Wanneer ga je volgens jou naar de hel en wanneer naar de hemel. - Pagina 2

Stefanie · **26-11-2003, 14:30**

Citaat:

Gatara schreef op 26-11-2003 @ 15:27:
ik denk dat als je t op een schaal zou moeten stellen of je gelooft dat er niets is na de dood en wel iets na de dood dat het bij mij dan zo is:

niet -----------------------------------------+------------------------- wel

dus meer naar wel.

maar nogmaals, ik weet het niet en kan het ook niet weten. Ik ben maar een miezerig mensje

Ik zou het ook wel logisch vinden dat er WEL wat is, maarja, waarom hebben we het nog niet meegemaakt? Dat vind ik dus vreemd... Zo ongeloofwaardig ook wel.

Yousra · **26-11-2003, 14:30**

Citaat:

xStefjuhx schreef op 26-11-2003 @ 15:28:
Daarom geloof ik maar lekker mn hele leven dat er helemaal niets is, dan maak ik me ook nergens druk om... Ik vind dat iig beter dan dat je je gaat drukmaken als je gelooft of je je wel goed aan de regeltjes houdt...

Als je wel gelooft en je best doet om een goed mens te zijn en je gewoon goed probeert te gedragen, loop je je ook niet je hele leven zorgen te maken hoor.

Gatara · **26-11-2003, 14:32**

Citaat:

xStefjuhx schreef op 26-11-2003 @ 15:30:
Ik zou het ook wel logisch vinden dat er WEL wat is, maarja, waarom hebben we het nog niet meegemaakt?

wat niet meegemaakt? en hoezo zouden we t niet hebben meegemaakt?

Stefanie · **26-11-2003, 14:32**

Citaat:

Yousra schreef op 26-11-2003 @ 15:30:
Als je wel gelooft en je best doet om een goed mens te zijn en je gewoon goed probeert te gedragen, loop je je ook niet je hele leven zorgen te maken hoor.

Dus dan zeg je nu dat ik niet mn best doe om n goed mens te zijn OMDAT ik niet geloof? Vind ik n beetje onwaar, maargoed... Als ik me hier lekkerder bij voel, waarom zou ik het dan anders doen... Zoals al eerder gezegd is, tiz een oneindige discussie. Iedereen moet lekker geloven en niet geloven wat ie maar wil en we merken het uiteindelijk wel als we dood zijn (of juist niet

)

Stefanie · **26-11-2003, 14:33**

Citaat:

Gatara schreef op 26-11-2003 @ 15:32:
wat niet meegemaakt? en hoezo zouden we t niet hebben meegemaakt?

Weet ik veel. Iets merken waardoor je weet dat hij er is. Of misschien komt dat nog... Naja we zien wel hoor, ik maak me niet druk.

Yousra · **26-11-2003, 14:33**

Citaat:

xStefjuhx schreef op 26-11-2003 @ 15:32:
Dus dan zeg je nu dat ik niet mn best doe om n goed mens te zijn OMDAT ik niet geloof? Vind ik n beetje onwaar, maargoed... Als ik me hier lekkerder bij voel, waarom zou ik het dan anders doen... Zoals al eerder gezegd is, tiz een oneindige discussie. Iedereen moet lekker geloven en niet geloven wat ie maar wil en we merken het uiteindelijk wel als we dood zijn (of juist niet)

Nee dat zeg ik niet, maar jij impliceerde dat een gelovige zich de hele dag druk loopt te maken over regeltjes, en dat is dus niet zo.

Gatara · **26-11-2003, 14:33**

Citaat:

xStefjuhx schreef op 26-11-2003 @ 15:33:
Weet ik veel. Iets merken waardoor je weet dat hij er is. Of misschien komt dat nog... Naja we zien wel hoor, ik maak me niet druk.

Je hoeft je op zich niet druk te maken, lijkt mij.

Yousra · **26-11-2003, 14:34**

Citaat:

xStefjuhx schreef op 26-11-2003 @ 15:33:
Weet ik veel. Iets merken waardoor je weet dat hij er is. Of misschien komt dat nog... Naja we zien wel hoor, ik maak me niet druk.

