ALARM: foto's deelnemers pro-USA demo Den Haag op nazi-website

[Rabbi Daniel]

SimShalom schreef op 19-05-2003 @ 18:32:
Nee hoor. 100%. Alleen heeft me familie na de oorlog de bewijsstukken vernietigd...
Je hebt me ma toch zelf gezien??

Ja, ik heb je moeder gezien.
Kon ik aan haar overduidelijk zien dat ze joods is ofzo?

Kom op, je zei zelf dat ze niet eens wist wat de Tenach is...

[Sweet_Hadar]

gegennazis schreef op 19-05-2003 @ 18:35:

zoek een leven!

zeg dat tegen fleet

[red_and_black]

SimShalom schreef op 19-05-2003 @ 18:36:
zeg dat tegen fleet

nee, ik erger me niet aan FA ik erger me aan jou, met je eenzijdige posts en topics

[Sweet_Hadar]

Fleet Admiral schreef op 19-05-2003 @ 18:35:

Kom op, je zei zelf dat ze niet eens wist wat de Tenach is...

Veel mensen vinden dat ze een joods gezicht heeft. Ik weet heus wel wat de tenach is als jij dat eens zou weten...
Er zijn trouwens behalve mij nog heel wat mensen zwaar pissig op je... (de gehele JDL??)

[Sweet_Hadar]

gegennazis schreef op 19-05-2003 @ 18:37:
nee, ik erger me niet aan FA ik erger me aan jou, met je eenzijdige posts en topics

Dan ga je toch weg

[red_and_black]

SimShalom schreef op 19-05-2003 @ 18:38:
Dan ga je toch weg

anders ga jij eerst!
rot toch op!


ooooh, shit nu krijg ik zeker de JDL achter me aan?!

[Rabbi Daniel]

BARON schreef op 19-05-2003 @ 18:32:
Dan luisteren de leiders dus niet naar de gemeenschap. En die leiders hebben het ook bij het rechte eind. Het Vlaams Blok heeft nog nooit iets antisemitisch gezegd.

Nee hoor...

En Hitler was lief.
En Auschwitz heeft nooit bestaan.

[Rabbi Daniel]

SimShalom schreef op 19-05-2003 @ 18:38:
Veel mensen vinden dat ze een joods gezicht heeft. Ik weet heus wel wat de tenach is als jij dat eens zou weten...
Er zijn trouwens behalve mij nog heel wat mensen zwaar pissig op je... (de gehele JDL??)

Goh, de nazi's haten me.

Wat een nieuws!

[Rabbi Daniel]

SimShalom:


Ik waarschuw je nu je verder normaal te gedragen hier op het forum. Niemand is hier nog geïnteresseerd in je extreme taal zonder argumenten.

Verder on-topic, discussiëren met argumenten.
Alternatief: een ban.

Gedraag je nu, of het is snel afgelopen met je aanwezigheid op dit forum.
We hebben hier schoon genoeg van.

[Rabbi Daniel]

En je hoeft ook niet te gaan schelden in prive-berichten, zoals je nu doet.

Dat is zielig.

[BARON]

Fleet Admiral schreef op 19-05-2003 @ 18:39:
Nee hoor...

En Hitler was lief.
En Auschwitz heeft nooit bestaan.

Het Vlaams Blok heeft niks met Hitler of Auschwitz te maken. Dat is een feit. Als je dat niet gelooft ben je een paranoïde Jood.

[red_and_black]

BARON schreef op 19-05-2003 @ 18:45:
Het Vlaams Blok heeft niks met Hitler of Auschwitz te maken. Dat is een feit. Als je dat niet gelooft ben je een paranoïde Jood.

Vlaams Blok is toch een extreem rechtse partij?

[Sweet_Hadar]

Fleet Admiral schreef op 19-05-2003 @ 18:42:
SimShalom:


Ik waarschuw je nu je verder normaal te gedragen hier op het forum. Niemand is hier nog geïnteresseerd in je extreme taal zonder argumenten.

Verder on-topic, discussiëren met argumenten.
Alternatief: een ban.

Gedraag je nu, of het is snel afgelopen met je aanwezigheid op dit forum.
We hebben hier schoon genoeg van.

Op Joods.nl forum worden we ook behoorlijk gek van je...

