Palestijnse staat

[Gatara]

Marnix schreef op 01-04-2003 @ 23:03:
het verhaal heeft twee kanten de joden hebben het land toe gezegt gekregen van engeland ofzo en het is van de palestijnen toch ?

Groot Britannie had een mandaat over het gebied, maar wist niet meer wat het moest doen met de onderlingen geschillen. De VN is daarbij gehaald waaruit een voorstel was gekomen dat het gebied zou opgedeeld worden in gedeeltelijk Israel en gedeeltelijk Palestina. Waar echter bij gezegd moet worden dat het Israelisch grondgebied groter was dan het Palestijns grondgebied, terwijl er in die tijd veeeeeel meer Palestijnen in dat hele gebied woonden. De Palestijnen wilde met dit VN voorstel dus niet eens worden.

[Gatara]

SimShalom schreef op 02-04-2003 @ 08:43:
En waar denk je dit op te kunnen baseren?
Weet je hoe het écht zit in Israel? Ben je er wel eens geweest?

Doet dat er toe?
Ken namelijk mensen die daar geweest zijn en allemaal hebben ze verschillende ideeen daaraan overgehouden.
Lijkt me dus niet relevant.

Heb je er familie wonen? NEE!!

Relevant in deze discussie?
Soms moet je iets inleveren om een groter geluk te creeren. Als ik daar (joodse) familie had wonen in de bezette gebieden, dan had ik daar geen moeite mee als zij verplicht waren te verhuizen of verder moeten leven in een Palestina, als dat de kans op vrede zou vergroten.

Bovendien zijn de meeste 'palestijnen' niet eens oorspronkelijk uit Israel maar uit Jordanië, Syrië enz.

Waar baseer je dit op?
Vele joden kwamen uit Rusland, e.d. die hebben daar dan ook niets te zoeken, volgens deze redenatie.

De Joden hebben 100% recht op hun Israel.

Waarom?

Je weet niet eens waar je over spreekt, het enige wat je ziet zijn de 'zielige en partijdige' beelden op tv.

Hoezo partijdig als een Palestijnse zelfmoordactie groot in het beeld komt en als terreurdaad beschouwd wordt en een Israelische vergeldingsactie als vergeldingsactie bestempeld wordt maar niet als terreur? Wie onderdrukt wie?

[Gatara]

meelman schreef op 02-04-2003 @ 11:20:
Ik ben niet zo voor Israel ofzo, maar al helemaal niet voor die palestijnen. Die moeten eens toenadering zoeken tot Israel en niet alleen maar zelfmoordaanslagen plegen. Zij doen in mijn opzicht nog het moeilijkst. Ze hebben de afgelopen jaren genoeg kansen gehad om vrede te sluiten en nu met dat rechtsextremisme wordt dat wel heel moeilijk. Van mij mogen ze het woord Palestinië en Palestijnen en álles wat daarmee te maken heeft uit de atlas halen. Gewoon één staat waar mensen samenleven. Extremisten opsluiten. Gelukkig is er altijd nog zo'n land als de VS die daar goed bij kan ingrijpen

Binationale staat. Klinkt mooi. Wellicht mooie toekomstmuziek.
Vooralsnog echter lijkt dat er niet aan te komen.

Wat betreft je opmerking over Palestijnen: als jij in hun positie zou zitten (weet je eigenlijk hoe het is om daar te leven in de bezette gebieden?), hoe zou jij je uit deze situatie willen redden? De oplossingen die gegeven zijn, kunnen btw., moeilijk door de Palestijnen geaccepteerd worden. Oslo,.. Camp David,.. allemaal te pro-zionistisch.
Helaas.

[Gatara]

SimShalom schreef op 02-04-2003 @ 17:09:
En waar baseer jij al je feiten op?
Dit is weer typisch een geval van indoctrinatie door de media.
Ik durf te verwedden dat je nog nooit in Israël geweest bent.
Dan zou je heeeeeeel anders praten.
Je laat je opnaaien door psychopaten zoals Gretta Duisenberg, Abou Jahjah enzovoorts.
Je denkt niet na en zegt maar wat!

Weet jij eigenlijk zelf wel hoe het leven is voor een Palestijn in de bezette gebieden?

[Gatara]

danni schreef op 02-04-2003 @ 17:31:
Jaja onderdrukt! De gebieden waarin de palestijnen leven(west-bank en gaza) heeft Israel ze gegeven als autonoom gebied.
Maar Israel heeft de volledige recht die gebieden weer in te nemen want ze hebben het vrijwillig gegeven (de gebieden heeft Israel veroverd in '67 ,een oorlog die Israel niet zelf begonnen is maar wel gewonnen heeft dus het gewoon 100% joods land!)

Vrijwillig gegeven? Ja, misschien. Maar wel oneerlijk vrijwillig gegeven aangezien na het mandaat de VN een oplossing aan had geboden waarin joodse Israeliers vele groter stukken grond kregen dan de Palestijnen, terwijl er toch echt meer Palestijnen leefden in Israel (jaren 20/30).

[Sweet_Hadar]

Gatara schreef op 02-04-2003 @ 19:03:
Weet jij eigenlijk zelf wel hoe het leven is voor een Palestijn in de bezette gebieden?

Ja, ik heb vaak genoeg 'palestijnen' gezien.
En ook hun huizen. Wat opvallend dat er bijna geen verschil zit in de behuizing van arabische en Joodse Israelim.
Wat wel grappig is, is dat als er enige media verschijnen er meteen huilende vrouwen naar buiten komen.
Ik zal je ook niet vertellen dat er Israelische en Amerikaanse vlaggen op de grond geschilderd zijn en kinderen daarop moeten springen. Ik zal je ook niet vertellen dat kinderen buiten 'zelfmoordenaartje' spelen (dit was in Ramallah).
Ik zal je ook niet vertellen dat de palestijnen per gedode Jood zo'n $10.000 dollar vanuit bagdad krijgen.
Ik zal je ook niet vertellen dat als je daar loopt, je constant doodgewenst wordt?

[Gatara]

SimShalom schreef op 02-04-2003 @ 19:36:
Ja, ik heb vaak genoeg 'palestijnen' gezien.
En ook hun huizen. Wat opvallend dat er bijna geen verschil zit in de behuizing van arabische en Joodse Israelim.

Mij gaat het er eerder om of ze even vrij kunnen leven als de joodse israeliers en niet of hun gemiddelde particuliere bezit evenveel is als het gemiddelde particuliere bezit van een Israelier.