Er zijn genoeg mensen die er wel wat van gemerkt hebben ookal is het vaak niet wetenschappelijk te onderbouwen. Als je het niet wil zien dan zul je het ook niet zien.

Stefanie · **26-11-2003, 14:34**

Citaat:

Gatara schreef op 26-11-2003 @ 15:33:
Je hoeft je op zich niet druk te maken, lijkt mij.

Inderdaad, daarom stop ik nu ook met discussieren, voordat ik dat wel ga doen...

Heb genoeg andere dingen te doen.

Stefanie · **26-11-2003, 14:35**

Citaat:

Yousra schreef op 26-11-2003 @ 15:34:
Er zijn genoeg mensen die er wel wat van gemerkt hebben ookal is het vaak niet wetenschappelijk te onderbouwen. Als je het niet wil zien dan zul je het ook niet zien.

Misschien is dat het ja... Ik vind het prima zo!

**26-11-2003, 18:05**

Als je tijdens je leven goed bent geweest, ga je naar de Hemel. Vind ik. Maar dan krijg je de discussie : wanneer was je goed in je leven en wanneer niet....

<<~TüRKLaDy~>> · **27-11-2003, 21:11**

Citaat:

Gatara schreef op 26-11-2003 @ 14:47:
wat maakt nu uit hoe ie heet? t gaat toch om tzelfde?

ALLAH = GOD hic ogrenmedinmi sen onu?!?!?!

Yousra · **27-11-2003, 21:12**

Citaat:

<<~TüRKLaDy~>> schreef op 27-11-2003 @ 22:11:
ALLAH = GOD hic ogrenmedinmi sen onu?!?!?!

<<~TüRKLaDy~>> · **27-11-2003, 21:13**

Citaat:

Yousra schreef op 27-11-2003 @ 22:12:

okeej okeej..

vertaling van ALLAH = GOD hic ogrenmedinmi onu:..

ALLAH = GOD heb je dat nooit geleerd of gehoord

Yousra · **27-11-2003, 21:16**

Citaat:

<<~TüRKLaDy~>> schreef op 27-11-2003 @ 22:13:
okeej okeej..

vertaling van ALLAH = GOD hic ogrenmedinmi onu:..

ALLAH = GOD heb je dat nooit geleerd of gehoord

Wat stom dat ik dat niet begreep, zal wel aan mijn niet-turks-zijn liggen...

<<~TüRKLaDy~>> · **27-11-2003, 21:18**

Citaat:

Yousra schreef op 27-11-2003 @ 22:16:
Wat stom dat ik dat niet begreep, zal wel aan mijn niet-turks-zijn liggen...

waarschijnlijk.. wat ben je dan?? arabisch..?? kan ik wel een beetje

kheb sowiets een hele gare zin geleerd van een meisje (let maar niet op de vertaling).. zoiets van.. "el ham lahmar haram, al ham lahmem halal".. waha

**27-11-2003, 23:13**

Citaat:

scholierenfan schreef op 27-11-2003 @ 19:50:
Ik weet 1 ding zeker.

Wij kunnen niet zeggen wie wel en wie niet naar de hemel gaat.
Alleen God beslist dit. Het is dus heel gevaarlijk hier een oordeel over te vellen. je weet nooit wat er in iemands laatste seconden is gebeurd.

Dus stel dat iemand zijn hele leven godvruchtig heeft geleefd en op die voet zeker naar de hemel zou gaan. Kan zo iemand in zijn laatste seconden nog iets zo ergs denken (doen lijkt me nogal moeilijk in een paar seconden) dat hij alsnog naar de hel gaat?

Wel eens van gewogen gemiddelden gehoord? Nee? God ook niet? Dacht ik al. Bullshit dus. Blij dat ik ervan overtuigd ben dat ik na mijn dood gewoon zonder het zelf te weten wegrot in de grond, dan hoef ik tenminste niet mijn leven op aarde te laten verzieken door de dwangmatige, ziekelijke gedachte dat wat ik nu doe misschien wel van invloed is op het leven ná de dood.