[Rabbi Daniel]

gegennazis schreef op 19-05-2003 @ 18:46:
Vlaams Blok is toch een extreem rechtse partij?

Waar haal je dat zo vandaan?

( )

[Rabbi Daniel]

SimShalom schreef op 19-05-2003 @ 18:48:
Op Joods.nl forum worden we ook behoorlijk gek van je...

We?

Jij en een paar van je vriendjes.

En nu STOPPEN met deze onzin.

[red_and_black]

Fleet Admiral schreef op 19-05-2003 @ 18:48:
Waar haal je dat zo vandaan?

( )

ja toch?

[BARON]

gegennazis schreef op 19-05-2003 @ 18:46:
Vlaams Blok is toch een extreem rechtse partij?

Dat maakt de media ervan. Als je iets over buitenlanders zegt, zou je gelijk extreem rechts zijn. Flauwekul.

[red_and_black]

BARON schreef op 19-05-2003 @ 18:56:
Dat maakt de media ervan. Als je iets over buitenlanders zegt, zou je gelijk extreem rechts zijn. Flauwekul.

ach kom op man, geef toe dat je een nazi bent!

[naam onbekend]

BARON schreef op 19-05-2003 @ 18:56:
Dat maakt de media ervan. Als je iets over buitenlanders zegt, zou je gelijk extreem rechts zijn. Flauwekul.

Nee, alle moslims ' Ali Baba's' noemen, zoals meneer de Winter pleegt te doen (en jij nu ook al, las ik net in een ander topic), dat is absoluut niet racistisch en zeker niet extreem-rechts...

[BARON]

gegennazis schreef op 19-05-2003 @ 18:58:
ach kom op man, geef toe dat je een nazi bent!

Nee. Een Nazi heeft met Hitler e.d. te maken. Het Vlaams Blok niet.

[red_and_black]

BARON schreef op 19-05-2003 @ 18:59:
Nee. Een Nazi heeft met Hitler e.d. te maken. Het Vlaams Blok niet.

nou als ik zo op die site van ze rondkijk krijg ik een gevoel van misselijkheid!
niks met hitler te maken......kom op nou!

[BARON]

naam onbekend schreef op 19-05-2003 @ 18:59:
Nee, alle moslims ' Ali Baba's' noemen, zoals meneer de Winter pleegt te doen (en jij nu ook al, las ik net in een ander topic), dat is absoluut niet racistisch en zeker niet extreem-rechts...

Die buitenlanders noemen westerse vrouwen hoeren en ze praten over kankerjoden en christenhonden. Ik vind dat vele malen beledigender. Er niks verkeerd aan het woord "Ali Baba". Waarom zou dat extreem rechts zijn?

[naam onbekend]

BARON schreef op 19-05-2003 @ 19:02:
Die buitenlanders noemen westerse vrouwen hoeren en ze praten over kankerjoden en christenhonden. Ik vind dat vele malen beledigender.

Zeker, ook dat is racistisch, en ook daar mag streng tegen worden opgetreden.

Er niks verkeerd aan het woord "Ali Baba". Waarom zou dat extreem rechts zijn?

Het is een enorm generaliserend woord. Je scheert er alle moslims mee over een kam. En generaliseren is een van de toverwoorden van extreem-rechts.

Bovendien insinueert het zelfs dat alle moslims onderdeel zijn van een roversbende (Ali Baba en de veertig rovers). Waarschijnlijk bedoelt De Winter dat er niet mee, maar je kun het wel zo opvatten.

BARON schreef op 19-05-2003 @ 19:02:
Die buitenlanders noemen westerse vrouwen hoeren en ze praten over kankerjoden en christenhonden. Ik vind dat vele malen beledigender. Er niks verkeerd aan het woord "Ali Baba". Waarom zou dat extreem rechts zijn?

O ja, dat doen ze aaaaallemaal. Wat een boosaardige verderfelijke wezens zijn dat toch. Als je echt zo denkt is het een kleine stap naar de Endlösung.

[McCaine]

SimShalom schreef op 19-05-2003 @ 18:38:
Dan ga je toch weg

Correctie: Dan ga jíj weg. De forumbazen beginnen zich aan je te ergeren. Dat is een slecht teken.

[Sweet_Hadar]

Ik waarschuw je nu je verder normaal te gedragen hier op het forum. Niemand is hier nog geïnteresseerd in je extreme taal zonder argumenten.