Wat wel grappig is, is dat als er enige media verschijnen er meteen huilende vrouwen naar buiten komen.

Die tranen zijn zeker nep?

Ik zal je ook niet vertellen dat er Israelische en Amerikaanse vlaggen op de grond geschilderd zijn en kinderen daarop moeten springen.

Waarom zouden ze dat doen, denk je?

Ik zal je ook niet vertellen dat kinderen buiten 'zelfmoordenaartje' spelen (dit was in Ramallah).

Waar komt die haat vandaan?

Ik zal je ook niet vertellen dat de palestijnen per gedode Jood zo'n $10.000 dollar vanuit bagdad krijgen.

Ik zal dan maar niet beginnen in hoeverre Israel geholpen wordt door de Amerikanen.

Ik zal je ook niet vertellen dat als je daar loopt, je constant doodgewenst wordt?

Hoe zou dat komen?

[CraigDavid]

SimShalom schreef op 02-04-2003 @ 08:50:
loser.

laten we het netjes houden. dat jij niet slim genoeg bent om met mij te discussieren betekent niet gelijk dat je moet schelden.


ik had nog een leukje word documentje op me comp staan:
De Joden in Israel, ik haat ze Ik haat die Israelieten
Ik haat ze echt die vieze vuile mieten.
Met tanks en helicopters vallen ze ongewapende burgers aan
Het maakt niet uit wat je hebt gedaan,
De Isralieten vallen je toch wel aan.
En de Joden zeggen: we zijn helemaal niet Anti-Islamitisch
We zijn slechts kritisch!

Ze zijn bang dat ze iets gebeurd:
We hebben in de 2e wereld oorlog al zo veel getreurd
Dan mogen we ons recht toch terug nemen, dat mag toch wel?
Wat maakt dat nou uit dat de Palestijnen leven in een hel.
Dat hebben ze tijdens de 2e wereld oorlog toch ook bij ons gedaan?
Tijden de 2e oorlog zagen ze de Joden toch ook niet staan?
En nu nemen we iemands land af, en kunnen we eindelijk doen wat we willen.
Dat maakt toch niet uit dat we daarvoor mensen villen
Dat we daarvoor mensen moeten killen?
De Palesijnen zijn toch allemaal Anti-semitisch,
En de meeste die daar wonen zijn toch maar Islamitisch.
Wat maakt het dan uit wat we met ze doen?
Ze hebben niks, ze hebben niet eens poen!
Palestijnen zijn slechts afval en hun land is een afvalcontainer.
En wat ze met ons in de 2e wereldoorlog hebben gedaan was toch veel gemener?
Wij zijn zielig, wat ze met ons in de 2e oorlog hebben gedaan was hard en deed ons pijn
Maar nu hebben we ons eigen land, we hebben weer een leven, en we hebben het weer fijn.
Wat maakt het nou uit dat Palestina van hun is? Het is toch zo klein.
Dus we hebben het genomen, dat Palestina is nou van ons, is nou ook van mijn.
Israel zo hebben we ons land benoemd,
Maar zo hebben we ons beloofde land altijd al genoemd.
Wij zijn toch meer waard dan die Palestijnen.
Wij zijn goed wij zijn de reine,
Want wij zijn Joden en spreken namens de Rabijnen.
En wat of wie hebben zij, zij hebben Imaams die oproepen tot Djihaad. Palestijnen afmaken dat is ons Raad.
De amerikaanse oorlogskreet: Kill your enemy before he kills you
Daar zijn we mee bezig, maar die Palestijnen worden niet van ons moe.
We maken hele wijken kapot,
We laten ze verhongeren en maken hun levens verrot.
We schieten elke dag Palestijnen dood maar ze blijven maar komen,
Ze blijven zich maar verzetten tegen ons, ze blijven maar tegen ons instromen.
We zijn zielig, heb toch medelij met ons, we weten het niet meer
Wij zijn de baas hier, de Joden zijn de heer.
Wij hebben hele moderne legers en zij stenen en af en toe met slechts een geweer.
En we maken hele families van hun af, keer op keer
Elke dag knallen we zoveel palestijnen neer
Elke dag keer op keer steeds en steeds meer
Maar ze leggen zich er maar niet bij neer!
Waarom geven ze niet op en geven ze zich gewonnen
Het verhaal is weer helemaal overnieuw begonnen..
Waarom is het dat zij hun leven,
Niet aan ons prijs willen geven?
We bieden ze van alles aan,
Maar ze nemen geen van allen iets van ons aan!
En jouwen ons uit : ''ga weg uit ons land jullie horen hier niet te staan,
Hier niet meer komen jullie, jullie moeten weg gaan!''
Wat zijn ze weer dom: dan moeten wij ze weer neerknallen
Dat ze maar kapot mogen vallen!

Alle Palestijnen worden gecheckt voor alle busritten
Dus een Palestijn rijdt langs een bus waarin onder anderen Israleische soldaten zitten,
Hij blaast zich op vermoord zichzelf en neemt hun daarin mee.
Waarom doet iemand nou zoiets? is dit een rage en waarom doet iemand nou aan die rage mee?
De Joden vallen met 10 tanks en 2 helicopters de stad Jenin binnen en beginnen te vuren.
Ze vuren zolang totdat er niets meer van de Palestijnen over blijft: niks van de huizen en niks van de muren.
Mensen die niets te eten hadden en al niets hadden te eten
Worden door hun kogels en bommen niet vermeden.
En degene die door de kogels zijn geraakt worden door de tanks overreden.
Maar degene die door die kogels zijn geraakt, zijn de ware helden die voor hun vrijheid hebben gestreden!



maar waarom hebben de joden recht op israel volgens jou? behalve de feit dat ze in paar miljard jaar geleden daar woonden, want dat is een kutargument: kunnen we gelijk heel europa teruggeven aan de duitsers, noord amerika aan de indianen en Z-amerika aan de azteken en de inka's

Apr.01 - Israeli Army Targeting Palestinian Children - By: Sami Awad
Apr.01 - 99 Palestinians Killed by Israeli Occupation during March
Mar.19 - Al- Haq: “Palestinian prisoners in Israeli Jails live in unbearably awful conditions ”
Mar.18 - Palestinian activist says coming weeks could be bloodiest in history of Israeli-Palestinian conflict

http://www.amin.org

Israeli Snipers Disguised as Palestinian Civilians Shoot and Kill Man in Tulkarem

Palestinian Teenager Killed; Palestinians Mark 'Land Day'

http://palestinechronicle.com/index.php?topic=2

[Gatara]

KAPPEN MET DAT VLAGGENGENEUZEL!

