Christelijke propaganda gericht op kinderen

[Rabbi Daniel]

M'n neefje van 7 kreeg bij St. Maarten een christelijk propaganda-boekje mee. Daar staat o.a. het volgende in:



Uitgever: 'Opwekkingslectuur'
Ruitenbeek 16
3881 LW Putten
www.opwekking.nl

Ik vind het walgelijk.

Jullie mening?

[PeBro]

Wat jou ergert aan het boekje is volgens mij dat het, eeh, nogal zwartwit geschreven is.

Het probleem is dat de werkelijkheid volgens de christelijke leer, waar ik zelf overigens ook in geloof, zwart wit is. Ook in de bijbel staat dat geloven in Jezus de enige manier is om in de hemel te komen. Onder geloven in Jezus verstaan we dan geloven dat Hij voor jou zonden aan het kruis gestorven is. Veel dingen in het nieuwe testament worden duidelijk gemaakt met gelijkenissen, maar dit is een van de dingen die er letterlijk staan.

Hier kun je in geloven of niet, maar als je begrijpt wat er staat, zul je ook begrijpen dat veel christenen hun uiterste best doen om mensen dit duidelijk te maken. Het is nammelijk inderdaad 'jammer', als mensen het eeuwig leven moeten missen.

[Gatara]

Even kijken wat opwekking is, hoor.:

In de veertig jaar van haar bestaan heeft Opwekking zich ontwikkeld tot een interkerkelijke stichting die zich actief bezighoudt met het verkondigen van het evangelie en het toerusten van christenen. Door middel van het uitgeven van lectuur, liederen en het organiseren van conferenties wordt aan deze doelstelling handen en voeten gegeven. Wie kent niet de jaarlijkse Pinksterconferentie die door zo'n 30.000 mensen bezocht wordt? Of het gele liederenblad met Opwekkingsliederen, dat in de meest uiteenlopende kerkelijke kringen geliefd is? Daarnaast denkt en werkt Opwekking actief mee binnen samenwerkingsverbanden met andere organisaties. Met dat éne doel: Samen Nederland bereiken met het evangelie van Jezus Christus!

Waar had ie dat blaadje in z'n handen gedrukt gekregen?

[Gandalf]

ik heb zoiets nog nooit gezien en ik schrik ervan! dat zoiets aan kinderen opgedrongen wordt alsof het feiten zijn! ik vindt dat mensen in staat moeten zijn zelf te kiezen. en als zij nog kinderen zijn dan moet je ze eerlijk voorlichten over meerdere godsdiensten.

[Rabbi Daniel]

Gatara schreef op 20-11-2003 @ 18:59:
Waar had ie dat blaadje in z'n handen gedrukt gekregen?

Ergens in Arnhem(-Zuid), ik weet niet welk huis.

Fleet Admiral schreef op 20-11-2003 @ 19:11:
Ergens in Arnhem(-Zuid), ik weet niet welk huis.

Da's maar goed ook, anders zou jij in al je tolerantie misschien nog nog een razzia hebben georganiseerd zeker?

Ik vind dat blaadje trouwens zwaar grappig eruit zien

[LiedekeR]

die site moet maar eens gehackt worden.

[Rabbi Daniel]

nare man schreef op 20-11-2003 @ 19:17:
Da's maar goed ook, anders zou jij in al je tolerantie misschien nog nog een razzia hebben georganiseerd zeker?

Ik vind dat blaadje trouwens zwaar grappig eruit zien

Neuh, ik ben geen fascist.

[Lun@]

Het is toch gewoon zo? Dus mag je ook wel in een boekje zetten.

[Another Way]

ik vind dat geloof niet in de opvoeding van een kind moet verwerk worden, laat ze gewoon kiezen als ze 18 zijn!

[Rabbi Daniel]

Lun@ schreef op 20-11-2003 @ 19:42:
Het is toch gewoon zo? Dus mag je ook wel in een boekje zetten.

Zegt wie?

[Rabbi Daniel]

Als moslims in Amsterdam kinderen boekjes zouden geven waarin staat 'wie niet in Allah gelooft gaat naar de hel', zou het hele land WOEST zijn en zouden er kamervragen komen!

Waarom mogen christenen zulk soort dingen wel zeggen en moslims niet?

