22-03-2003, 17:03
|
|
Verwijderd
|
Amerika dit .. Amerika Dat , Bush Dit Bush Dat?
Terwijl Sadam Hussein hier de gene is die dit zover heeft laten komen? Terwijl de meesten van jullie de gehele achtergrond niet kennen , en als een stel randdebielen maar lopen te roepen van : USA SUCKS..wij zijn tegen de oorlog! bush is stom! blablabla.. Terwijl je moet flamen tegen Sadam Hussein en zijn staf ,en bin laden! Maar zoals ik zei, Jullie weten niet eens waarom Amerika Aanvalt volgens mij he ? of gaat de helft van jullie het nu even fijn opzoeken ? Wat vind jij er nou van !? zinloos dat gezeik over bush of niet? Ik vindt dat duidelijk wel, flame op je zelf ,alsof je zelf zo perfect bent. 
|
| Advertentie | |
|
|
|
|
22-03-2003, 17:27
|
||
|
Citaat:
 dat is het nou juist...
__________________
De man die bakt
|
|
|
22-03-2003, 17:32
|
|
|
Dat Duitsland maar groot en sterk mag worden, en op een gegeven moment zal heersen over de wereld
  Alle boeren naar Duitsland, zodat ze kunnen bouwen aan een groot en machtig Duitsland. ©Mannetjes van de radio
__________________
Napoleon, don't be jealous that I've been chatting online with babes all day | Ugh! Gross! Freakin' idiot!
|
|
22-03-2003, 17:37
|
|
|
Als je tegen Bush bent, ben je niet automatisch vóór Hoessein hoor...
Tenminste ik niet!!
__________________
|| Eigenlijk heel aardig || Don't be too open-minded, your brains might fall out! || ADT, 01-12-'05! || Generatiecrisis!
|
|
22-03-2003, 17:41
|
|
|
^^^
__________________
What experience and history teach is this — that people and governments never have learned anything from history, or acted on principles deduced from it.
|
|
22-03-2003, 18:12
|
|
|
Zojuist op het journaal gezien: Amerikaanse militairen die door de Iraakse bevolking als helden binnengehaald worden. Ze helpen zelfs enthousiast mee met het neerhalen van de levensgrote posters van Saddam Hussein en een enkeling koelt zelfs zijn woede op het portret. Als ik dit dan combineer met de diverse gepubliceerde artikelen van Irakese dissidenten in West-Europa die een groot voorstander zijn van Amerikaans ingrijpen en elke "vredes" demonstratie alhier beschouwen als een vernederende klap in het gezicht begrijp ik nog steeds niet waar al die pubers op dit forum het gore lef vandaan denken te halen om zich zo radicaal tegen de oorlog in het algemeen en Bush in het bijzonder te keren. Natuurlijk is ieder weldenkend mens in principe tegen oorlog, ikzelf incluis. Maar op dit moment lijkt het me duidelijk dat het gaat om een keuze uit twee kwaden.
En ook het naieve geblaat dat ze tegen de oorlog zijn omdat ze vrede in Irak willen komt me nu toch echt mijn strot uit. Naar mijn weten is er afgelopen 20 jaar nog geen vrede geweest in Irak tijdens het beleid van Saddam. Ik heb hier voorheen nog nooit iemand gehoord over het lot van het Iraakse volk. De mensenrechten worden er al weet ik hoe lang geschonden en hij heeft duizenden Koerden in Noord-Irak omgebracht. En pas nu er ingegrepen wordt om een einde aan dit regime te maken is iedereen plotseling verschrikkelijk begaan met het lot van de Irakese bevolking. Ik heb dan ook sterk de indruk dat er bij veel mensen op dit forum sprake is van een teleurstellende combinatie van hypocrisie en gebrek aan historisch inzicht.
|
|
22-03-2003, 18:18
|
||
|
Citaat:
ik ben hartstikke tegen saddam hoessein en zn regime (en ik ken niemand die dat niet is) maar ik vind niet dat oorlog de oplossing is... dat is de reden dat ik ook tegen bush ben, dus niet omdat hij dit probleem wil oplossen, maar hoe....
__________________
Het gaat slecht, verder gaat het goed.
|
|
|
22-03-2003, 18:22
|
||
|
|
Citaat:
Wat is dan wel een goede oplossing volgens jou? Het is wel makkelijk om te zeggen dat iets niet goed is, maar niemand komt met een beter idee...!
