Advertentie | |
|
29-03-2018, 17:15 | ||
Citaat:
|
29-03-2018, 17:19 | ||
Citaat:
(Natuurlijk begrijp ik dat het niet een bepaald positieve standpunt zou zijn om te verdedigen voor een gerechtshof, maar daarom is het dus ook (voor nu) een concept) |
29-03-2018, 18:10 | ||
Verwijderd
|
Citaat:
Ik wil je juridische onderbouwing geven als jij eerst ingaat op mijn belangrijkste en praktische argument. Dat negeer je nu namelijk. Hoe kom je aan 500 duizend euro “studielening”? Wie gaat je dat lenen? |
29-03-2018, 18:25 | ||
Verwijderd
|
Citaat:
|
29-03-2018, 18:35 | |
Mensen die het systeem misbruiken zorgen er juist voor dat er maatregelen komen zoals het verdwijnen van de basisbeurs. Omdat sommigen het systeem misbruiken (vroeger met eeuwig studeren op kosten van de overheid, nu op andere manieren) worden de kosten te hoog, waardoor uiteindelijk de meerderheid een stuk slechter af is. Jouw idee is vooral egoïstisch
__________________
"Ariel, listen to me. The human world is a mess. Life under the sea is better than anything they got up there."
|
29-03-2018, 19:16 | ||
Citaat:
__________________
"Ever on and on I continue circling~With nothing but my hate in a carousel of agony~Till slowly I forget and my heart starts vanishing~ ..." -Bad Apple
|
29-03-2018, 19:19 | ||
Citaat:
__________________
"Ever on and on I continue circling~With nothing but my hate in a carousel of agony~Till slowly I forget and my heart starts vanishing~ ..." -Bad Apple
|
29-03-2018, 19:27 | ||
Citaat:
Natuurlijk is rekening houden met de toekomst een zeer belangrijk aspect, maar waarom zou een studie nou per se een directe pad naar een specifieke baan moeten zijn? Dat komt natuurlijk doordat de regering een zo hoog mogelijk % werkende wil zien, om die mooie BNP groei te stimuleren. Maar wat zijn de gevolgen? Daar kijken weinigen naar. Men spreekt over 'ontkoppeling van BNP en mileau vervuiling' of 'het aanlegen van X aantal windmolens' maar iets over de afname van BNP groei? Neen, zelfs de meest linkse partijen durven dat niet aan tafel te brengen. Hoe slaat dit allemaal terug op mijn individuele idee hierboven? Als voorbeeld, als droom, als grappige idee, waar ik meer over wil weten door het te vragen aan mensen die al te maken hebben gehad met het systeem ^^
__________________
"Ever on and on I continue circling~With nothing but my hate in a carousel of agony~Till slowly I forget and my heart starts vanishing~ ..." -Bad Apple
|
29-03-2018, 19:30 | ||
Citaat:
__________________
"Ever on and on I continue circling~With nothing but my hate in a carousel of agony~Till slowly I forget and my heart starts vanishing~ ..." -Bad Apple
|
29-03-2018, 19:54 | ||
Verwijderd
|
Citaat:
|
29-03-2018, 20:05 | ||
Verwijderd
|
Citaat:
|
Ads door Google |
29-03-2018, 20:15 | ||
Citaat:
"Duurt jouw studie langer dan vier jaar? Dan kun je ook langer gebruikmaken van je studielening. Tot een maximum van 10 jaar." € 1.423,79 maximaal per maand. Dus een maximum van 170 854.80 Dat is toch niet helemaal zo hoog als ik gehoopt had :/ Bedankt voor het erop wijzen ^^ Volgende keer zal ik wat effectiever zoeken.
__________________
"Ever on and on I continue circling~With nothing but my hate in a carousel of agony~Till slowly I forget and my heart starts vanishing~ ..." -Bad Apple
|
29-03-2018, 20:17 | ||
Citaat:
https://www.rtlnieuws.nl/nieuws/binn...r-dan-half-ton En natuurlijk de bovenstaande berekening :3
__________________
"Ever on and on I continue circling~With nothing but my hate in a carousel of agony~Till slowly I forget and my heart starts vanishing~ ..." -Bad Apple
|
29-03-2018, 20:54 | ||
Citaat:
|
29-03-2018, 21:58 | ||
Verwijderd
|
Citaat:
Daarnaast klopt je tien jaarstermijn niet en je maximale bedrag is onjuist. Bedenk je ook dat je in tien jaar tijd veel meer geld kunt verdienen door af te studeren en te gaan werken dan 170k. |
29-03-2018, 22:29 | ||
Citaat:
__________________
"Ever on and on I continue circling~With nothing but my hate in a carousel of agony~Till slowly I forget and my heart starts vanishing~ ..." -Bad Apple
|
29-03-2018, 22:38 | ||
Citaat:
__________________
"Ariel, listen to me. The human world is a mess. Life under the sea is better than anything they got up there."