[Gandalf]

Another Way schreef op 20-11-2003 @ 19:45:
ik vind dat geloof niet in de opvoeding van een kind moet verwerk worden, laat ze gewoon kiezen als ze 18 zijn!

ik ben nog geen 18, toch denk ik dat ik al behoorlijk goed kan kiezen.. waarschijnlijk beter dan menig 18 jarige. ik denk niet dat het iets me leeftijd te maken heeft. het kind dat uiteraard vanzelf in aanraking komt met geloof zal vanzelf een mening gaan vormen. ik ben et er wel mee eens dat je geen mening moet opdringen

[Gandalf]

Fleet Admiral schreef op 20-11-2003 @ 19:47:
Als moslims in Amsterdam kinderen boekjes zouden geven waarin staat 'wie niet in Allah gelooft gaat naar de hel', zou het hele land WOEST zijn en zouden er kamervragen komen!

Waarom mogen christenen zulk soort dingen wel zeggen en moslims niet?

inderdaad jah. zosnel iets over de islam gaat vind iedereen opeens dat het afgeschaft moet worden en er nieuwe wetten moeten komen enz. enz.

ik vind dit boekje trouwens een uitstekend voorbeeld van indoctrinatie, één van de favoriete methodes van Hitler

Ik heb zo'n hekel aan die fantieke evangelisten die kinderen willen brainwashen met hun ideeën. Die kinderen kunnen straks zelf de keuze wel maken, daar hebben ze geen indoctrinatie voor nodig. Sterker nog, dit kan alleen maar averrechts werken.

Fleet Admiral schreef op 20-11-2003 @ 19:47:
Als moslims in Amsterdam kinderen boekjes zouden geven waarin staat 'wie niet in Allah gelooft gaat naar de hel', zou het hele land WOEST zijn en zouden er kamervragen komen!

Waarom mogen christenen zulk soort dingen wel zeggen en moslims niet?

CDA = CHRISTEN democratisch apell/appel (geen idee hoe je die dingen schrijft )
maar ja t gaat omdat eerste natuurlijk, dus ja duidelijk

[McCaine]

Jammer he, die vrijheid van expressie?

Oh wacht, die hebben we in Nederland niet. Bijna vergeten.

[Yousra]

Fleet Admiral schreef op 20-11-2003 @ 19:47:
Als moslims in Amsterdam kinderen boekjes zouden geven waarin staat 'wie niet in Allah gelooft gaat naar de hel', zou het hele land WOEST zijn en zouden er kamervragen komen!

Waarom mogen christenen zulk soort dingen wel zeggen en moslims niet?

Inderdaad, die hele discussie over islamitische scholen ging al om minder dan dit.

[Rabbi Daniel]

Yousra schreef op 20-11-2003 @ 20:07:
Inderdaad, die hele discussie over islamitische scholen ging al om minder dan dit.

Met andere woorden, Nederland is zo racistisch als wat.

Fleet Admiral schreef op 20-11-2003 @ 22:20:
Met andere woorden, Nederland is zo racistisch als wat.

Ik meen me te herinneren dat je Fretje Wilders en Ayakkes Hirsi Ali zo geweldig vond.

[Rabbi Daniel]

Le Socialiste schreef op 20-11-2003 @ 22:23:
Ik meen me te herinneren dat je Fretje Wilders en Ayakkes Hirsi Ali zo geweldig vond.

Zij durven het op te nemen tegen de AEL.

Fleet Admiral schreef op 20-11-2003 @ 22:24:
Zij durven het op te nemen tegen de AEL.

Maakt ze die ene actie tot goede politici?

[JaJ]

HaHa, ik wist niet dat ze zo vroeg er al mee begonnen buiten het gezin. het boekje is schandalig, en de goede naam van het lieveheersbeestje wordt besmeurd. De tekeningen zijn bijna discriminerend, maar duidelijk ook voor de ouders, want een kind herkend in die man nog geen islamiet. beetje achterbaks allemaal. echter, er zijn toch ook wat reacties waar ik het weer niet mee eens ben.

over indoctrinatie bij het Christendom, das niks nieuws, en de eerlijkheid dwingt mij lekker te zeggen dat dat bij al die geloven (die van Jaweh/god/allah dan) iig zo is. alle kindjes leren dat vanf hun geboorten, dus gaan we nu maar niet schijnheilig doen he.

diverse quotes

Hier kun je in geloven of niet, maar als je begrijpt wat er staat, zul je ook begrijpen dat veel christenen hun uiterste best doen om mensen dit duidelijk te maken. Het is nammelijk inderdaad 'jammer', als mensen het eeuwig leven moeten missen.

het is inderdaad zo dat ze eigelijk je leven proberen te redden, ben ze er ook dankbaar voor.

ik heb zoiets nog nooit gezien en ik schrik ervan! dat zoiets aan kinderen opgedrongen wordt alsof het feiten zijn! ik vindt dat mensen in staat moeten zijn zelf te kiezen. en als zij nog kinderen zijn dan moet je ze eerlijk voorlichten over meerdere godsdiensten.

