vrouw, dat is een risico dat ik graag neem...

Dat andere mensen dat niet doen so be it, maar dat ophangen aan de genderdiscussie vind ik eigenlijk niet kloppen.

Dat is net zoiets als roepen dat je racisme maar onzin vindt want als je een keer op je ras aangesproken zou worden dan zou je dat niet zoveel uitmaken. Als blanke man in een land als Nederland is de gemiddelde kans dat je zoiets meemaakt aanzienlijk kleiner dan als je een ander geslacht / ras hebt of in een ander land woont. Ik heb even zitten zoeken, maar cijfers hierover zijn niet zo makkelijk te vinden, maar als voorbeeld:

https://www.movisie.nl/feiten-en-cij...eksueel-geweld

Cijfers over seksueel geweld zijn niet zo betrouwbaar, omdat er altijd sprake is van onderrapportage. Cijfers zijn dan ook schattingen. In een onderzoek van Rutgers Nisso Groep (De Haas, 2012) bleek dat ongeveer drie op de tien mannen en ongeveer de helft van de vrouwen één of meerdere vormen van niet-fysieke seksuele grensover-schrijding hebben meegemaakt. Respectievelijk 11% en 31% van de mannen en de vrouwen tussen de 15 en 25 jaar heeft ooit in zijn of haar leven fysieke seksuele grensoverschrijding meegemaakt. Bij mannen en vrouwen tussen de 25 en 71 jaar is dit respectievelijk 13% en 42%.

13% voor mannen, 42% voor vrouwen. Maar ja, dat je dat ophangen aan geslacht vind ik eigenlijk niet kloppen, die vrouwen zullen er wel gewoon veel vaker om gevraagd hebben.

Dekaloog schreef:

Vergelijk jouw reacties bijvoorbeeld ook met de reacties in dit topic van een jaar geleden.

Maar die website is ook fucking kak. Je wil dingen verkopen dus je market het op die doelgroep, die Ford Mustang bijvoorbeeld die daar op redelijk bovenaan staat, ik snap gewoon niet wat daar seksistisch aan is, het is wat mij betreft gewoon een marketingkeuze en ik vind het achterlijk dat mensen er zo moeilijk over doen. Als je een vrouw bent dan koop je dat ding toch gewoon als je het een mooie auto vindt

[Tigerly]

Dekaloog schreef:

Nouja, zoals .sann al zei, dit is een vrij irritante discussie als je 't er niet mee eens bent. Voordat ik zelf van mening veranderde vond ik dat ook en destijds reageerde ik veel minder geduldig en redelijk. In plaats daarvan schreef ik op de universiteit papers over hoe vrouwen gewoon minder moesten zeuren enzo. :') Dus daarom bewonderenswaardig!

Vergelijk jouw reacties bijvoorbeeld ook met de reacties in dit topic van een jaar geleden.

Je klinkt wel een beetje als een missionaris trouwens.

Maar goed, nogmaals bedankt.

Groetjes!

[Dekaloog]

Tigerly schreef:

Meisje klaagt de man die haar redde van verdrinking aan voor verkrachting.

Ik hoop echt dat dit een slechte grap is.

Bron voor dit filmpje is The Stately Harold, dat is een satirische site.

[Dekaloog]

Ze doen ook artikelen met titels als 'Why male suicides do not matter as much as female ones' en 'Why it’s okay for women to cheat on their boyfriends'.

Clickbait. Verontwaardiging omzetten in dollars.

[Miss.Jazz.]

df schreef:

en wtf

Dekaloog schreef:

Ik moedig je aan om eens naar escape-strategieën te vragen bij vriendinnen.

Weet je nog toen ik mindervalide was door m'n gips en jij een mackroket kwam brengen. En ik het snoer van de laptop precies tussen ons in had gelegd om af te bakenen waar jouw plek op de bank ophield. Dat was mijn veiligheidsstrategie.

[Dekaloog]

df schreef:

En die escapeplannen hebben ze natuurlijk wel maar dan gewoon voor als de date saai is! Niet voor het geval ze verkracht dreigen te worden..