|
Advertentie |
|
29-03-2018, 22:43 | ||
Citaat:
__________________
"Ever on and on I continue circling~With nothing but my hate in a carousel of agony~Till slowly I forget and my heart starts vanishing~ ..." -Bad Apple
|
29-03-2018, 23:01 | ||
Als je vanuit je SP-achtige gelijke kansen standpunt wilt kijken, is het misdchien ook eens goed om te filosoferen over hoe eerlijk het eigenlijk zou zijn als alle opleidingen volledig uit belastinggeld betaald zouden moeten worden. Want het klinkt leuk, iedereen dezelfde kansen. Maar als jij gewoon een goede opleiding doet kan je het geld van een eventuele studielening gewoon zelfstandig terugbetalen. Is het dan nog wel een eerlijk systeem als iemand die het niet heel breed heeft via belasting mee betaald aan de volledige opleiding van iemand die universitair geschoold wordt? Mogelijk verdiend degene waar ze nu voor betaald, straks 4x zoveel als zij per uur. En daar is haar belastinggeld aan opgegaan. Ook betaal je dan (nog meer) belasting voor studenten die helemaal niet gemotiveerd zijn om iets van hun studie te maken. Dit is een vorm van kapitaalvernietiging, waarbij het over diezelfde belastingcenten gaat. Tuurlijk, ik ben ook student en krijg ook het liefst gratis geld. Ik begon te studeren in het jaar dat de omslag naar het leenstelsel ingaat waardoor ik er naastgreep terwijl vrienden die een jaar ouder zijn nog steeds elke maand gratis ekkies gestort krijgen. Maar als je het hebt over eerlijk verdeeld, vind ik het niet het beste systeem.
Citaat:
|
29-03-2018, 23:02 | |
Het is niet alsof je zonder basisbeurs niet verder kunt studeren. Er zijn genoeg mogelijkheden om ook met een klein budget te studeren, als je ouders weinig inkomen hebben krijg je wel een aanvullende beurs bijvoorbeeld. Een lening zou je ook kunnen zien als extra stok achter de deur om je studie echt serieus te nemen, want pas als je je studie afrond en gaat werken kan je die lening aflossen. Je moet bewust kiezen om dat risico (je studie niet afronden) wil dragen waardoor je niet-gemotiveerde studenten mogelijk afschrikt of extra motiveert, i.p.v. hen gefinancierd te laten starten aan een studie die ze nooit af zullen maken, waarbij ze pas twee studies en een hoop geld verder afstuderen. Het is niet alleen maar slecht. We hebben het in Nederland juist hardstikke goed wat onderwijs betreft, hier betaal je ruim €2000 collegegeld per jaar, in de UK is dat bijvoorbeeld al £10.000. Als je thuis bij je ouders woont en een klein bijbaantje heb is studeren in Nederland echt heel voordelig.
__________________
"Ariel, listen to me. The human world is a mess. Life under the sea is better than anything they got up there."
|
29-03-2018, 23:24 | |
Nou merk ik toch dat we aardig afdwalen van de gedachte van een leuke gat in het systeem tot een volwaardige politieke discussie ^^ (zelf geen probleem mee maar ik weet niet voor hoelang we't on-topic kunnen noemen).