Die meerdere godsdiensten tijdens opvoeding heb ik ook gehad, en daar ben ik blij om geloof ik nu, maar bedenk het volgende: Als je mensen dan zo graag wil redden, is dit de beste methode, omdat die kinderen nog te beinvloeden zijn.
Ik heb zelf eens zo'n boekje gehad voor volwassenen, en eerlijk gezegd kwam het niet poritief op mij over, het verontrustte me zelfs dat iemand het zo opschreef, in de eerste plaats.

Ik heb zo'n hekel aan die fantieke evangelisten die kinderen willen brainwashen met hun ideeën. Die kinderen kunnen straks zelf de keuze wel maken, daar hebben ze geen indoctrinatie voor nodig. Sterker nog, dit kan alleen maar averrechts werken.

Dat ben ik met je eens, hoewel. als een kind al bezig is Christelijk te worden opgevoed, zal dit zoiets zijn van"hee, papa heeft gelijk". een ander kindje wordt zonder Christendom opgevoed, en gaat er dan over denken, van jezus heeft hij al eens gehoord, en op de speelzaal leerde hij ook dat die geweldig was, dus ook dat kindje heeft een kans om te gaan geloven. een kind met ander geloof zal zich alleen maar nog meer van het Christendom afkeren.

Als moslims in Amsterdam kinderen boekjes zouden geven waarin staat 'wie niet in Allah gelooft gaat naar de hel', zou het hele land WOEST zijn en zouden er kamervragen komen!

Ik twijfel er aan, omdat het niet echt te vergelijken is. in de eerste plek zou er niets gedaan worden van de ergerings zijde, vanwege artikel een. dat men het vreemd zou vinden, is omdat de kerk als wervend instituut onderhand wel bekend is, begrijp me niet verkeerd, ik vind het boekje walgelijk, maar ik heb er al meer gezien. De islam word wat werving betreft helaas alleen maar gerelateerd met wat vliegleerlingen in eindhoven, die iets te maken hadden met de wtcramp.
De islam zou het wat mij betreft juist moeten doen, eventueel met dit boekje op de achterkant aangeraden, om er voor te zorgen dat boos NL ze niks kan maken. op die manier raken we ook aan de wervende islam gewend.

[Gatara]

Le Socialiste schreef op 20-11-2003 @ 22:25:
Maakt ze die ene actie tot goede politici?

En wat Wilders betreft: Irak. Dat zijn dus twee goede dingen tegen 1.

[Lun@]

Fleet Admiral schreef op 20-11-2003 @ 19:46:
Zegt wie?

Zeg ik. en nog een helleboel mensen.

Jij vind misschien dat dat niet zo is, maar jij mag ook zeggen wat je denkt.

[Einherjar]

Gandalf schreef op 20-11-2003 @ 19:01:
ik heb zoiets nog nooit gezien en ik schrik ervan! dat zoiets aan kinderen opgedrongen wordt alsof het feiten zijn! ik vindt dat mensen in staat moeten zijn zelf te kiezen. en als zij nog kinderen zijn dan moet je ze eerlijk voorlichten over meerdere godsdiensten.

Ik heb nou zo'n zelfde soort reactie de niet christelijke propaganda gericht op kinderen. Ik doel hierbij onder andere op de evolutietheorie die op scholen wordt onderwezen en in bijna alle boeken altijd als een feit wordt verkondigd, terwijl de evolutietheorie nog nooit bewezen is.

[extinction]

ik kan met geen mogelijkheid het plaatje zien wat FA postte...kan iemand zeggen wat er in/op staat?

[Vinceeyy]

geloof is een ziekte.

[extinction]

Vinceeyy schreef op 21-11-2003 @ 11:17:
geloof is een ziekte.

makkelijk he, oneliners posten zonder enige onderbouwing

McCaine schreef op 20-11-2003 @ 20:07:
Jammer he, die vrijheid van expressie?

Oh wacht, die hebben we in Nederland niet. Bijna vergeten.

Yup. Tis mij ook een raadsel hoe jij hier nog kunt posten.

[MickeyV]

extinction schreef op 21-11-2003 @ 11:16:
ik kan met geen mogelijkheid het plaatje zien wat FA postte...kan iemand zeggen wat er in/op staat?