Dat kan zo zijn en ik kan dat opzich ook wel begrijpen maar je bent géén forumbaas.

Off-topic: Waarom is dit topic nog open? Op Joods.nl is hij wel gesloten waarom hier óók niet?
Ik geloof dat dat berichtje óók voor dit forum geldt.

[Martian]

SimShalom schreef op 20-05-2003 @ 14:17:

Off-topic: Waarom is dit topic nog open? Op Joods.nl is hij wel gesloten waarom hier óók niet?

omdat dit joods.nl niet is, dom wicht.

[Sweet_Hadar]

Martian schreef op 20-05-2003 @ 14:35:
omdat dit joods.nl niet is, dom wicht.

Het gaat niet om welke site (forum) het is, maar om het topic en zijn inhoud.

[Martian]

SimShalom schreef op 20-05-2003 @ 15:29:
Het gaat niet om welke site (forum) het is, maar om het topic en zijn inhoud.

Dus is het argument 'hij is op joods.nl wel dicht' totaal irrelevant.

[Rabbi Daniel]

SimShalom schreef op 20-05-2003 @ 14:17:
Dat kan zo zijn en ik kan dat opzich ook wel begrijpen maar je bent géén forumbaas.

Off-topic: Waarom is dit topic nog open? Op Joods.nl is hij wel gesloten waarom hier óók niet?
Ik geloof dat dat berichtje óók voor dit forum geldt.

Ik ben geen forumbaas, maar ik heb hier meer invloed dan jij ooit zal krijgen.

Daarnaast heeft iedereen genoeg van je, inclusief de forumbazen.

Dat het topic daar dicht is heeft heel andere redenen, die hier absoluut niet van toepassing zijn.

En nu terug on-topic!

[Sweet_Hadar]

Fleet Admiral schreef op 20-05-2003 @ 15:58:

Dat het topic daar dicht is heeft heel andere redenen, die hier absoluut niet van toepassing zijn.

Die redenen zijn hier ook van toepassing...
Ik zal even doorgeven dat het topic hier nog open staat.

[red_and_black]

SimShalom schreef op 20-05-2003 @ 17:23:
Die redenen zijn hier ook van toepassing...
Ik zal even doorgeven dat het topic hier nog open staat.

jah leuk, dan komen ernog meer kansloze, eenzijdig denkende lowlifes hier!

[AGH]

Che Guevara schreef op 19-05-2003 @ 22:09:
O ja, dat doen ze aaaaallemaal. Wat een boosaardige verderfelijke wezens zijn dat toch. Als je echt zo denkt is het een kleine stap naar de Endlösung.

Tja, iedereen met enige sympathie voor het Vlaams Blok ook direct Adolf Hitler noemen lijkt me ook niet echt netjes. Tenminste, als we dan toch politiek correct bezig zijn.
Laten we eerlijk zijn, iedereen generaliseert.
Generalisatie is niet alleen een toverwoord van extreemrechts, dat is een toverwoord van de hele samenleving.
Denk maar eens na hoe jij over de NVU denkt en leer ze maar eens kennen, misschien dat je jezelf kapot schrikt van je uiteindelijke bevindingen.
Ook binnen de NVU bestaan uitzonderingen, toch worden ze gegeneraliseerd.
Inderdaad niet zoals het hoort, want overal bestaan uitzonderingen.
Ergo, stigma’s lijken vaak te kloppen.
Wat ook een plausibele reden zou kunnen zijn voor het ontstaan van een stigma!

Rechtse extremisten zijn zielige mannetjes die zich groot voelen door zich met een klein groepje af te zetten tegen een grote groep. ‘Wij tegen de rest!’
Maar als we dan toch politiek correct aan het doen zijn, vind ik het vrij onsportief om deze groep zomaar uit te vlakken.
Een criminele Marokkaan mag niet per definitie gediscrimineerd worden, want elke criminele Marokkaan heeft zijn eigen verhaal. Taalproblemen, niet geaccepteerd op school, ouders die hem niet in de hand hebben.
Het maakt niet uit, hij heeft zijn verhaal.
De rechtse extremist uiteraard ook, want je gaat je niet zomaar zo gedragen.
Hoe vaak zie je wel niet dat, wanneer dit soort mensen een vriendin (liefde) krijgen, ze ineens weer omslaan?