Zo wordt het nooit opgelost daar.

[thugz-angel]

gegennazis schreef op 02-04-2003 @ 08:51:
jaja!

hier is die dan!

[afbeelding]

TSJAAKKAAA hehehehe

ja ik vind dat die Palestijnen net zo goed het recht er op hebben als die Joden, waarom hebben die joden er meer recht op? ze zouden dat land is ff goed moeten verdelen. en het stukje van die Palestijnen BLIJFT van de Palestijnen, en dsaar hoeven dan neit van die Israelische troepen te komen om iedereen daar een beetje de kop in te drukken, ze moeten daar gewoon oprotten. ik bedoel laat ze eens met rust!

[Gatara]

thugz-angel schreef op 02-04-2003 @ 20:34:
TSJAAKKAAA hehehehe

ja ik vind dat die Palestijnen net zo goed het recht er op hebben als die Joden, waarom hebben die joden er meer recht op? ze zouden dat land is ff goed moeten verdelen. en het stukje van die Palestijnen BLIJFT van de Palestijnen, en dsaar hoeven dan neit van die Israelische troepen te komen om iedereen daar een beetje de kop in te drukken, ze moeten daar gewoon oprotten. ik bedoel laat ze eens met rust!

Blair had vandaag een Twee Staten voorstel gedaan.
Weet niet wat daar uiteindelijk uitkomt.

[BARON]

Gatara schreef op 02-04-2003 @ 18:50:
Dat zijn ze aan het doen, en pikken daar gelijk "Palestijns" grondgebied bij. Daarnaast krijgen de Palestijnen door die muur geen toegang tot de waterreserves meer (toch erg belangrijk in dat droge gebied), terwijl ze 39% van hun inkomen moet afstaan als belasting voor water.
Daarnaast werken veel Palestijnen aan de andere kant van de muur en kunnen ze daar slechts komen via OF een omweg of domweg niet.
Daarnaast zijn de akkers vlak aan de muur niet geschikt voor akkers doordat de heuvel al het water naar de muur toe laat stromen en het water daar blijft staan (en niet verder stroomt), omdat de muur ook 1 meter onder grond door gaat.

Geen muur dus, maar gewoon een normale grens.

De Palestijnen krijgen water genoeg, ze hebben de hele rivier de Jordaan. Zo'n muur is de enige oplossing. En Palestijnen die in Israël werken is natuurlijk geen argument; ze hebben het met hun zelfmoordaanslagen er zelf naar gemaakt dat Israël geen Palestijn meer zomaar de grens over kan laten.

[Gatara]

BARON schreef op 02-04-2003 @ 21:09:
De Palestijnen krijgen water genoeg, ze hebben de hele rivier de Jordaan. Zo'n muur is de enige oplossing. En Palestijnen die in Israël werken is natuurlijk geen argument; ze hebben het met hun zelfmoordaanslagen er zelf naar gemaakt dat Israël geen Palestijn meer zomaar de grens over kan laten.

Maar waarom zijn die zelfmoordaanslagen? En waarom zouden de zelfmoordaanslagen met zo'n muur stoppen? Er leven nog genoeg Palestijnen NIET in de bezette gebieden die zo'n haat kunnen ontwikkelen door die muur dat ze alsnog hun "broeders" gaan helpen.
Of de acties van de Palestijnen in de bezette gebieden worden nog wanhopiger.

(tenzij het gehele Israelische leger zich terugtrekt uit de bezette gebieden en er voor de bijkomstigheden (onder water gelopen akkers, onevenredige verdeling watervoorzieningen, werk/scholingsproblematiek, meer inname van "Palestijns", etc..) een oplossing gevonden wordt)

Vooralsnog wordt de Jordaan door Israeliers beheerd (de grens/omgeving met Jordanie wordt door het Israelisch leger gecontroleerd).

En meer over water in de West-Bank:
http://www.zmag.org/content/showarti...22&ItemID=2554

[CraigDavid]

BARON schreef op 02-04-2003 @ 21:09:
De Palestijnen krijgen water genoeg, ze hebben de hele rivier de Jordaan. Zo'n muur is de enige oplossing. En Palestijnen die in Israël werken is natuurlijk geen argument; ze hebben het met hun zelfmoordaanslagen er zelf naar gemaakt dat Israël geen Palestijn meer zomaar de grens over kan laten.

ga jij maar lekker slootwater drinken, maar geef de palestijnen wel behoorlijk te drinken. Als de israeli's eerst beginnen met alle bezette gebieden terug te geven en alle resoluties te eerbiedigen dan houden de zelfmoordaanslagen vanzelf op denk ik.

je je niet afvragen WAT het probleem is (in dit geval de zelfmoordaanslagen volgens jou) maar WAAROM dat zo ontstaan is. met andere woorden: jij kijkt naar de symptomen en niet de oorzaken van de ziekte.

[BARON]

CraigDavid schreef op 02-04-2003 @ 21:22:
ga jij maar lekker slootwater drinken, maar geef de palestijnen wel behoorlijk te drinken. Als de israeli's eerst beginnen met alle bezette gebieden terug te geven en alle resoluties te eerbiedigen dan houden de zelfmoordaanslagen vanzelf op denk ik.

je je niet afvragen WAT het probleem is (in dit geval de zelfmoordaanslagen volgens jou) maar WAAROM dat zo ontstaan is. met andere woorden: jij kijkt naar de symptomen en niet de oorzaken van de ziekte.

En toch blijf ik van mening dat zo'n muur de enige oplossing is; regen valt aan beide zijden van de muur.

Gisteren was je het nog zo roerend met me eens, ik dacht dat de kous hiermee af was.

[Gatara]

BARON schreef op 02-04-2003 @ 21:27:
En toch blijf ik van mening dat zo'n muur de enige oplossing is; regen valt aan beide zijden van de muur.

Het is Nederland niet!

En als het regent dan gaat die regen van de heuvel afstromen, hup tegen de muur aan. De akkers aan de Palestijnse zijde van die muur zijn verziekt. De Israeliers krijgen hun water op een gegeven moment toch wel.

[CraigDavid]

BARON schreef op 02-04-2003 @ 21:27:
Gisteren was je het nog zo roerend met me eens, ik dacht dat de kous hiermee af was.

gisteren kraamde je nog geen onzin uit. maar zulke wonderen komen maar 1 keer in je leven voor dus reken er niet op dat dat vaker gebuert

maar ik ga nu ff een filmpje kijke (nee, geen porno)

[BARON]

Gatara schreef op 02-04-2003 @ 21:28:
Het is Nederland niet!