Het is een plaatje waarop getekend staan drie mensen, zo, dat uit hun houding blijkt dat ze zich afsluiten van de gristelijke waarheid. Ter linker zijde van hen staan 2 heersbeestjes getekend, zeggende, onderscheidenlijk: "Wat dom!", "Wat erg!".
De hoofdtekst die een en ander vergezeld, en dus die gristelijke waarheid behelst, is: "JAMMER, toch gelooft niet iedereen in Jezus. Nog steeds kiezen veel mensen voor de zonde. Wat jammer, want zonder Jezus loopt je leven slecht af. Je gaat dood [joh, M] en je komt voor altijd in het rijk van Satan. Dat is de meest verschrikkelijke plek die er bestaat."

[extinction]

MickeyV schreef op 21-11-2003 @ 14:15:
Het is een plaatje waarop getekend staan drie mensen, zo, dat uit hun houding blijkt dat ze zich afsluiten van de gristelijke waarheid. Ter linker zijde van hen staan 2 heersbeestjes getekend, zeggende, onderscheidenlijk: "Wat dom!", "Wat erg!".
De hoofdtekst die een en ander vergezeld, en dus die gristelijke waarheid behelst, is: "JAMMER, toch gelooft niet iedereen in Jezus. Nog steeds kiezen veel mensen voor de zonde. Wat jammer, want zonder Jezus loopt je leven slecht af. Je gaat dood [joh, M] en je komt voor altijd in het rijk van Satan. Dat is de meest verschrikkelijke plek die er bestaat."

Dank u!

[De Veroorzaker]

ach ja zo lang er geen cd-rom bijzit smijten de kids het toch maar in de afvalbak

[extinction]

Hoewel ik deze manier nogal goedkoop vindt, betwijfel ik of dat het kwaad kan.
Kindje leest plaatje, als het kind niet weet wie Jezus is, zal hij het of vragen (en waarschijnlijk te horen krijgen dat ie zich er niets van moet aantrekken), of hij beschouwt het plaatje als onzin.

Kindje leest plaatje, als het wel weet wie Jezus is, zit hij toch al in de christelijke sfeer, en zal het ding verder weinig invloed hebben. Primaire aanraking met het christendom ligt bij de ouders.

Ik zie het probleem niet echt.
Opvoeding is sowieso indoctrinatie, of dat nou gaat om geloofswaarden, culturele waarden of ethische waarden.
Als je Jezus niet volgt ga je naar de hel.
Van koffie drinken krijg je groene haren.
Als je je tong uit steekt en het klokje slaat, blijft je gezicht zo staan.
Als je in de lamp kijkt, word je blind.
Als je niet lief bent moet je in de zak mee naar Spanje.
Als je geen melk drinkt en vlees eet, word je nooit een grote meid.

[Machiavelli]

extinction schreef op 21-11-2003 @ 14:26:
Van koffie drinken krijg je groene haren.

Jij bent echt geindoctrineerd Iedereen weet dat je van koffie drinken rode haren krijgt.

ksnap het niet, lieveheersbeestjes kunnen toch niet praten?

[ssjpan]

Belachelijk, vooral voor kinderen, die hiet zelf nog niet echt een mening over kunnen vormen. En dan die lieveheersbeestjes (uiteraard) "wat dom" nah, gaan die kinderen nog denken dat ze dom zijn ook als ze niet in jezus geloven.

[McCaine]

nare man schreef op 21-11-2003 @ 11:46:
Yup. Tis mij ook een raadsel hoe jij hier nog kunt posten.

Alleen maar omdat dit forum niet opvalt. Als dit forum ineens de maatstaf werd waarmee de huidige regering werd gemeten, garandeer ik je dat we hier een forse censuur zouden krijgen.

[metallicpatrick]

stelletje teringlijers zijn dit soort mensne ook he....jehova's en dat soort gozers

[Joostje]

Het probleem is niet alleen het opdringen van het geloof, maar ook het afschilderen van andersdenkenden als "dom"

[Isa]

Gandalf schreef op 20-11-2003 @ 19:01:
ik heb zoiets nog nooit gezien en ik schrik ervan! dat zoiets aan kinderen opgedrongen wordt alsof het feiten zijn! ik vindt dat mensen in staat moeten zijn zelf te kiezen. en als zij nog kinderen zijn dan moet je ze eerlijk voorlichten over meerdere godsdiensten.

Ja alsof je nooit beinvloed wordt in de keuzes die je maakt op je 18de als je in deze maatschappij leeft

het is niet zo dat een 18jarige er met een onbevlekte geest staat om dat totaal objectief ineens te kunnen kiezen dat God bestaat of niet... denk na zeg jij en iedereen in deze samenleving indoctrineert door gedrag....


Erg lame topic van je FA! en dat jij tegen de AEL bent is ook , of pro A.H.A. zijn ook al

[Nona]

Isa schreef op 21-11-2003 @ 18:29:
Erg lame topic van je FA!