Dat is geen excuus voor zulk zielig gedrag.
Wel een verklaring.

Het klinkt misschien clichématig en zeker niet in het rijtje van o.a. Vlaams Blok, maar hoe je ook probeert te redeneren; in wezen zijn we allemaal hetzelfde.

[Gatara]

Sim, tweede waarschuwing nu, want ik had je al verzocht om ON-TOPIC te blijven.

Klagen over of een topic open is en dicht moet doe je maar in prive (PM) of in Meldpunt en Mededelingen.

En nu weer ON-TOPIC!

[AGH]

McCaine schreef op 19-05-2003 @ 17:01:
Dat Homan netwerkjes heeft die gevaarlijk zijn betekent toch dat die netwerkjes gevaarlijk zijn, niet hijzelf?

Ok, moet ik je gelijk in geven.
Misschien is hij zelf niet echt gevaarlijk, maar wie is dat wel?
Ik bedoel, iedereen heeft zijn netwerkjes en contacten.
De één gaan iets verder dan de ander en ik denk dat die van Homan nog wel redelijk op orde zijn.

McCaine schreef op 19-05-2003 @ 17:01:

Mwah, toen ik nog in Groningen woonde kende ik verscheidene mensen die toch enigzins bij de harde kern van de FC horen/hoorden, en de meesten stemden toch wel degelijk PvdA (als ze al stemden).

Ah! Je bent bekend in Groningen.
Ik weet niet wat jij onder harde kern verstaat, maar met aanhangers van Homan bedoel ik de jongens van de oude garde. FC Groningen was de eerste club die openlijk uitkwam voor extreemrechtse sympathieën. Iets waar zij, in tegenstelling tot wat de overheid graag wilde horen, ook de enige in zijn gebleven samen met Den Haag die banden had met de CP’86.
Jongens en/of namen die je hoogstwaarschijnlijk wel zou moeten kennen zijn dan absoluut Pinox (Jeroen), wijlen Gusto (Johan), Ruud en ook de Marokkaan Khalid.
Mooi voorbeeld is ook Geert Spieker, die nu ook de politiek aldaar is ingegaan.
Dat soort jongens kunnen nu (hopelijk!!) wél PvdA stemmen, maar deden dat eerder absoluut niet. Over twee weken organiseert de Z-Side een voetbaltoernooi voor een aantal verschillende harde kernen in Nederland, waaronder ook een afvaardiging van ons is uitgenodigd. Ik zal eens kijken of Homan er ook tussenloopt en hoe de verstandshouding nu nog is.

McCaine schreef op 19-05-2003 @ 17:01:
Zeker. Maar er zijn geen delen van Groningen waar ik niet heen wil/durf uit angst voor Eite Homan. Dat zelfde geldt niet voor bijvoorbeeld Nürnberg of Hamburg, of Rostock.

Nazi’s uit Hamburg ben ik één keer tegengekomen bij (alweer) een voetbalwedstrijd van in dit geval het Nederlands elftal tegen Duitsland.
Inderdaad geen kleine jongens en ik heb begrepen dat deze groep (nog steeds) zeer goed georganiseerd is. In Duitsland is politiek en voetbal onlosmakend met elkaar verbonden en ik ben via een bekende Portugees uit mijn woonplaats met Sporting Lissabon (extreemlinks) naar een wedstrijd in Leverkusen geweest waar destijds een delegatie van extreemrechts verscheen (waaronder mensen uit Nurnberg), maar van die groep was ik minder onder de indruk. Ik geef toe, Duitsland is een stuk extremer.
Sowieso een beetje het ‘probleem’ van Nederland, we zijn zeikerds.
In andere landen zijn zowel de problemen van extreemrechts als de problemen van allochtonen velen malen groter, wat natuurlijk ook logisch is omdat beide problemen elkaar in stand houden en elkaar creëren.
In Nederland voel ik me ook nergens bedreigd, ook niet in zogenaamde ‘zwarte wijken’.
Maar in het buitenland is alles anders, misschien dat Duitsers de Oosterparkwijk wel als ‘no-go area’ verklaren.

ik sta op die site

laat ze maar komen

AGH schreef op 20-05-2003 @ 18:08:
Tja, iedereen met enige sympathie voor het Vlaams Blok ook direct Adolf Hitler noemen lijkt me ook niet echt netjes.
*verhaal, geknipt i.v.m lengte*

Mijn reactie was niet generaliserend bedoeld, ik gaf alleen aan dat dergelijke overhaaste generalisaties waar BARON patent op heeft kunnen leiden tot excessen.