En als het regent dan gaat die regen van de heuvel afstromen, hup tegen de muur aan. De akkers aan de Palestijnse zijde van die muur zijn verziekt. De Israeliers krijgen hun water op een gegeven moment toch wel.

Ach je wilt toch niet beweren dat ALLE heuvels naar Israël aflopen? Bovendien is het dan maar een klein stukje langs die muur waar geen water komt.

[Gatara]

BARON schreef op 02-04-2003 @ 21:32:
Ach je wilt toch niet beweren dat ALLE heuvels naar Israël aflopen? Bovendien is het dan maar een klein stukje langs die muur waar geen water komt.

Als je goed las dan zei ik dat het water akkers ONDER liet lopen en niet dat daar een tekort aan was (waardoor die akkers onbruikbaar worden).

Er zal echter wel een tekort aan drinkwater ontstaan.

En wat betreft die bergen:




(je moet maar zelf even uitzoeken waar die westbank eigenlijk is en trek dan maar eenzelfde conclusie als die van mij )

[Israeli_boy]

BARON schreef op 02-04-2003 @ 21:09:
De Palestijnen krijgen water genoeg, ze hebben de hele rivier de Jordaan. Zo'n muur is de enige oplossing. En Palestijnen die in Israël werken is natuurlijk geen argument; ze hebben het met hun zelfmoordaanslagen er zelf naar gemaakt dat Israël geen Palestijn meer zomaar de grens over kan laten.

Ja dat begrijp ik nou ook niet! de palestijnen zitten te zeuren om een eigen staat maar ze zijn zich er niet van bewust ze zonder Israel niets zijn.

Als je naaer het conflict Israël - Palestina kijkt kan je maar één ding concluderen: mensen zijn de meest domme, haatdragende en kortzichtige wezens op aarde. Beide partijen zijn fout, er is sprake van een vicieuze cirkel: Palestijn pleegt aanslag, Israël rijdt woonwijk plat, Palestijnen kwaad, nieuwe aanslag, opnieuw Palestijnse wijk platgereden enz. enz. Dat mensen zich zo druk kunnen maken om een stom stuk land i.p.v dat ze gewoon met elkaar omgaan en elkaar in hun waarde laten, Israël is één van de mooiste landen ter wereld, en zou een bloeiende natie kunnen zijn als Palestijnen en joden elkaar respecteerden i.p.v elkaars kinderen te doden.
ik ben naïef

[Rabbi Daniel]

danni schreef op 02-04-2003 @ 17:31:
[afbeelding]

Israel = goed.


En, de Internationale Socialisten zijn nog erger dan ik had gedacht!
Hoe kun je zo naief zijn???

[Rabbi Daniel]

Che Guevara schreef op 03-04-2003 @ 09:41:
Als je naaer het conflict Israël - Palestina kijkt kan je maar één ding concluderen: mensen zijn de meest domme, haatdragende en kortzichtige wezens op aarde. Beide partijen zijn fout, er is sprake van een vicieuze cirkel: Palestijn pleegt aanslag, Israël rijdt woonwijk plat, Palestijnen kwaad, nieuwe aanslag, opnieuw Palestijnse wijk platgereden enz. enz. Dat mensen zich zo druk kunnen maken om een stom stuk land i.p.v dat ze gewoon met elkaar omgaan en elkaar in hun waarde laten, Israël is één van de mooiste landen ter wereld, en zou een bloeiende natie kunnen zijn als Palestijnen en joden elkaar respecteerden i.p.v elkaars kinderen te doden.
ik ben naïef

Tja, dat klopt.

Maar: het waren de Palestijnen die begonnen met die intifada.

En dus waren het de Palestijnen die alle vredesonderhandelingen verneukten...

[red_and_black]

Fleet Admiral schreef op 03-04-2003 @ 12:15:


Israel = goed.


En, de Internationale Socialisten zijn nog erger dan ik had gedacht!
Hoe kun je zo naief zijn???

mmmm, dat zal best, maar de Is loopt geen volkeren te onderdrukken!
Wij naïef??
wij zijn kiezen alleen partij, steunen de zwakkere, als jijn dat naïef wilt noemen hou ik je niet tegen!

[Blitzkrieg Bop]

Fleet Admiral schreef op 03-04-2003 @ 12:17:
Tja, dat klopt.

Maar: het waren de Palestijnen die begonnen met die intifada.

En dus waren het de Palestijnen die alle vredesonderhandelingen verneukten...

Eh,.. de Palestijnen begonnen met de Intifadah omdat de Israeliers de palestijnse gebieden niet wilden erkennen en er nederzettingen gingen bouwen.

Tis inderdaad een vicieuse (dit keer goed ) circel. Tis vrij moeilijk om een begin of een schuldige aan te wijzen.

[Gatara]

danni schreef op 03-04-2003 @ 09:21:
Ja dat begrijp ik nou ook niet! de palestijnen zitten te zeuren om een eigen staat maar ze zijn zich er niet van bewust ze zonder Israel niets zijn.

Leg uit.

[Gatara]

Fleet Admiral schreef op 03-04-2003 @ 12:15:

Hoe kun je zo naief zijn???

Hoezo naief?
Stom om mensen namen te geven, terwijl je geen goede onderbouwde argumenten waarom dit zo zou zijn, aandraagt.

[Gatara]

Fleet Admiral schreef op 03-04-2003 @ 12:17:
Tja, dat klopt.

Maar: het waren de Palestijnen die begonnen met die intifada.

En waarom begon die intifada? Die kwam niet uit de lucht vallen hoor.

En dus waren het de Palestijnen die alle vredesonderhandelingen verneukten...

Beetje moeilijk om akkoord te gaan met verdragen waar zelfs de grootste pacifist allertijden (Gandhi) het niet mee eens zou zijn.

[Gatara]

duyvel schreef op 03-04-2003 @ 13:41:
Tis inderdaad een vicieuse (dit keer goed ) circel. Tis vrij moeilijk om een begin of een schuldige aan te wijzen.

Mwah... dr zal ergens een begin zijn, maar waar? En door wie?

Uiteindelijk hebben alle partijen (ook Europa en de VS) er invloed op gehad en zijn dus mijn inziens medeschuldig aan die zieke situatie daar.