Betreffende SP-achtig; al komen mijn ideologien dichtbij, zou ik het eerder beschrijven als LCP. Liberaal-Communistisch. Het doel ervan is de verwerving van vrijheid door cohesie. Kern eraan staat de gelijkwaardigheid van de mens op elke niveau, zowel bezittelijk als economisch. In die zin komt het vrij overeen met het communisme, maar daarbij moet men niet denken aan de totalitaire staten die de geschiedenis gekent heeft. Naarmate iedereen op een gelijke veld staat, kan gekeken worden naar hun mogelijke toedrage aan de maatschappij. Niet langer wordt van iedereen verwacht dat zij met alles iets hebben moeten (al blijft die optie open voor degenen die dat verzoeken), maar probeert iedereen z'n of haar bijdrage te leveren in hun beste en meest geinteresseerde gebied. Dit wordt niet beloond met geld, maar met sociale acceptatie, een veel sterkere motivatie middel dan geld. Dit zal ook dan in het begin een vreemd concept zijn, overgaan van materiele naar niet materiele kern-waardes. Maar het is absolute noodzakkelijk voor het voortbestaan van onze maatschappij op welk manier dan ook. Uiteindelijk, door het verwerven van een ultieme wereld-wijde gelijke cohesie, kunnen we als soort, als planeet, als geheel, kijken naar de toekomst. De sterren? Het leven? Tijd, religie. Alles vanuit een standpunt waarin men per definitie begrip heeft voor elkaar. Waar men niet hoeft te leren 'dat iedereen gelijk is' maar waar dat al als intuitie er nog dieper in zit dan taal, nog dieper dan emotie misschien. Dat is tenminste waar ik een utopia zie. En dit, is een klein deeltje, een niets bedoelend ideetje die veel gemeen heeft met kattekwaad voor denkers (en ik merk dat jullie gelukkig ook meedenken ipv. reageren zoals sommigen, al zijn we het natuurlijk niet met elkaar eens, want dat geeft mij hoop ^^).
__________________
"Ever on and on I continue circling~With nothing but my hate in a carousel of agony~Till slowly I forget and my heart starts vanishing~ ..." -Bad Apple
|
30-03-2018, 09:29 | ||
Verwijderd
|
Citaat:
|
30-03-2018, 13:32 | ||
Citaat:
__________________
"Ever on and on I continue circling~With nothing but my hate in a carousel of agony~Till slowly I forget and my heart starts vanishing~ ..." -Bad Apple
|
30-03-2018, 13:36 | ||
Citaat:
Het voelt alsof conservatieven alleen conserveren als dat hun eigen positie helpt. Niet om de positieve aspecten van het verleden te behouden...
__________________
"Ever on and on I continue circling~With nothing but my hate in a carousel of agony~Till slowly I forget and my heart starts vanishing~ ..." -Bad Apple
|
30-03-2018, 15:53 | |
Ontwikkeling van het volk? Volgens mij heeft het volk de komende jaren meer aan ambachtslieden (loodgieters, elektriciens, timmermannen, metselaars, etc.) dan aan nog meer hoog opgeleide mensen die werkzaam zijn in bijv. marketing en talloze managementfuncties. Als je dat zwaar wil laten wegen zouden dat soort praktische opleidingen juist meer ondersteuning moeten krijgen, en moeten de mensen die willen studeren om later een minder maatschappelijk relevante baan met riant salaris willen daar zelf maar meer in investeren.
__________________
"Ariel, listen to me. The human world is a mess. Life under the sea is better than anything they got up there."
|
30-03-2018, 16:06 | ||
Citaat:
__________________
"Ever on and on I continue circling~With nothing but my hate in a carousel of agony~Till slowly I forget and my heart starts vanishing~ ..." -Bad Apple
|
30-03-2018, 21:35 | ||
Verwijderd
|
Citaat:
|
Ads door Google |
31-03-2018, 07:28 | ||
Citaat:
|
31-03-2018, 11:36 | ||
Verwijderd
|
Citaat:
|
31-03-2018, 18:01 | ||
Citaat:
__________________
"Ever on and on I continue circling~With nothing but my hate in a carousel of agony~Till slowly I forget and my heart starts vanishing~ ..." -Bad Apple
|
31-03-2018, 18:43 | ||
Citaat:
__________________
"Ariel, listen to me. The human world is a mess. Life under the sea is better than anything they got up there."