__________________
Napoleon, don't be jealous that I've been chatting online with babes all day | Ugh! Gross! Freakin' idiot!
|
|
|
22-03-2003, 18:25
|
||
Verwijderd
|
Citaat:
Allereerst heeft Amerika het recht niet om Irak aan te vallen. Om een ander land aan te vallen vind ik moet er sprake zijn van een onmiddellijke en rechtstreekse dreiging, en dat is hier niet het geval. Saddam kan nooit een gevaar vormen voor Amerika, daarvoor is zijn leger en wapentuig veel te klein. Volgens Bush heeft hij toch chemische of biologische wapens? Waar zijn die dan? Lijkt me dat áls hij ze heeft, dat hij ze dan nu ook inzet, nu Amerikaanse soldaten bijna aan de poorten van Baghdad staan. Verder is het argument van 'regime change' natuurlijk onzin. De regering-Bush wil Saddam écht niet uit Irak weghebben omdat hij z'n arme zielige volk onderdrukt. Het gaat alleen om olie, oliebelangen en het afleiden van de aandacht van de eigen kwakkelende economie. Als het alléén om het verwijderen van Saddam ging omdat hij zo kwaadaardig is, waar haalt Amerika het recht dan vandaan? Is het niet aan een volk zélf om zijn dictator af te zetten? Blijkbaar zijn er ook nog veel mensen die Saddam wél een toffe peer vinden, want anders zou hij alláng afgezet zijn. Als mensen vrij willen zijn gebeurt dat ook, desnoods met guerilla-oorlogen of terroristische aanslagen. Is dat in Irak gebeurd? Nee. Het getuigt van een ongelooflijke arrogantie (die overigens wel eigen is aan Amerika) van Bush om te bepalen hoe een land ingericht zou moeten worden. Alsof alles maar naar het Westerse democratie-ideaal moet worden ingericht 'geef ze vrije verkiezingen en het komt allemaal goed'. Dat is zó simpel gedacht.
|
|
|
22-03-2003, 18:27
|
|||
|
|
Citaat:
 Citaat:
__________________
Het gaat slecht, verder gaat het goed.
|
||
|
22-03-2003, 18:30
|
||
|
|
Citaat:
|
|
|
22-03-2003, 18:33
|
|
|
het zaagt inderdaad
over andere oorlogen die nu bezig zijn zwijgen ze ik wordt er zot van heel de dag dat geleuter over die oorlog maar ik heb gisteren ene intervieuw gezien op nederland van een irakees die uit zijn land is gevlucht het was ene soldaat toen en hij vertelde wt dat er in irak elke dag gebeurt en dat is echt ziek geloof mij dus bush mag doorgaan van mij dan hebben die mensen die nu in irak wonen teminste een beter leven alles is beter dan leven onder het gezag van sadam xxxxxxxxxxxxxx maar veel te veel media
__________________
¿cuál es vida? ¿la vida es amor cuál es amor? ¿el amor se está besando qué se está besando? ¡venido
|
|
22-03-2003, 18:50
|
||
|
Citaat:
Misschien wordt er dan niet op de juiste manier druk uitegoefend. Het is wel makkelijk om te zeggen bdenk wat anders dan! Maar ook al weet je niks anders is een oorlog niet de juiste oplossing, en in ieder geval niet nu en niet op deze manier. Omdat je geen betere oplossing weet ga je maar oorlog voeren?!?!?  
__________________
~Life is like death, without it you're alive!~Regim change begins at home!~Death as only remedy!
|
|
|
22-03-2003, 21:50
|
|
|
zie nare man
hij weet dit soort dingen beter dan ik en kan het beter formuleren.
|
|
22-03-2003, 21:56
|
|
Verwijderd
|
george bush en saddam hoessein zijn gewoon allebei eikels
kan toch???
|
|
22-03-2003, 22:06
|
||
Verwijderd
|
Citaat:
 Ach.. iedereen loopt elkaar maar na te praten.. ik hoor om mij heen alleen kant en klare tv- zinnetjes.. ik ga niet teveel hardop nadenken over deze oorlog..