[CraigDavid]

[sans plomb]

ik ben voor sharon om de volgende redenen:

- in de bijbel staat dat Israel het beloofde land is van Joden
- de Palestijnen wonen eerst in naast gelegen landen rondom Israel, toen wouden deze landen van hun af. Deze grote groep Palestijnen zijn zich in het westen van Israel gaan vestigen. De Joden waren er veel eerder als hun, alleen pas na de WO2 werd hun staat officieel erkend door de wereld
- er zijn heus Palestijnen en Israelischen die goed met elkaar overweg kunnen, alleen de vooral radicale mensen verpesten dit voor de anderen
-sommige Palestijnen nu best tevreden met de stukken grond die zij hebben gekregen, alleen de radicalen willen alleen maar meer,daarbij de neerslag op Jeruzalem
- terrorisme moet hierbij hard aangepakt worden, de mensen die aan zelfmoordaanslagen doen hebben helemaal geen respect voor het leven,dat vin ik niet normaal

shalom..

[Tabitha]

gegennazis schreef op 01-04-2003 @ 23:02:
nah, rare dingen gebeuren hier in de tijd van oorlog!

ik ben het ook met je eens BARON!
maar ik zal er geen gewoonte van maken, okee!?

Ik ben het niet eens met BARON, hij ziet namelijk een paar dingen over het hoofd. Israel heeft gezegd dat als de Palestijnen stoppen met de zelfmoordaanslagen, zij dan een eigen staat krijgen. maar de hamaz/jihad en hezbollahpalestijnen luisteren daar niet naar. Zij zijn er dus schuldig aan dat de andere Palestijnen nog geen eigen staat hebben. Ik kan goed begrijpen dat Israel haar eigen burgerbevolking op nummer 1 zet. Een land moet allereerst voor de eigen bevolking zorgen. Ik keur het geweld echter ook niet goed tegen de Palestijnen, maar weten jullie een betere manier om zelfmoordaanslagen te voorkomen???? Ik hoor alleen maar kritiek op Israel, maar geen goede oplossingen. Zo'n muur bouwen is natuurlijk onzin; dat is in strijd met de mensenrechten. Je zou die Palestijnen dan volledig isoleren van de rest van de wereld.

[CraigDavid]

D!82 schreef op 03-04-2003 @ 14:39:
ik ben voor sharon om de volgende redenen:
iedereen zijn mening


- in de bijbel staat dat Israel het beloofde land is van Joden
en nederland is het beloofde land van de marrokanen, rot dan nu maar op uit nederland. (dit slaat dus nergens op)

- de Palestijnen wonen eerst in naast gelegen landen rondom Israel, toen wouden deze landen van hun af. Deze grote groep Palestijnen zijn zich in het westen van Israel gaan vestigen. De Joden waren er veel eerder als hun, alleen pas na de WO2 werd hun staat officieel erkend door de wereld
de joden woonden er 2000 jaar geleden en zijn toen vertrokken. de palestijnen zagen het lege gebied en zijn er gaan wonen. toen het voor de joden te warm werd onder de voeten in europa zijn ze teruggegaan naar palestina.
1. weggegaan, plaats vergaan
2. je kan niet een land 2000 jaar verlaten en dan verwachten dat het in dezelfde staat verkeert als je terugkomt.
3. ik zeg toch ook niet tegen iemand die in een huis woont: dit was mijn vorige huis dus rot maar op, ik ga hier wonen.


- er zijn heus Palestijnen en Israelischen die goed met elkaar overweg kunnen, alleen de vooral radicale mensen verpesten dit voor de anderen
je hebt helemaal gelijk, als die (radicale) israelische soldaten niet palestijnse wijken platwalsen en een beetje vriendelijker worden dan zijn er een stuk minder problemen.


-sommige Palestijnen nu best tevreden met de stukken grond die zij hebben gekregen, alleen de radicalen willen alleen maar meer,daarbij de neerslag op Jeruzalem
waar heb jij het in vredesnaam oveR? welk stuk grond hebben de palestijnen dan precies? de palestijnen hebben geen stuk grond, de joden hebben alles afgepakt.


- terrorisme moet hierbij hard aangepakt worden, de mensen die aan zelfmoordaanslagen doen hebben helemaal geen respect voor het leven,dat vin ik niet normaal
de israelise soldaten die 100 mensen in maart alleen al vermoord hebben hebben heel erg veel respect voor het leven


[/B]

[CraigDavid]

Tabitha schreef op 03-04-2003 @ 14:46:
Ik ben het niet eens met BARON, hij ziet namelijk een paar dingen over het hoofd. Israel heeft gezegd dat als de Palestijnen stoppen met de zelfmoordaanslagen, zij dan een eigen staat krijgen.
en de palestijnen hebben gezegd dat ze stoppen met het geweld als de israeli's terugtrekken uit de bezette gebieden.

maar de hamaz/jihad en hezbollahpalestijnen luisteren daar niet naar.
maar sharon hoort alleen wat hij wil horen.


Zij zijn er dus schuldig aan dat de andere Palestijnen nog geen eigen staat hebben.
en ik maar denken dat de israeli's die de gebieden bezet hebben er schuld aan hadden....

Ik kan goed begrijpen dat Israel haar eigen burgerbevolking op nummer 1 zet. Een land moet allereerst voor de eigen bevolking zorgen.
ik begrijp niet wat het schieten op kinderen die stenen gooien op tanken te maken heeft met beschermen van het volk. een steen op een tank vermoord geen jood.

Ik keur het geweld echter ook niet goed tegen de Palestijnen, maar weten jullie een betere manier om zelfmoordaanslagen te voorkomen????
er zijn duizenden vredesvoorstellen geweest. maar als je die artikel had gelezen die ik hierboven heb gepost dan had je deze vraag niet hoeven te stellen.

Ik hoor alleen maar kritiek op Israel, maar geen goede oplossingen.
dan hoor je alleen wat je wil horen. er zijn genoeg goede oplossingen geboden.

Zo'n muur bouwen is natuurlijk onzin; dat is in strijd met de mensenrechten. Je zou die Palestijnen dan volledig isoleren van de rest van de wereld.

[sans plomb]

reactie op craigdavid

- in de bijbel staat dat Israel het beloofde land is van Joden
en nederland is het beloofde land van de marrokanen, rot dan nu maar op uit nederland. (dit slaat dus nergens op) -> Staat in de bijbel als je het wil opzoeken.