Vraag 't ze. Ik ben benieuwd.

df schreef:

Eigen verdienste eigen verdienste, meer een levensinstelling he! En daar kan je zelf voor kiezen. Andere keuze is bang zijn en omfietsen bij elk bosje, niet durven liften, geen drankje van vreemden aan durven nemen in de kroeg.

Lijkt me kut! Dus ik maak me er niet druk om, doe chill tegen vreemden en neem aan dat ze dat ook tegen mij (willen) doen. En dat ik ooit eens misschien eventueel slachtoffer wordt van deze instelling en de dood vindt ergens in het buitenland in een onguur straatje door toedoen van een vriendelijk uitziende man/vrouw, dat is een risico dat ik graag neem...

Dat andere mensen dat niet doen so be it, maar dat ophangen aan de genderdiscussie vind ik eigenlijk niet kloppen.

Dat vrouwen statistisch gezien veel vaker verkracht worden is levensinstelling? Of bedoel je de voorzichtigheid die ze eraan overhouden, het zou ze sieren als ze dat niet hadden?

Dat zwarte transvrouwen heel regelmatig vermoord worden is ook levensinstelling? Het komt niet gewoon doordat 'zwart', 'trans' en 'vrouw' labels zijn die vaker haat inspireren? Je hoort niet zo vaak dat blanke heteroseksuele cismannen vermoord worden door mensen die blanke cishet dudes haten. Puur daarom vermoord, dus, zonder dat er een andere reden is. Dat maakt hun leven niet automatisch ietsjes veiliger en makkelijker, denk je?

Dat deze auteur onder 'n mannelijk pseudoniem 17 reacties kreeg van uitgevers, maar onder haar eigen naam slechts 2, en dat ze daar een beetje pissig van wordt, is dat ook verkeerde levensinstelling?

Je denkt kortom niet dat 'levensinstelling' iets kan zijn wat voortkomt uit de maatschappelijke groep waarin je zit?

[Dekaloog]

Tigerly schreef:

Je klinkt wel een beetje als een missionaris trouwens.

Ik ben een autist die op 'n gegeven moment besluit dat iets goed is en dat dan tien jaar lang plichtsgetrouw gaat doen.

[Turk February]

De Veroorzaker schreef:

Dat is niet zo relevant. Waarom denk je dat je een puppy pas na een aantal weken bij zijn moeder weg mag halen? Terwijl het met heel veel liefde en melk prima door mensen groot gebracht kan worden. Ik denk omdat we altijd het beste willen voor de puppy.

Natuurlijk niet. We willen het beste dat in onze specifieke situatie mogelijk/redelijk is.

Bovendien kan de opbrengst compenseren voor tijdelijk ongemak. Dat moeder hard studeert is nu misschien niet heel leuk voor de dochter, maar wel als ze straks zelf een financiële bijdrage aan haar studie krijgt.

[Turk February]

deadlock schreef:

Maar die website is ook fucking kak. Je wil dingen verkopen dus je market het op die doelgroep, die Ford Mustang bijvoorbeeld die daar op redelijk bovenaan staat, ik snap gewoon niet wat daar seksistisch aan is, het is wat mij betreft gewoon een marketingkeuze en ik vind het achterlijk dat mensen er zo moeilijk over doen. Als je een vrouw bent dan koop je dat ding toch gewoon als je het een mooie auto vindt

Het gaat om het cumulatieve effect van al die uitingen en wat dat zegt over de maatschappij, niet om één specifiek voorbeeld.
Daarbij: de stelling dat men zich nu eenmaal op een doelgroep richt en dat het gewoon een marketingkeuze is -wat niemand ontkent- impliceert hier dat 1) er maar één manier is om je doelgroep aan te spreken en 2) dat reclamemakers precies weten wat die manier is. Beiden onjuist.

[Dekaloog]

Harvard study finds daughters of mothers in paid employment have better careers and more equal relationships.

Ga je nu van mening veranderen, Veroorzaker?

[Abby.]