|
31-03-2018, 22:54 | ||
Citaat:
|
02-04-2018, 16:08 | |
Nou ben ik zelf even de draad kwijt van wat voor argumenten we hier allemaal verdedigen >.<
Mijn punt eerder was juist dat mensen zelf mogen weten wat voor 'rol' zij vervullen zouden in de maatschappij, maar dat elke rol even goed behandeld moet worden. Het is allemaal prima als ik bijvoorbeeld historicus wil worden om daarmee een of andere leuke geschiedenis feit te ontdekken, maar als me vuilnis niet opgehaald werd dan heb ik na een tijdje een vrij meurende voortuin... En ik vind dat de overheid daar wat actiever in zou kunnen zijn. Alle banen gelijk stellen aan elkaar, en mensen op andere manieren stimuleren om bepaalde nodige banen te vervullen, behalve door er een hoge getal aan te hangen. (Hetzelfde voor bijv. de bekende schoolvakken CKV; "Doe het!" "Hoezo? Ik heb er geen interesse voor..." "Nou en? Het telt mee voor je EINDEXAMEN!" )... Wat voor motivatie is dat? Nou, precies hetzelfde als waar de meesten het mee doen voor de rest van hun leven... :/
__________________
"Ever on and on I continue circling~With nothing but my hate in a carousel of agony~Till slowly I forget and my heart starts vanishing~ ..." -Bad Apple
|
02-04-2018, 17:22 | ||
Verwijderd
|
Citaat:
|
02-04-2018, 17:39 | ||
Citaat:
__________________
"Ever on and on I continue circling~With nothing but my hate in a carousel of agony~Till slowly I forget and my heart starts vanishing~ ..." -Bad Apple
|
03-04-2018, 08:11 | |
Verwijderd
|
Natuurlijk wel. Wat een dom argument. Die vuilnisman van je heeft bijvoorbeeld relatief snel het punt bereikt dat studeren voor hem geen nut heeft. Komt door iets vergelijkbaars met de wet op het afnemend grensnut.
Voor ieder beroep icm een persoon geldt dat er een punt is waar het extra nut van een eenheid studie niet opweegt tegen de investering. Ik heb het hier niet over geld, het is het gemakkelijkste uit te drukken in tijd. Voor iedere combinatie van een beroep en een persoon is er een punt dat een uur extra studie minder dan een uur efficiëntiewinst oplevert. Wederom een praktisch bezwaar tegen een waanidee van je, dus waarschijnlijk ga je dit weer negeren. |
03-04-2018, 19:20 | ||
Citaat:
Nu, terugkijkend op het 'Wet van Gossen'. Inderdaad ben ik niet opgewassen tegen mensen met, wat, in ieder geval vijf jaren meer ervaring dan mij op dit vakgebied. Daarom blijven mijn ideeën en opvattingen slechts naïeve fantasieën van een tiener (tenminste, nu nog ). Toch als ik zo kijk naar Gossens wet, heb ik wel twee vragen: 1. Hoewel het de "relatie tussen de drie grootheden die we beschouwen [weergeeft als} de eerste wet van Gossen: bij toenemende consumptie 'Qi' van een goed of dienst 'i' waarin de consument geïnteresseerd is, neemt het grensnut M Ni daarvan, af" Zie ik niet hoe het discrimineert tussen verschillende functies. Immers, als men maar 'gelooft' dat een bedrevenheid voor hun passie en een lange opleiding hand in hand gaan, dan kunnen zij daar zo ver ik weet prima vragen bij blijven stellen. Dit zien we ook al terug in het huidige onderwijs; leerlingen die een bepaalde interesse hebben, mag dat sport, een leerstroming of een andere hobby zijn, zullen altijd manieren bedenken om hun interesse uit te breiden. Ik ken géén enkel voorbeeld van iemand die volledig 'uitgeleerd' was op een van zijn of haar interesses. Anders kan men ook immers zich afvragen of het nog wel een interesse is. En van een meer pragmatische blik; hoewel op papier iemand misschien acht jaar studeert, betekent dat niet dat hij of zij ook acht jaar in een 'duffe' klaslokaal rond hoeft te hangen. Er zijn nu studies die zich meer richten op de praktijk, met vele stages en praktische opdrachten, en ik geloof prima dat er acht jaar mee te vullen is, misschien zelfs onder betaling (zoals we zien in de militaire opleidingen). 