- de Palestijnen wonen eerst in naast gelegen landen rondom Israel, toen wouden deze landen van hun af. Deze grote groep Palestijnen zijn zich in het westen van Israel gaan vestigen. De Joden waren er veel eerder als hun, alleen pas na de WO2 werd hun staat officieel erkend door de wereld
de joden woonden er 2000 jaar geleden en zijn toen vertrokken. de palestijnen zagen het lege gebied en zijn er gaan wonen. toen het voor de joden te warm werd onder de voeten in europa zijn ze teruggegaan naar palestina.
1. weggegaan, plaats vergaan ->ze zijn nooit weggegaan, alleen er zijn meer bijgekomen doordat Joden worden onderdrukt in andere landen
2. je kan niet een land 2000 jaar verlaten en dan verwachten dat het in dezelfde staat verkeert als je terugkomt->zie 1
3. ik zeg toch ook niet tegen iemand die in een huis woont: dit was mijn vorige huis dus rot maar op, ik ga hier wonen-> zie ook 1

- er zijn heus Palestijnen en Israelischen die goed met elkaar overweg kunnen, alleen de vooral radicale mensen verpesten dit voor de anderen
je hebt helemaal gelijk, als die (radicale) israelische soldaten niet palestijnse wijken platwalsen en een beetje vriendelijker worden dan zijn er een stuk minder problemen. -> Die soldaten volgen orders van hun regering om burgers te beschermen tegen terroristische acties DE soldaten zijn er niet op uit om onschuldige burgers EXPRESS te vermoorden

-sommige Palestijnen nu best tevreden met de stukken grond die zij hebben gekregen, alleen de radicalen willen alleen maar meer,daarbij de neerslag op Jeruzalem
waar heb jij het in vredesnaam oveR? welk stuk grond hebben de palestijnen dan precies? de palestijnen hebben geen stuk grond, de joden hebben alles afgepakt. -> de Palestijnen hebben tijdens vredesonderhandelingen stukken grond gekregen,alleen radicale palestijnen willen graag meer,het liefs zien ze alle Joden verdwijnen

- terrorisme moet hierbij hard aangepakt worden, de mensen die aan zelfmoordaanslagen doen hebben helemaal geen respect voor het leven,dat vin ik niet normaal
de israelise soldaten die 100 mensen in maart alleen al vermoord hebben hebben heel erg veel respect voor het leven -> dus die soldaten plegen zelfmoord om zoveel mogelijk bugers EXPRESS te vermoorden. hun taak is om het terrorisme te bestrijden

[CraigDavid]

D!82 schreef op 03-04-2003 @ 15:06:
reactie op craigdavid

- Staat in de bijbel als je het wil opzoeken.
ik ben een moslim, dus ik heb nix met de bijbel te maken. maar als jij christen ben heb ik er wel respect voor. het zal vast in de bijbel staat, maar dat betekent niet gelijk dat ze ook RECHT hebben op dat land. Anders kan iedere idioot wel een stuk land opeisen door te zeggen dat er in een heilige boek staat dat het van hem is. begrijp je me?

ze zijn nooit weggegaan, alleen er zijn meer bijgekomen doordat Joden worden onderdrukt in andere landen
er zullen vast 100 joden zijn geweest die er al woonden, maar ongeveer 98% van alle joden zijn erheen geemigreerd. toen de joden daar woonden waren er ook geen problemen. de problemen ontstonden toen er een paar miljoen joden het leefgebied van de palestijnen over kwamen nemen.


Die soldaten volgen orders van hun regering om burgers te beschermen tegen terroristische acties DE soldaten zijn er niet op uit om onschuldige burgers EXPRESS te vermoorden
natuurlijk komt het bevel van hogerop, dat begrijp zelfs ik wel. ik begrijp alleen niet waarom de soldaten een hele winkelcentrum moeten vernietigen. zaten er terroristen daar te winkelen? ik begrijp ook niet waarom de soldaten kinderen neer moeten schieten. zijn dat toekomstige terroristen? minority report? ik begrijp ook niet waarom soldaten bejaarden en vrouwen neer moeten schieten. en was die palestijnse vrouw die werd vermoord door de israeli's ook een terrorist?

de Palestijnen hebben tijdens vredesonderhandelingen stukken grond gekregen,alleen radicale palestijnen willen graag meer,het liefs zien ze alle Joden verdwijnen
waarom zouden ze tevreden moeten zijn met zulke kleine stukjes grond. 60 jaar geleden was alles nog van hun. en nu moeten ze tevreden zijn met 5 vierkante km? maar niet alleen de palestijnen verpesten vredesbesprekingen, het komt van beide kanten.

dus die soldaten plegen zelfmoord om zoveel mogelijk bugers EXPRESS te vermoorden. hun taak is om het terrorisme te bestrijden [/B]

natuurlijk komt het bevel van hogerop, dat begrijp zelfs ik wel. ik begrijp alleen niet waarom de soldaten een hele winkelcentrum moeten vernietigen. zaten er terroristen daar te winkelen? ik begrijp ook niet waarom de soldaten kinderen neer moeten schieten. zijn dat toekomstige terroristen? minority report? ik begrijp ook niet waarom soldaten bejaarden en vrouwen neer moeten schieten. en was die palestijnse vrouw die werd vermoord door de israeli's ook een terrorist?


Maar je moet wel begrijpen dat de palestijnen alleen een paar AK's hebben en een paar stenen terwijl de israeli's tanks, helikopters, vliegtuigen, een hele wapenarsenaal hebben en ook nog de steun van de VS. wat zou jij doen als jij een palestijn was?

[sans plomb]

reactie op craigdavid

er zullen vast 100 joden zijn geweest die er al woonden, maar ongeveer 98% van alle joden zijn erheen geemigreerd. toen de joden daar woonden waren er ook geen problemen. de problemen ontstonden toen er een paar miljoen joden het leefgebied van de palestijnen over kwamen nemen.

100 Joden lijkt me heel weinig voor zo'n in verhouding groot land,100 mensen zou misschien net een stam zijn. Ik weet zeker dat er heel wat meer Joden waren. Je moet onthouden dat de Palestijnen eerst uit naast omliggende landen komen,blijklijk waren die andere landen ook niet zo blij met de Palestijnen, toen hebben ze zich gevestigd in het westen van Israel

natuurlijk komt het bevel van hogerop, dat begrijp zelfs ik wel. ik begrijp alleen niet waarom de soldaten een hele winkelcentrum moeten vernietigen. zaten er terroristen daar te winkelen? ik begrijp ook niet waarom de soldaten kinderen neer moeten schieten. zijn dat toekomstige terroristen? minority report? ik begrijp ook niet waarom soldaten bejaarden en vrouwen neer moeten schieten. en was die palestijnse vrouw die werd vermoord door de israeli's ook een terrorist?