Carn schreef:

Goeie shit Zal Abs ook wel gezellig vinden, die is natuurlijk nu sociaal ontheemd

Jaaaa
Ik voel me verloren

Nee, ik vind het oprecht heel leuk, en ik denk dat Maaike en Sann in één huis de natte droom is van menig forumer Of is dat seksistisch om dat te denken?

[Dekaloog]

deadlock schreef:

Maar die website is ook fucking kak. Je wil dingen verkopen dus je market het op die doelgroep, die Ford Mustang bijvoorbeeld die daar op redelijk bovenaan staat, ik snap gewoon niet wat daar seksistisch aan is, het is wat mij betreft gewoon een marketingkeuze en ik vind het achterlijk dat mensen er zo moeilijk over doen. Als je een vrouw bent dan koop je dat ding toch gewoon als je het een mooie auto vindt

Ja, ik zou zulk soort dingen niet per se seksistisch noemen.

Ik zit er verder niet mee dat bruutheid en auto's uitsluitend worden gemarketetet aan mannen. Als ik 'n Mustang wil dan koop ik die inderdaad heus wel en dat de verkoper dan eerst mijn vriend aankijkt in plaats van mij dan lig ik daar ook niet wakker van. Maar veel dingen op die blog (ook die Mustang) bevestigen wel gendernormen en met gendernormen zit ik wel. Want ik wil bijvoorbeeld een invloedrijke toppositie in mijn werkveld, en dan zou 't schelen als de wereld automatisch associaties van kracht en leiderschap bij mij had, in plaats van associaties van lief en zorgzaam die ik moet ontkrachten. En andersom geldt dat ook, niet elke man zit te wachten op 'bruut' en een 'echte man' zijn. Laat mensen gewoon mensen zijn, dat is al moeilijk zat.

Eén individueel marketingdingetje heeft geen invloed. Marketing in z'n geheel bepaalt ook niet per se jouw consumentkeuzes. Maar het totaal aan stereotypes in de wereld bepaalt wel hoe mensen jou zien.

En aangezien we deze shit ook aan kinderen opdringen bepaalt het in 't ergste geval ook hoe je jezelf ziet.

Begrijp me niet verkeerd, als mijn kleine jongen in een jurkje naar school wil dan trek ik er zelf ook een aan en ga ik hem zo brengen. Maar het wordt overtrokken.

[Tigerly]

Een kleine jongen van deadlock! Ik ga echt Bijna stuk van bij die gedachte!

Tigerly schreef:

Een kleine jongen van deadlock! Ik ga echt Bijna stuk van bij die gedachte!

Gisteren kwam er een excollega even koffie doen met haar 3-jarige zoontje en hij is best verlegen maar hij kent alle vrouwelijke collega's wel, en toen hij boven stond hoorde ik hem roepen; "Mama waar is ome Bas!?". Zijn ma zei dat ik beneden was, ik was ondertussen onderweg naar hen, trap op en hij wilde gelijk met me aan de hand naar beneden

Ik heb hem maar een kaasmuisknuffel cadeau gedaan

"Ome Bas, ga je mee naar mijn mooie nieuwe fiets kijken?!?!?!" Staat daar echt de meest gave fiets EVERRRRRRR en ik moest natuurlijk Motherfucker draaien voor hem (Fire Water Burn) en Sessieasikdaaaans (Sexy als ik dans). En uiteraard mét dansens in het kantoor

[Tigerly]

Dus nu rammelt er vanalles??

Sowieso

[Turk February]

deadlock schreef:

Begrijp me niet verkeerd, als mijn kleine jongen in een jurkje naar school wil dan trek ik er zelf ook een aan en ga ik hem zo brengen. Maar het wordt overtrokken.

Door een minderheid, vast. Maar de overgrote meerderheid ondertrekt het.

[zoef de haas]

Tigerly schreef:

Dus nu rammelt er vanalles??

Stiekem al jaaaren toch. Ik hernner me nog goed dat hij het ineens had over 'als ik er ooit een heb' ik. moest mezelf even 3 kee knijpen om te checken of ik niet sliep of m heel hard tripte