|
|
|
22-03-2003, 22:10
|
||
|
Citaat:
|
|
|
22-03-2003, 22:41
|
||
Verwijderd
|
Citaat:
|
|
|
22-03-2003, 23:20
|
|
|
Ik ben het met nare man eens, die kan inderdaad dit soort dingen goed formuleren
__________________
Joepie de Poepie~
|
|
23-03-2003, 10:11
|
||||
|
|
Citaat:
Citaat:
Citaat:
__________________
Het gaat slecht, verder gaat het goed.
|
|||
|
23-03-2003, 10:25
|
|
|
|
er zitten twee kanten aan.
ik ben natuurlijk altijd tegen oorlog , want he tis gewoon stom om met geweld je zin door te drijven... maar aan de andere kant , als we bush in 1935 -1940 hadden gehad dan was hitler vast nooit zover gekomen dat hij een tweede wereldoorlog kon beginnen. ik ben dus tegen die oorlog he , maar natuurlijk ook tegen saddam , ik vind het alleen zielig voor de burgers.
|
|
23-03-2003, 10:59
|
|||||
|
Citaat:
Citaat:
Citaat:
Citaat:
__________________
Stay cool.
|
||||
|
23-03-2003, 11:10
|
|
|
Irak wordt bevrijdt, en dat daar nou eenmaal geweld bij gebruikt wordt dat is niet anders, ze moeten toch iets?
In de 2e wereldoorlog zijn er ook nog slachtoffers van onze kant gevallen toen Amerika en Engeland ons kwamen bevrijden, maar op langere termijn was dat beter..
__________________
en alsof het leven nog niet moeilijk genoeg was kwamen er ook nog signatures.... NOU IK WEET GEEN LEUKE HOOR
|
|
23-03-2003, 14:50
|
|
Verwijderd
|
bush is gwoon een ongelooflijke kneus
|
|
23-03-2003, 16:31
|
|
|
ik ben tegen bush
maar ik ben ook tegen saddam kortom ik ben tegen oorlog 
__________________
Wat voelt een vlinder in zn buik als hij verliefd is?
|
| Advertentie |
|
|
|
23-03-2003, 16:33
|
|
|
Nou kijk, tis echt alleen maar over Irak ja, dat ben ik met je eens. Zo hoor je minder ander nieuws in de wereld. Maar van de andere kant is het niet niets wat daar gebeurt en zelf vind ik het best wel interessant om van alles over de oorlog te volgen: wat geraakt wordt, of Saddam nog in leven is, wat er in het Noorden gebeurt met de Koerden en de Turken, hoe ver de Amerikanen het land zijn ingetrokken. Dus nee, eigenlijk word ik er niet ziek van.
__________________
Mr.Oizo als vaste forummer: 27-04-2000 - 13-11-2006. Daarna passief lid geworden.
|
|
23-03-2003, 16:36
|
||
Verwijderd
|
Citaat:
Mag ik je er overigens even aan herinneren dat het grote verschil tussen WO II en Golfoorlog II is, dat Amerika geen economisch belang had bij de eerste. In eerste instantie wilde Amerika gewoon dezelfde buitenlandpolitiek voeren als altijd 'laat ze het maar uitzoeken'. Bush had het niet erg gevonden als Hitler in Europa aan de macht was gekomen, een Groot-Duits Rijk zou een goede en machtige handelspartner voor de VS zijn geweest. Er zijn slechts twee redenen waarom Amerika zich met de oorlog in Europa ging bemoeien: ten eerste de aanval op Pearl Harbor, ten tweede het gevaar dat Rusland meer voet aan de grond zou krijgen in West-Europa. Roosevelt was banger voor het communisme dan voor het nazisme.
|
|
|
23-03-2003, 16:42
|
|
|
|
Ik word hooguit niet goed van de hypocriete houding van nederland. We staan politiek achter de aanval, en we ondersteunen met adviseurs, en we helpen ook de turkse bevolking met patriots maar niet als turkije zelf Irak aanvalt (sic !),
maar we zijn er militair zijn we er niet bj betrokken. Echt weer zo'n laffe nederlandse reactie. Wees ertegen, of ervoor, maar dit gedraaikont, doet U mij effe een teiltje zeg. Voorheem stuurde Amerika gewoon wat CIA agenten naar een land met een hen onwelgevallige dictator, om een coup van binnenuit te steunen. In Irak heeft dat weinig zin, daar is de tegenkracht ofwel uitgeroeid, ofwel nog feller anti-amerika. Ik vraag me vooral af waarom ze Saddam Hoessein na de Eerste Golfoorlog hebben laten zitten, en nu niet. Wat weten wij niet dat de CIA wel weet?