2. Een van de gebruikte definities in Gossens eerste Wet was nut. Nou is dat al een relatieve term; nuttig voor wie? Voor de consument als individu? Voor de maatschappij? "Nut wordt vaak gemodelleerd als een eenheid die wordt beïnvloed door consumptie van verschillende goederen en diensten, het bezitten van rijkdom en het genieten van vrije tijd." Daar vinden we al sterke betrekkingen tot het 'Consumerism' en vergeet niet, dat was een van mijn hoofd-doelen om te bestrijden in mijn quasi-Utopia. Toch weer, kijkend vanuit een meer actuele blik, hoe zou het studeren voor een veel langere tijd 'nuttig' zijn? Als niet voor de consument, of voor de overheid, wie dan wel? Nu zou ik vragen, als het men tevreden stelt dmv. gelijkwaardige behandeling, heeft het verdere betekenis nodig? Maar, om het misschien wat deugend te maken; het hele begrip 'nut' hangt af van mensen die op een voorspelbare manier omgaan met hun middelen. Per definitie is het dus een begrip wat niet gemakkelijk zich laat omvormen. Mijn vraag; als men 'nut' boven socialegelijkheid en het algemene welzijn van ons planeet zet, hoe kan men zichzelf nog op welke manier dan ook verantwoorden tot alles wat 'onnuttig' is? Kan men dan dromen? Vreugde ervaren? Kan men interesse tonen voor kunst? Ook als dat geen directe waarde kent op de markt? Als wij, 'vooruitstrevend' de toekomst induiken puur gericht op het verkrijgen van 'nut', vraag ik me echt af, of we niet allemaal vreselijk snel zullen belanden in een draaikolk van depressie. Want op een gegeven ogenblik, zal men tot de conclusie komen, dat hoeveel 'nut' hun voorwerpen ook hebben, het toch slechts voorwerpen blijven. (Dat wil natuurlijk niet zeggen dat ik geen respect heb voor het heerlijke paas ei op mijn kamer... dus vrolijk Pasen iedereen! ^^)
__________________
"Ever on and on I continue circling~With nothing but my hate in a carousel of agony~Till slowly I forget and my heart starts vanishing~ ..." -Bad Apple
|
04-04-2018, 07:44 | |
Verwijderd
|
1.Je antwoord gaat alle kanten op maar totaal niet op het gestelde. Mij interesseert die compleet uit de duim gezogen achtjaarstermijn niet. Jij stelde dat er geen beroep is waarvoor je te veel kunt hebben gestudeerd. Natuurlijk zijn die beroepen er wel. Ik gaf dat aan vanuit één oogpunt (afnemend grensnut), ik heb nog meer invalshoeken maar dat is duidelijk niet besteed aan jou aangezien je op dat eerste oogpunt al niet ingaat. Lees je eigen post eens, je reageert gewoon niet op wat ik zei. Ik kan niets met de tekst die je typt.
2. Nee, dat is geen ‘relatieve’(je bedoelt denk ik subjectieve of zo?) term. En ik heb niets te maken met jouw quasi-utopia. Je hebt niet begrepen wat nut betekent en je verdere waanzinnige onleesbare verhaal doet niet ter zake. Ik herhaal: je hebt niet begrepen wat nut betekent. Probeer het nog eens. |
04-04-2018, 12:38 | ||
Citaat:
Daarbij geeft de wet (gebaseerd op wat ik van de Wikipedia pagina kan achterhalen) geen duidelijkheid over het verschil tussen opleidingen/banen, het behandelt ze allemaal, zo ver ik kan zien, gelijk. Ik hoop dat U hier meer mee kan, dan met mijn vorige antwoord?
__________________
"Ever on and on I continue circling~With nothing but my hate in a carousel of agony~Till slowly I forget and my heart starts vanishing~ ..." -Bad Apple
|
Advertentie |
|
|
|
Soortgelijke topics | ||||
Forum | Topic | Reacties | Laatste bericht | |
Nieuws, Achtergronden & Wetenschap |
Geestelijke gezondheidszorg voor jongeren gaat uit de zorgverzekering PetitieJeugd | 39 | 31-10-2013 13:01 | |
Psychologie |
Lucht-sessie Stephen123 | 7 | 03-05-2007 20:59 | |
Games |
World of Warcraft deel 9 alweer Verwijderd | 500 | 06-06-2006 12:58 | |
Verhalen & Gedichten |
[Kortverhaal] "Nooit meer vakantie" clubje | 4 | 02-06-2006 17:38 | |
Verhalen & Gedichten |
Verhalenwedstrijd: Nooit meer vakantie Vlooienband | 0 | 01-10-2003 14:31 |