[Nate]

naam onbekend: Heel leuk, alleen Ali Baba was in het verhaal de 'goeie'. Insinueren dat alle moslims Ali Baba's zijn, biedt helaas geen grond voor strijd met de tegenpartij.

gegennazis: Ik weet dat het een lekker woord is, maar je moet niet zo snel mensen 'Nazi' benoemen. Een Nazi is nog altijd heel wat anders dan een rascist, fascist, of nationaal-socialist. Laat staan een rechts-extremist. De term 'Nazi' heeft puur en alleen betrekking op de aanhangers van de vorm van Nationaal-Socialisme zoals die in Duitsland voorkwam in de jaren '30 en '40. Haat tegen Joden, zigeuners, buitenlanders, homo's, of non-ariërs is in geen enkele politieke leer een vereiste (Ervanuitgaande dat het 'Nazisme' geen politieke leer is, maar een variant daarop), dat is puur het persoonlijke tintje dat enkele politici eraan kunnen geven, als Hitler deed. Nazi's als zodanig zijn en waren veel meer dan slechts extreem-rechts, en noch BARON, noch de Winter, noch Fortuyn zijn/was er een.

Gatara: Met alle respect, ik zie niet in wat orders tot on-topic blijven zullen doen om dit specifieke topic leesbaar en interessant te maken. It was doomed from the first post on.

[naam onbekend]

Nate schreef op 20-05-2003 @ 20:28:
naam onbekend: Heel leuk, alleen Ali Baba was in het verhaal de 'goeie'. Insinueren dat alle moslims Ali Baba's zijn, biedt helaas geen grond voor strijd met de tegenpartij.

Dat neemt nog steeds niet weg dat het voor moslims nogal denigrerend is, om allemaal 'Ali Baba' genoemd te worden, zonder enig onderscheid. En dat is wel grond voor strijd.

[Nate]

naam onbekend schreef op 20-05-2003 @ 20:36:
Dat neemt nog steeds niet weg dat het voor moslims nogal denigrerend is, om allemaal 'Ali Baba' genoemd te worden, zonder enig onderscheid. En dat is wel grond voor strijd.

Ach, strijd naar aanleiding van woorden vind ik een beetje zwak. Het gaat om het punt van de tegenstander, bestrijd dat, bestrijd hém, niet z'n woorden. Zeuren om hoe je genoemd wordt, tja, dan krijg ik de indruk dat je even niet kunt bedenken waar je verder moet.

[AGH]

Che Guevara schreef op 20-05-2003 @ 20:23:
Mijn reactie was niet generaliserend bedoeld, ik gaf alleen aan dat dergelijke overhaaste generalisaties waar BARON patent op heeft kunnen leiden tot excessen.

Weet ik. Was ook niet een directe reactie op jou.
Het ging mij er alleen om dat we elkaar (links en rechts) niet kunnen betichten van generalisatie, want dat doet vrijwel iedereen.
Terwijl als je elk individu apart zou zetten, deze persoon zich aan geen enkele generalisatie zal voldoen. In de groep daarentegen weer wel.
Maakt mij overigens niets uit als je generaliseert hoor.
Kan me goed voorstellen dat je jongens als BARON en schreeuwende, zenuwachtige baasjes van het Vlaams Blok wel zou generaliseren.
Dat doe ik in ieder geval wel….

AGH schreef op 21-05-2003 @ 17:39:
Weet ik. Was ook niet een directe reactie op jou.
Het ging mij er alleen om dat we elkaar (links en rechts) niet kunnen betichten van generalisatie, want dat doet vrijwel iedereen.
Terwijl als je elk individu apart zou zetten, deze persoon zich aan geen enkele generalisatie zal voldoen. In de groep daarentegen weer wel.
Maakt mij overigens niets uit als je generaliseert hoor.
Kan me goed voorstellen dat je jongens als BARON en schreeuwende, zenuwachtige baasjes van het Vlaams Blok wel zou generaliseren.
Dat doe ik in ieder geval wel….