__________________
Pfff. Boeie.
|
|
23-03-2003, 17:22
|
||
|
|
Citaat:
agree
__________________
Het gaat slecht, verder gaat het goed.
|
|
|
23-03-2003, 18:56
|
|
|
|
Ik maak me al niet meer druk om dat hele gedoe. Af en toe even teletekst lezen, en verder merk ik het wel. Of ze nou één keer die demonstratie- en Bush-beelden laten zien, of duizend keer: die oorlog is er toch, en daar kan niemand met een lullig spandoekje wat aan veranderen.
|
|
02-04-2003, 00:36
|
|
Verwijderd
|
Saddam Hussein staat al jaren bekend om zijn meedogenloosheid. Sinds 1979 is hij de baas in Irak. Hij ruimt politieke tegenstanders zonder pardon uit de weg, overleefde twee oorlogen en verschillende pogingen om hem af te zetten mislukten.
Saddam werd op 28 april 1937 geboren in het plaatsje Tikrit. Zijn vader stierf voor zijn geboorte en uit armoede bracht zijn moeder hem onder bij zijn oom Khairallah Talfah. Bij deze nationalistische militair brengt hij een groot deel van zijn jeugd door en ..  Saddam Hussein (archieffoto, juli 2002) houdt al ruim twintig jaar Irak stevig in zijn greep. Politieke tegenstanders duldt hij niet, die ruimt hij uit de weg. Ook heeft hij een obsessie voor wapens. Of hij over massavernietingswapens beschikt, moet blijken uit de VN-inspecties die momenteel worden uitgevoerd.... Begin jaren vijftig gaat hij in de hoofdstad Bagdad naar school. In deze tijd zoekt de jonge Saddam een politieke familie. Hij vindt uiteindelijk in navolging van Khairallah Talfah onderdak bij de Arabisch Socialistische Baath Partij. In 1959 neemt hij deel aan een mislukte aanslag op de nieuwe leider van het land, generaal Abdul Karim Qassim. Saddam vlucht naar Egypte waar hij rechten gaat studeren. Na de val van Qassim keert Saddam in 1963 weer terug. Stalin In dat jaar komt de Baathpartij aan de macht, maar negen maanden later wordt hun regime alweer omvergeworpen door het leger. Veel partijleden van de Baath verdwijnen in de gevangenis, ook Saddam. In de cel bestudeert hij de werken van Stalin. Na zijn vrijlating gaat Saddams opmars in de partij gestaag door. Dat is onder meer te danken aan Ahmad Hassan al-Bakr, een neef van Khairallah Talfah. Deze militair werd in 1963 vice-president. Na een zuivering verdwijnt al-Bakr een jaar later van het toneel, maar halverwege 1966 keert hij terug op het politieke podium om in 1968 de macht definitief te grijpen. Al-Bakr is Saddams mentor in de partij. Met de toenemende invloed van al-Bakr neemt ook Saddam Husseins macht toe. Binnen de partij is hij halverwege de jaren zestig belast met het veiligheidsbeleid. Hij voert zuiveringen door, plaatst zijn eigen aanhangers op belangrijke posten en werkt tegenstanders uit de partij. Saddams positie wordt zo steeds verder versterkt. In 1969 wordt hij benoemd tot vice-president van het land. Saddamisering In 1979 wordt Saddam president van Irak. Opnieuw vindt er een zuivering van de partijtop plaats. Hierna kan de 'saddamisering' van het land beginnen. Overal verschijnen zijn portretten. Binnen korte tijd is duidelijk wie alles voor het zeggen heeft in het land. Intern lijkt zijn positie onaantastbaar, maar extern is er een grote dreiging. Het revolutionaire regime in Teheran roept op tot een islamitische opstand om de dictator van Bagdad omver te werpen. Saddam moet zijn macht veiligstellen en besluit in 1980 tot een beperkte oorlog tegen Iran. Zijn plan mislukt en de oorlog sleept zich voort tot 1988. Irak is verarmd, heeft een enorme schuld op een moment dat het economisch slechter gaat in de wereld. Het ijzeren gordijn valt en de ene communistische staat na de andere verdwijnt. Het einde van de tijd van