Vind ik eigenlijk niet. Dit soort dingen moeten op een zeker moment ter sprake gesteld worden.

Mensen gaan maar gemakkelijk om met geloof. Natuurlijk, iedereen mag zelf kiezen. Maar dit blaadje getuigt niet van keuzevrijheid. Als een kind dit leest, en als hij het gelooft, zal hij bang zijn. Bang dat zijn vriendjes en vriendinnetjes of misschien zijn ouders in een soort van hel komen na de dood. Een verschrikkelijk denkbeeld voor een klein kind. Bovendien zorgt dit er ook nog voor dat hij denkt dat hij MOET geloven in JC, anders zal hij zelf pijn lijden. Lekker is dat, als je kinderen dat soort dingen vertelt.

Nee, dit soort dingen vind ik echt te ver gaan. Het scheppingsverhaal vind ik prima, zeggen dat God je gemaakt heeft is goed, maar dit is belachelijk.

[tempestas]

PeBro schreef op 20-11-2003 @ 18:53:
Wat jou ergert aan het boekje is volgens mij dat het, eeh, nogal zwartwit geschreven is.

Het probleem is dat de werkelijkheid volgens de christelijke leer, waar ik zelf overigens ook in geloof, zwart wit is. Ook in de bijbel staat dat geloven in Jezus de enige manier is om in de hemel te komen.

Dat staat er niet in. Atheisten en (zelfs) moslims, joden hindoeisten enz. kunnen na een goed leven in de hemel komen, al moeten ze daar meer moeite voor doen.

Maak kinderen enthousiast zodat ze in Jezus gaan geloven, maar niet bang.

[Isa]

een beetje angst voor de hel houd je op het goede pad...

[tempestas]

Isa schreef op 21-11-2003 @ 19:21:
een beetje angst voor de hel houd je op het goede pad...

Bekijk het positief. Je blijft ook op het goede pad omdat je in de hemel wilt komen, zonder je bewust te zijn van het bestaan van een hel.
Ik vind dat je kinderen met positieve punten van religie kennis moet laten maken, je moet ze geen angst aanjagen.

[Joostje]

Isa schreef op 21-11-2003 @ 19:21:
een beetje angst voor de hel houd je op het goede pad...

Als er een God bestaan zou hebben, zou hij (of zij) de mens met keuzevrijheid begiftigd hebben opdatze zelf een vrije keuze kunnen maken.

[Machiavelli]

tempestas schreef op 21-11-2003 @ 18:47:
Dat staat er niet in. Atheisten en (zelfs) moslims, joden hindoeisten enz. kunnen na een goed leven in de hemel komen, al moeten ze daar meer moeite voor doen.

Waar staat dat

[Isa]

Joostje schreef op 22-11-2003 @ 00:19:
Als er een God bestaan zou hebben, zou hij (of zij) de mens met keuzevrijheid begiftigd hebben opdatze zelf een vrije keuze kunnen maken.

precies dat is dan ook precies wat gebeurt... en die mensen maken de keuze om die kinderen te leren wat zij goed achten... en ik denk dat het helemaal geen kwaad kan om weer eens wat naastenliefde te kweken door mensen jezus christus en zijn leer als voorbeeld te geven.

[Gatara]

Isa schreef op 22-11-2003 @ 12:11:
precies dat is dan ook precies wat gebeurt... en die mensen maken de keuze om die kinderen te leren wat zij goed achten... en ik denk dat het helemaal geen kwaad kan om weer eens wat naastenliefde te kweken door mensen jezus christus en zijn leer als voorbeeld te geven.

Maar op de manier zoals het in dit pamflet gebeurt, is de kinderen bang maken. En door kinderen bang te maken, kunnen ze niet meer rationeel denken en een rationele keuze maken.

Je kunt de kinderen ook op een andere manier duidelijk maken dat ze voor JC willen kiezen.

[Yousra]

Gatara schreef op 22-11-2003 @ 12:44:
Maar op de manier zoals het in dit pamflet gebeurt, is de kinderen bang maken. En door kinderen bang te maken, kunnen ze niet meer rationeel denken en een rationele keuze maken.

Je kunt de kinderen ook op een andere manier duidelijk maken dat ze voor JC willen kiezen.

Ik denk dat dit een beetje overdreven is, dan kun je net zogoed concluderen dat niemand meer rationeel kan denken en keuzes kan maken want iedereen is op een bepaalde manier beïnvloed door opvoeding, omgeving en MEDIA. Ook mensen die niet religieus worden opgevoed krijgen bepaalde denkwijze en angsten aangesmeerd.