Generaliseren leidt tot haat, als je alle moslims als potentiële Hamasleden ziet, of alle joden als staatsvijanden, of alle allochtonen als crimineel, leidt dat tot extreem-rechtse gedachten. En een kenmerk van extreem-rechts is de haat t.o.v andere bevolkingsgroepen.

[McCaine]

AGH schreef op 20-05-2003 @ 18:40:
Ok, moet ik je gelijk in geven.
Misschien is hij zelf niet echt gevaarlijk, maar wie is dat wel?
Ik bedoel, iedereen heeft zijn netwerkjes en contacten.
De één gaan iets verder dan de ander en ik denk dat die van Homan nog wel redelijk op orde zijn.

Tja... ik vind Piet-Hein Donner met zijn netwerk ook gevaarlijk, omdat hij zo incapabel is. Maar om daarvan nou bang te worden...

Ah! Je bent bekend in Groningen.

Meer dan vijftien jaar gewoond.

Ik weet niet wat jij onder harde kern verstaat, maar met aanhangers van Homan bedoel ik de jongens van de oude garde. FC Groningen was de eerste club die openlijk uitkwam voor extreemrechtse sympathieën. Iets waar zij, in tegenstelling tot wat de overheid graag wilde horen, ook de enige in zijn gebleven samen met Den Haag die banden had met de CP’86.
Jongens en/of namen die je hoogstwaarschijnlijk wel zou moeten kennen zijn dan absoluut Pinox (Jeroen), wijlen Gusto (Johan), Ruud en ook de Marokkaan Khalid.
Mooi voorbeeld is ook Geert Spieker, die nu ook de politiek aldaar is ingegaan.

Spieker herinner ik me zeker ja. Die zit nu bij de Stadspartij meen ik. Nogal een domme partij, maar niet echt gevaarlijk.

Nazi’s uit Hamburg ben ik één keer tegengekomen bij (alweer) een voetbalwedstrijd van in dit geval het Nederlands elftal tegen Duitsland.
Inderdaad geen kleine jongens en ik heb begrepen dat deze groep (nog steeds) zeer goed georganiseerd is. In Duitsland is politiek en voetbal onlosmakend met elkaar verbonden en ik ben via een bekende Portugees uit mijn woonplaats met Sporting Lissabon (extreemlinks) naar een wedstrijd in Leverkusen geweest waar destijds een delegatie van extreemrechts verscheen (waaronder mensen uit Nurnberg), maar van die groep was ik minder onder de indruk. Ik geef toe, Duitsland is een stuk extremer.
Sowieso een beetje het ‘probleem’ van Nederland, we zijn zeikerds.
In andere landen zijn zowel de problemen van extreemrechts als de problemen van allochtonen velen malen groter, wat natuurlijk ook logisch is omdat beide problemen elkaar in stand houden en elkaar creëren.
In Nederland voel ik me ook nergens bedreigd, ook niet in zogenaamde ‘zwarte wijken’.

Dat ben ik allemaal met je eens. Niets is in Nederland echt extreem, zelfs het extreme niet. Ik heb me ook eigenlijk nooit onveilig gevoeld. In Nederland kun je 's nachts door de slechtste buurten van het land fietsen met een kleine kans maar dat je iets overkomt. Dat kun je van maar weinig landen zeggen.

Maar in het buitenland is alles anders, misschien dat Duitsers de Oosterparkwijk wel als ‘no-go area’ verklaren.

Och, de Oosterparkwijk is nog wel te doen denk ik

[AGH]

McCaine schreef op 21-05-2003 @ 20:06:
Tja... ik vind Piet-Hein Donner met zijn netwerk ook gevaarlijk, omdat hij zo incapabel is. Maar om daarvan nou bang te worden...

Hehe, klopt!
Maar dat heeft met name met de ideologie van deze personen te maken, niet met hun activiteiten. Al is het wel mijn grootste angst om ooit zo’n persoonlijkheid te worden.