dictators lijkt nabij. Maar Saddam blijft doorgaan met schendingen van de mensenrechten. Duizenden mensen zitten in de gevangenis wegens hun politieke ideeën. Velen worden vermoord. De Koerden werden tijdens de oorlog tegen Iran al flink op de huid gezeten en Bagdad schuwde daarbij de inzet van chemische wapens niet. Koeweit In 1990 denkt Saddam zijn problemen in één klap te kunnen oplossen. Het toverwoord is Koeweit. Het regime in Bagdad heeft een enorme schuld bij dit land opgebouwd. De emir weigert deze kwijt te schelden. Daarnaast produceert het golfstaatje meer olie dan in OPEC-verband is afgesproken, wat leidt tot een dalende olieprijs. Ook bestaat er nog de historische claim van Irak op Koeweit, dat ooit een provincie van Irak zou zijn geweest. Saddam neemt de gok en bezet het buurland in augustus 1990. De internationale gemeenschap mobiliseert zich en eist onmiddellijke terugtrekking van de troepen. Saddam geeft niet toe. In februari 1991 worden de Iraakse troepen vernietigend verslagen door troepen onder leiding van de VS. De Koerden in het noorden en shi'ieten in het zuiden van Irak komen na de nederlaag van Saddam in opstand. De VS doen niets als de rebellie genadeloos wordt neergeslagen door de overgebleven Iraakse troepen. Irak wordt in de jaren daarna economisch geboycot. Maar Saddam en zijn kliek blijven aan de macht. Wapeninspecties Financieel weet hij te overleven door oliesmokkel. Dit levert miljarden dollars op, genoeg om zijn leger en geheime diensten tevreden te houden. Intussen gaat hij ook nog de strijd aan met de wapeninspecteurs van de Verenigde Naties. De sancties blijven voortduren wegens Saddams starre houding. In januari 2002 bestempelt de Amerikaanse president Bush Irak, Iran en Noord-Korea als de 'as van het kwaad'. Irak is volgens de VS in het bezit van massavernietigingswapens. Bush wil het bewind van Saddam weg hebben en probeert andere landen achter zich te krijgen. Onder druk van de Verenigde Naties wordt toch besloten om eerst de wapeninspecties in Irak te hervatten. Maar het geduld van Bush raakte op. De Verenigde Naties bleven verdeeld en Saddam was te traag met openheid van zaken te geven. De Iraakse leider kreeg 18 maart 48 uur de tijd om samen met zijn familie zijn land te verlaten. Saddam negeert het ultimatum en in de ochtend van 20 maart vallen de VS Irak aan
|
|
02-04-2003, 00:49
|
||
Verwijderd
|
Citaat:
Dus er waren wel degelijk economische motieven.
|
|
|
02-04-2003, 01:02
|
||
|
Citaat:
In de positie van Bush mag je geen fouten maken. Doe je dat wel, moet je oprotten. Nou is de oorlog niet per definitie een fout, maar er zit wel een foute redenatie achter wat mij betreft.
__________________
... En wat als Adam en Eva appels disten, en de slang nou mooi had gefaald?
|
|
|
02-04-2003, 09:14
|
|
Verwijderd
|
ik weet de achtergrond best wel.. en weetje wat.. ik ben TEGEN bush EN saddam
en ik weet best waarom amerika aanvalt.. ik snap alleen niet waarom ze dat nu pas doen.. die reden om aan te vallen hadden ze de afgelopen 10 jaar ook kunnen vinden.. en die wisten ze toen ook al... en ze laten saddam al zolang zn gang gaan, die paar maanden extra voor de wapeninspecteurs kunnen dr nog best af.. komt nog bij dat het nogal hypocriet is als je zegt de iraakse bevolking wil bevrijden en dan die vervolgens gaat vermoorden en dat hele preventief aanvallen.. dat slaat ook nergens op.. ze hebben nogsteeds geen massavernietigingswapens gevonden geloof ik.. alleen de normale wapens.. straks heeft irak ze niet eens (ok k weet dat dat onzin is maar toch).. lekkere preventieve oorlog..
|
|
02-04-2003, 09:23
|
|
|
|
Wow, het lijkt A&N wel.