Ik geloof de de acties van de soldaten met terroristische doeleinden hebben te maken, ik geef wel toe dat dit jammer is, dat soms niet altijd met burgers rekening wordt gehouden. Maar de Palestijen (radicale) vermoorden expres onschuldige Israelische burgers, dat is veel erger.

waarom zouden ze tevreden moeten zijn met zulke kleine stukjes grond. 60 jaar geleden was alles nog van hun. en nu moeten ze tevreden zijn met 5 vierkante km? maar niet alleen de palestijnen verpesten vredesbesprekingen, het komt van beide kanten.

Het land is nooit officieel van de Palestijnen geweest, ze hebben zich daar gevestigd en uitgebreid tot een groter volk. Ze hebben heus wel genoeg land gekregen, alleen de radicale Palestijnen willen meer en meer. Dit leidt tot een cirkel van geweld. Dat van beide constant trg keert. De radicale palestijnen zijn nergens mee eens, ze gebruiken alleen maar geweld, daardoor gebruikt Israel ook geweld.

Maar je moet wel begrijpen dat de palestijnen alleen een paar AK's hebben en een paar stenen terwijl de israeli's tanks, helikopters, vliegtuigen, een hele wapenarsenaal hebben en ook nog de steun van de VS. wat zou jij doen als jij een palestijn was?

Geen steun geven aan de terroristische acties, dat vraagt alleen maar om meer geweld.. Als er geen terroristische acties tegen Israel plaats vinden, weet ik zeker tot Israel ook ophoudt.

[Sweet_Hadar]

Israël moet opdonderen uit die bezette gebieden, de Palestijnen hebben recht op hun eigen land.

Het zijn geen 'bezette palestijnse gebieden', maar zoals ik al eerder zei zijn het bevrijde Israëlische gebieden. See the difference. Bovendien komen de meeste inwoners van het arabische deel van Israël niet eens uit palestina zelf maar uit de omliggende arabische landen. Ze hebben best recht op eigen land. Maar dan wel in hun éigen land en dus niet in Israel!!

Die Joodse kolonisten moet ik verder echt niet; dat zijn net zulke extremisten als die moslims , dus dan gun ik dat land liever aan de palestijnen dan, in de hoop dat ze dan in vrede kunnen leven.

Waar baseer je deze theorie op meneer?
Dit slaat namelijk helemaal nergens op. Dat ze ietwat extremistisch zijn, oke, daar heb je gelijk in. Dat heb je bij elke religie. Maar, zie hier de point: bij het Islamitische extremisme slaat het om in terrorisme . (zie: hezbollah, hamas, al qaida enz enz.) Ooit een Jood zichzelf op zien blazen omdat 'ie zijn zin niet kreeg? Lekker makkelijk.

[Martian]

SimShalom schreef op 03-04-2003 @ 17:12:
Waar baseer je deze theorie op meneer?
Dit slaat namelijk helemaal nergens op. Dat ze ietwat extremistisch zijn, oke, daar heb je gelijk in. Dat heb je bij elke religie. Maar, zie hier de point: bij het Islamitische extremisme slaat het om in terrorisme . (zie: hezbollah, hamas, al qaida enz enz.) Ooit een Jood zichzelf op zien blazen omdat 'ie zijn zin niet kreeg? Lekker makkelijk.

Gek he, die hebben een leger, een hoofdstand, een land, en steun van de VS. Zooo vreemd dat zij zich niet opblazen en de Palestijnen wel. Als de staat het terrorisme voor je uitvoert hoef je het toch zelf niet te doen....

[thugz-angel]

SimShalom schreef op 03-04-2003 @ 17:12:
Ooit een Jood zichzelf op zien blazen omdat 'ie zijn zin niet kreeg? Lekker makkelijk.

moet jij je eens nodig gaan afvragen waarom ze dat doen. niet omdat ze het land niet krijgen, t is omdat elke dag een hel voor ze is. ik heb zelf een verhaal gehoord van iemand die daar woont en die zei (om ff een voorbeeld te noemen): elke dag als ik naar school ga dan moet ik het geluk hebben dat ik er niet door de joodse soldaten wordt uitgepikt om vervolgens (letterlijk) dood op de grond te liggen.
die mensen zijn ten einde raad..........toon is wat begrip

[CraigDavid]

D!82 schreef op 03-04-2003 @ 16:40:
reactie op craigdavid


100 Joden lijkt me heel weinig voor zo'n in verhouding groot land,100 mensen zou misschien net een stam zijn. Ik weet zeker dat er heel wat meer Joden waren. Je moet onthouden dat de Palestijnen eerst uit naast omliggende landen komen,blijklijk waren die andere landen ook niet zo blij met de Palestijnen, toen hebben ze zich gevestigd in het westen van Israel
100 was maar een voorbeeld hoor. ik bedoel ermee dat wij allebei weten dat het merendeel van de joden die er nu wonen pas na WO II er kwamen wonen.


Ik geloof de de acties van de soldaten met terroristische doeleinden hebben te maken, ik geef wel toe dat dit jammer is, dat soms niet altijd met burgers rekening wordt gehouden. Maar de Palestijen (radicale) vermoorden expres onschuldige Israelische burgers, dat is veel erger.


Het land is nooit officieel van de Palestijnen geweest, ze hebben zich daar gevestigd en uitgebreid tot een groter volk. Ze hebben heus wel genoeg land gekregen, alleen de radicale Palestijnen willen meer en meer. Dit leidt tot een cirkel van geweld. Dat van beide constant trg keert. De radicale palestijnen zijn nergens mee eens, ze gebruiken alleen maar geweld, daardoor gebruikt Israel ook geweld.
dat joden zijn veel greedy. In de britse voorstel (wittebrooddinges of zo?) was er vasgelegd hoeveel land de palestijnen kregen en hoeveel de joden kregen. maar de joden bleven maar komen, er kwamen per jaar meer joden dan was toegestaan en ze kwamen op palestijnse gebieden wonen en noemden het 'kolonies'. als de joden zich vanaf de begin aan de afspraken hadden gehouden dan waren er nu helemaal geen problemen. en dat weet jij ook wel.

Geen steun geven aan de terroristische acties, dat vraagt alleen maar om meer geweld.. Als er geen terroristische acties tegen Israel plaats vinden, weet ik zeker tot Israel ook ophoudt.
dus als jouw familie, vrienden door israelische soldaten zijn vermoord, jij in armoede door de joden wordt gehouden en onderdrukt wordt zou je nix doen? maar ik weet zeker dat de palestijnen ophouden als de joden terugtrekken.