McCaine schreef op 21-05-2003 @ 20:06:
[B] Spieker herinner ik me zeker ja. Die zit nu bij de Stadspartij meen ik. Nogal een domme partij, maar niet echt gevaarlijk.B]

Spieker zelf heeft zijn leven ook ‘gebeterd’.
Is vroeger ook nooit echt een gevaarlijke jongen geweest, op wat ravotten bij voetbalwedstrijden na maar jongens die zich alleen met voetbalgeweld bezig houden zijn in het dagelijks leven vrijwel ongevaarlijk. Ik bedoel, ze schuwen de gewelddadige confrontatie niet maar zullen nooit iemand bewust het ziekenhuis in slaan.
Zijn vrienden daarentegen waren wel vervelende mannetjes, ik heb begrepen dat Spieker zelf sinds de moord op één van zijn jeugdvrienden ook het voetbal opzij heeft gezet.
Zijn partij zal waarschijnlijk nooit een grote partij worden, toch vind ik het een leuk initiatief.
Dat soort jongens weten wel wat er in de wereld speelt, ik ben benieuwd of Balkenende iets van het leven afweet. Behalve datgene wat in de bijbel staat.

McCaine schreef op 21-05-2003 @ 20:06:
Dat ben ik allemaal met je eens. Niets is in Nederland echt extreem, zelfs het extreme niet. Ik heb me ook eigenlijk nooit onveilig gevoeld. In Nederland kun je 's nachts door de slechtste buurten van het land fietsen met een kleine kans maar dat je iets overkomt. Dat kun je van maar weinig landen zeggen.

Ben blij dat je het met me eens bent, want als ik het zo om me heen hoor leven we in het gevaarlijkste land ter wereld. Ik kan met name moe worden van mensen die zelf nooit iets gewelddadigs mee hebben gemaakt en een oordeel hebben over alles en iedereen.
Je ‘onveilig’ voelen in Nederland is niet een onveilig gevoel, dat is gewoon adrenaline.
Maar nogmaals, dat is ons oordeel omdat wij bekend zijn met ons land.
Ik weet niet hoe een Italiaan reageert na een rondje over de wallen of hoe hij een hardcorefeest zal ervaren. In het buitenland ben ik ook niet snel bang, maar ik ben wel stukken alerter. Tja, wat je niet kent hè…
Stukje xenofobie wat we allemaal bij ons dragen denk ik.
Dat er jongens zijn die daar in Nederland ook last van hebben is sneu voor hen.

McCaine schreef op 21-05-2003 @ 20:06:
Och, de Oosterparkwijk is nog wel te doen denk ik

Leek mij ook wel.
Al heb ik er ook wel andere dingen meegemaakt!
Goeie herinneringen aan over gehouden.
Maar dat geld voor heel Groningen.
Er gaat niet bijzonder veel boven Groningen, leuke stad!

[AGH]

Che Guevara schreef op 21-05-2003 @ 17:59:
Generaliseren leidt tot haat, als je alle moslims als potentiële Hamasleden ziet, of alle joden als staatsvijanden, of alle allochtonen als crimineel, leidt dat tot extreem-rechtse gedachten. En een kenmerk van extreem-rechts is de haat t.o.v andere bevolkingsgroepen.

Of generalisatie lijdt tot haat weet ik niet, ik denk dat het over het algemeen wel zal meevallen. Generalisatie lijdt ertoe dat je mensen te kort doet die een uitzondering op de regel zijn en dat is ook gevaarlijk, niet geheel onvermijdelijk.

Maar als je alle sympathisanten van Vlaams Blok ziet als nazi’s, is dat dan ook een extreemrechtse gedachte?
Het probleem is een beetje dat het gevaarlijk is minderheden te generaliseren, maar andere groepen (Nederlanders) worden ook gegeneraliseerd en dat is minder gevaarlijk omdat dit niet snel tot excessen kan leiden. Maar niet snel is sneller dan helemaal niet.
Het gaat mij er niet zozeer om of extreemrechts wel of niet juist bezig is, want mijn inziens zijn ze fout. Maar overal zitten wel mensen fout.
De ene generalisatie treedt alleen wat sneller op de voorgrond als de andere, terwijl overal mensen de dupe zijn en mensen terecht worden aangesproken op bepaald gedrag.

[McCaine]

AGH schreef op 22-05-2003 @ 17:55:
Hehe, klopt!
Maar dat heeft met name met de ideologie van deze personen te maken, niet met hun activiteiten. Al is het wel mijn grootste angst om ooit zo’n persoonlijkheid te worden.

Ach ja, wat scheelt is dat ze in Nederland weinig kans maken om in die vier jaar regering (als ze dat al halen) erg veel schade te doen. Ons politieke systeem verhindert per definitie dat voorgaande beslissingen gemakkelijk teruggedraaid kunnen worden.
Maar die man is wel een belediging voor de goede naam van de Donner-familie.