Nee laat ik ff serieus zijn. Ik begin er de laatste tijd nogal verschillig tegenover te staan, omdat het me daadwerkelijk niet echt meer boeit.
|
|
02-04-2003, 10:00
|
||
|
|
Citaat:
|
|
|
03-04-2003, 00:51
|
|
Verwijderd
|
ach ja..
|
|
03-04-2003, 05:00
|
|
Verwijderd
|
En ik wordt afgezeikt als maffe amerikaan
Ik zeur niet, ik zeg niets. Ik merk alleen op dat er wel heel veel vooroordelen zijn. Bluh ofzo. Ik wordt niet ziek van mezelf, wel dat ik de hele tijd hetzelfde verhaaltje opratel aan iedereen. "Ondersteun je mening met voldoende feiten" blablabla.
|
|
03-04-2003, 09:45
|
||
|
Citaat:
Damn
__________________
~ Maybe it won’t last forever, but who says the best loves do ~ November is all I know, and all I ever wanted to know ~
|
|
|
03-04-2003, 10:03
|
|
Verwijderd
|
hehe.. eindelijk iemand die het wel snapt.. begrijp me goed ik ben tegen oorlog.. maar ik heb liever nu oorlog en hoessein dood.. dan over 30 jaar oorlog met Hoessein die onverslaanbaar is....
Zo zag ik laatst ook op het nieuws zo'n amerikaans gezin dat hun soldaatje was verloren en daarom zijn ze tegen de oorlog WAT DOM... ik bedoel die zoon heeft er zelf voor gekozen en wist wat het risico was en het is te egoistisch om te zeggen dat een heel bevolking uitgeroeid/onderdrukt mag worden omdat jou zoon niet dood mag.... Mensen.. oorlog is slecht.. maar als niets anders helpt om zo'n ongelovelijke dictator te temmen.. dan moet dat maar..
|
|
04-04-2003, 18:05
|
|
|
|
Ja ik zeker wel, ik bemoei me er helemaal niet mee en irriteer me ook vreselijk als ze op school weer een thema-uur Irak hebben bedacht.
Ik hoef t niet én op tv, én op internet, én in de krant, én in mijn vriendenkring, én thuis, én op school te horen te krijgen. Daar word ik vreselijk kriegelig van.
|
|
04-04-2003, 18:17
|
||
|
|
Citaat:
|
|
|
04-04-2003, 18:53
|
|
|
idd als je tegen bush bent, hoef je ook niet voor hoessein te zijn.
ik ben voor geen van beide, beide zijn t gewoon klootzakken, ze moeten eigenlijk gewoon met zn 2tjes in een cel opgesloten worden en alles tussen elkaar uitvechten, en niet door allemaal onschuldige mensen te doden. bush laat die onschuldige irakezen gewoon lekker doodgaan, jaaaa joh dan ben je goed bezig. en saddam die is even slecht, zij zijn degenen die dood moeten, niet een bevolking die er nix mee te maken heeft
__________________
Strange little girl
|
|
04-04-2003, 19:04
|
|
|
|
EN
(zelf ben ik amerikaans, en ik word daarvoor ook wel es afgezeken, maar ik ben ertegen dit zeg maar ff terzijde)OORLOG IS ALTIJD fout, geweld is kut en ik vind ook dat er een andere oplossing gezocht moet worden, en ik weet ook wel dat die er op dit moment is, maar dan kan je niet zomaar ff met "will do" ermee doorgaan (duidelijk )
__________________
Strange little girl
|
|
04-04-2003, 20:25
|
|
|
Bush een lul, Saddam een lul, Irak een grote parkeerplaats, jongens, kom tot inzicht en laat mij nou aan de macht.
Leefde Plato nog maar..
__________________
Zul je altijd zien; zit je in bad, wrijft er iemand over je lamp!!
|
|
04-04-2003, 21:28
|
|
Verwijderd
|
het schijnt dat Irak 1 van de grootste olie voorraden heeft ter wereld heeft......
het schijnt dat de olie daar maar 300 meter diep zit.....
|
| Advertentie |
|
|
 |
«
Vorige topic
|
Volgende topic
»
|
|
Alle tijden zijn GMT +1. Het is nu 13:36.
Adverteren