[QUOTE]Gatara schreef op 03-04-2003 @ 14:26:
En waarom begon die intifada? Die kwam niet uit de lucht vallen hoor.

Wat doet het er toe wie begon? Het is geen kinderachtige kleutertjesruzie, het gaat erom dat beide partijen eens ophouden met elkaars leven zuur maken, wie er begon maakt echt niet uit.

Beetje moeilijk om akkoord te gaan met verdragen waar zelfs de grootste pacifist allertijden (Gandhi) het niet mee eens zou zijn.

Over Gandhi gesproken: wat als de Palestijnen eens collectieve ongehoorzaamheidsacties gaan houden Gandhi-style. Vreedzame demonstraties door Jeruzalem, stakingen etc. Gandhi, Martin Luther King en in mindere mate Mandela hebben deze methode met succes toegepast. De Palestijnen zouden er veel sympathie mee winnen voor hun zaak.

[Gatara]

Che Guevara schreef op 03-04-2003 @ 18:05:

Wat doet het er toe wie begon? Het is geen kinderachtige kleutertjesruzie, het gaat erom dat beide partijen eens ophouden met elkaars leven zuur maken, wie er begon maakt echt niet uit.

Het gaat erom dat beide partijen hun fouten gaan inzien.
Dan pas kan er een begin naar vrede komen.
En daarbij moet je kijken naar wat volgde op wat: de eerste intifada volgde op de oneerlijke landverdeling na het Britse mandaat, bijvoorbeeld.

Als je meer bijdragen van mij had gelezen dan had je begrepen dat het me niet ging om wie begon (dr zal ooit wel iemand begonnen zijn, maar dat is niet te achterhalen dus heeft dat ook geen zin), maar hoe acties reacties uitlokken.

Over Gandhi gesproken: wat als de Palestijnen eens collectieve ongehoorzaamheidsacties gaan houden Gandhi-style. Vreedzame demonstraties door Jeruzalem, stakingen etc. Gandhi, Martin Luther King en in mindere mate Mandela hebben deze methode met succes toegepast. De Palestijnen zouden er veel sympathie mee winnen voor hun zaak.

Misschien.
Maar veel valt er niet te staken (Israeliers liggen daar toch niet wakker van of ze worden sowieso door de Israeliers onder "huisarrest" geplaatst of gehinderd op weg naar werk/school/universiteit).

Het wordt tijd dat Palestijnen en Israeliers die dit geweld zat zijn SAMEN gaan staken.
En gelukkig bestaan die mensen nog.
(je moet ze alleen zoeken)

[Israeli_boy]

Martian schreef op 03-04-2003 @ 17:18:
Gek he, die hebben een leger, een hoofdstand, een land, en steun van de VS. Zooo vreemd dat zij zich niet opblazen en de Palestijnen wel. Als de staat het terrorisme voor je uitvoert hoef je het toch zelf niet te doen....

Voor 1948 toen de Joden nog geen eigen staat hadden, vochten zij voor een eigen staat net als de palestijnen! maar gingen ze toen zichzelf opblazen?NEE, ze gingen overleggen met de VN, ze gingen eigen dorpen bouwen zodat de VN een vertrouwen kreeg in de joden. Als de palestijnen dat nou ook eens zouden doen, eerst de infrastructuur wat beter opbouwen en dat kan alleen als de aanslagen ophouden want dan hoeft Israel niet meer in de gebieden te komen en kunnen ze beginnen met het bouwen van een infrastructuur

[naam onbekend]

danni schreef op 03-04-2003 @ 18:54:
dan hoeft Israel niet meer in de gebieden te komen

Ze hoeven dan inderdaad niet in die gebeiden te komen, maar zolang er mensen zoals Sharon aan de macht zijn in Israël doen ze dat wel.

[Israeli_boy]

naam onbekend schreef op 03-04-2003 @ 18:59:
Ze hoeven dan inderdaad niet in die gebeiden te komen, maar zolang er mensen zoals Sharon aan de macht zijn in Israël doen ze dat wel.

ik geloof dat als de Palestijnen ophouden met aanslagen plegen en er gewoon niets aan de hand is(en de joodse kolonisten met rust laten) dan heeft Israel geen excuus om daar te zijn

[naam onbekend]

danni schreef op 03-04-2003 @ 19:15:
ik geloof dat als de Palestijnen ophouden met aanslagen plegen en er gewoon niets aan de hand is(en de joodse kolonisten met rust laten) dan heeft Israel geen excuus om daar te zijn

Sharon vìndt wel een excuus. Bovendien heeft Israël nu net zo min een excuus om op Palestijnse grond te zijn. Net zoals Palestijnen geen excuus hebben om op Israëlische grond te zijn.

[Gatara]

danni schreef op 03-04-2003 @ 18:54:
Voor 1948 toen de Joden nog geen eigen staat hadden, vochten zij voor een eigen staat net als de palestijnen! maar gingen ze toen zichzelf opblazen?NEE, ze gingen overleggen met de VN, ze gingen eigen dorpen bouwen zodat de VN een vertrouwen kreeg in de joden. Als de palestijnen dat nou ook eens zouden doen, eerst de infrastructuur wat beter opbouwen en dat kan alleen als de aanslagen ophouden want dan hoeft Israel niet meer in de gebieden te komen en kunnen ze beginnen met het bouwen van een infrastructuur

Groot Britanie vroeg eerder hulp aan de VN om een oplossing te creeren. De Joodse lobby was geslaagd: terwijl er veel minder joden in dat gebied woonden dan Palestijnen, kregen ze toch een groter gebied aangeboden.

Nee, natuurlijk bliezen die joden zich ook niet op (en daarnaast werden ze ook nog niet eens onderdrukt, zoals de Palestijnen nu wel).

[Gatara]

danni schreef op 03-04-2003 @ 19:15:
ik geloof dat als de Palestijnen ophouden met aanslagen plegen en er gewoon niets aan de hand is(en de joodse kolonisten met rust laten) dan heeft Israel geen excuus om daar te zijn

Wilt Israel dat wel? Dat betwijfel ik.

[BARON]

Gatara schreef op 02-04-2003 @ 21:38:
(je moet maar zelf even uitzoeken waar die westbank eigenlijk is en trek dan maar eenzelfde conclusie als die van mij )

Alsof ik niet weet waar de westbank is! Ik wil dan graag dat je een of andere bron kan noemen die jouw argument ondersteund, want met een paar landkaartjes aankomen en dan zeggen "en zo valt de regen, kijk maar!" is een beetje mager.