Spieker zelf heeft zijn leven ook ‘gebeterd’.
Is vroeger ook nooit echt een gevaarlijke jongen geweest, op wat ravotten bij voetbalwedstrijden na maar jongens die zich alleen met voetbalgeweld bezig houden zijn in het dagelijks leven vrijwel ongevaarlijk. Ik bedoel, ze schuwen de gewelddadige confrontatie niet maar zullen nooit iemand bewust het ziekenhuis in slaan.
Zijn vrienden daarentegen waren wel vervelende mannetjes, ik heb begrepen dat Spieker zelf sinds de moord op één van zijn jeugdvrienden ook het voetbal opzij heeft gezet.
Zijn partij zal waarschijnlijk nooit een grote partij worden, toch vind ik het een leuk initiatief.

Ze maken alleen nogal veel ruzie, als ik het zo hoor. Spieker en Fleur Woudstra kunnen het niet echt eens worden.

Dat soort jongens weten wel wat er in de wereld speelt, ik ben benieuwd of Balkenende iets van het leven afweet. Behalve datgene wat in de bijbel staat.

Tja, vreemd als het misschien klinkt, Balkenende is ook jong geweest. Hij moet haast wel íets weten.

Ben blij dat je het met me eens bent, want als ik het zo om me heen hoor leven we in het gevaarlijkste land ter wereld. Ik kan met name moe worden van mensen die zelf nooit iets gewelddadigs mee hebben gemaakt en een oordeel hebben over alles en iedereen.
Je ‘onveilig’ voelen in Nederland is niet een onveilig gevoel, dat is gewoon adrenaline.

Nederlanders zijn dan ook experts op het gebied van zeuren als er niets te klagen valt

Maar nogmaals, dat is ons oordeel omdat wij bekend zijn met ons land.
Ik weet niet hoe een Italiaan reageert na een rondje over de wallen of hoe hij een hardcorefeest zal ervaren. In het buitenland ben ik ook niet snel bang, maar ik ben wel stukken alerter. Tja, wat je niet kent hè…
Stukje xenofobie wat we allemaal bij ons dragen denk ik.
Dat er jongens zijn die daar in Nederland ook last van hebben is sneu voor hen.

In het buitenland gaat het ook meer de richting van 'verstandig' en minder de richting van 'jezelf bang laten maken' op als je extra oplet. Hangt wel een beetje van het buitenland af natuurlijk.

Leek mij ook wel.
Al heb ik er ook wel andere dingen meegemaakt!
Goeie herinneringen aan over gehouden.
Maar dat geld voor heel Groningen.
Er gaat niet bijzonder veel boven Groningen, leuke stad!

Jup, ik heb ook goede herinneringen aan Groningen, met name tijdens de eerste jaren van de middelbare school

[Hallelujah]

hey kijk es wat ik gevonden heb:

http://www.nu.nl/news.jsp?n=154948&c=10

niet dat ut egt boeit ofsow, maar bij ut lezen van ut nieuwsbericht herinnerde ik me dat ik dit ooit gelezen had op ut scholieren forum..blijkbaar toch iemand de media ingelicht over dit onderwerp?
Opvallend is dat ze de website niet in het nieuwsbericht vermelden

[Sweet_Hadar]

Hallelujah schreef op 31-05-2003 @ 00:29:

Opvallend is dat ze de website niet in het nieuwsbericht vermelden

Lijkt me nogal wiedes.

[kwallman]

Che Guevara schreef op 16-05-2003 @ 22:54:
Op naar Nijmegen Waar is m'n riotgun ook al weer?

Moet je wel heel goed richten, Nijmegen is als studententad overwegend links (enkele foute verenigingen daargelaten) Grappig trouwens, ANS is ook het A lgemeen Nijmeegs Studentenblad, Niet een bepaald rechts krantje.

[Hallelujah]

SimShalom schreef op 31-05-2003 @ 00:36:
Lijkt me nogal wiedes.

mij niet. mensen kunnen misschien zichzelf herkennen door dit nieuwsbericht terwijl ze eerst misschien nieteens wisten dat ze erop stonden.

daarentegen hebben ze natuurlijk die website weggelaten zodat niet nog meer mensen misbruik van die site kunnen maken, maar zo "wiedes" vind ik ut niet hoor