Yousra · **27-11-2003, 23:50**

Citaat:

nare man schreef op 28-11-2003 @ 00:13:
Dus stel dat iemand zijn hele leven godvruchtig heeft geleefd en op die voet zeker naar de hemel zou gaan. Kan zo iemand in zijn laatste seconden nog iets zo ergs denken (doen lijkt me nogal moeilijk in een paar seconden) dat hij alsnog naar de hel gaat?

Wel eens van gewogen gemiddelden gehoord? Nee? God ook niet? Dacht ik al. Bullshit dus. Blij dat ik ervan overtuigd ben dat ik na mijn dood gewoon zonder het zelf te weten wegrot in de grond, dan hoef ik tenminste niet mijn leven op aarde te laten verzieken door de dwangmatige, ziekelijke gedachte dat wat ik nu doe misschien wel van invloed is op het leven ná de dood.

Waarschijnlijk bedoelde scholierenfan het omgekeerde, stel dat iemand in zn laatste seconden ineens "het licht" ziet en berouw heeft van zijn/haar zondes...weet ik veel.

Maar het beeld dat jij in je laatste zin schept is natuurlijk net zogoed bullshit. Ik geloof wel in een leven na de dood en mijn leven wordt toch echt op geen enkele manier verziekt.

Franse imbeciel · **30-11-2003, 11:57**

In het Christendom mag je er toch wel vanuit gaan dat je naar de hemel gaat, als je gelooft dat Christus voor ons gestorven is aan het kruis en als je hem gevraagd hebt in je hart zodat je eigenlijk vanzelf al goede daden gaat verrichten, hoewel je altijd zondig zal blijven. Zonder de verlossing van het kruis zou het onmogelijk zijn om mount heaven te beklimmen maar doordat Jezus Christus onze zonden op zich heeft genomen kunnen wij deze hindernis nemen, enkel en alleen door de genade van onze Here God die in de hemel is.

Naar de hemel gaan is echter niet het doel van geloven: Jezus zegt namelijk: 'Ik ben de weg, de waarheid en het leven.' met andere woorden: als je in Christus gelooft, zít je al op de goede weg. Op de weg zitten, niet eroverheen gaan, is dus het doel. de bijbel noemt dat 'wandelen met God'. Weer met andere woorden: het geloof is de beloning van je geloof, en dus niet, zoals velen denken, dat het eeuwige leven de beloning is van geloven.

**30-11-2003, 12:48**

Citaat:

Franse imbeciel schreef op 30-11-2003 @ 12:57:
Naar de hemel gaan is echter niet het doel van geloven: Jezus zegt namelijk: 'Ik ben de weg, de waarheid en het leven.' met andere woorden: als je in Christus gelooft, zít je al op de goede weg. Op de weg zitten, niet eroverheen gaan, is dus het doel. de bijbel noemt dat 'wandelen met God'. Weer met andere woorden: het geloof is de beloning van je geloof, en dus niet, zoals velen denken, dat het eeuwige leven de beloning is van geloven.

Mag ik hieruit opmaken, dat als je zonder gelovig te zijn toch het goede pad bewandeld, alsnog in de hemel komt?

JaJ · **30-11-2003, 12:54**

Citaat:

Le Socialiste schreef op 30-11-2003 @ 13:48:
Mag ik hieruit opmaken, dat als je zonder gelovig te zijn toch het goede pad bewandeld, alsnog in de hemel komt?

misschien, maar dat zal je een zorg wezen, want die plek waar alles goed is, is geen beloning, alleen maar een prettige bijwerking.
ik vraag me erg af hoeveel mensen die mening met je delen, Franse imbiciel

**30-11-2003, 13:00**

Citaat:

JaJ schreef op 30-11-2003 @ 13:54:
misschien, maar dat zal je een zorg wezen, want die plek waar alles goed is, is geen beloning, alleen maar een prettige bijwerking.

Nou, als ik mocht kiezen dan ging ik toch liever naar die prettige bijwerking dan naar die te warme SM-kelder.

JaJ · **30-11-2003, 13:08**

Citaat:

Le Socialiste schreef op 30-11-2003 @ 14:00:
Nou, als ik mocht kiezen dan ging ik toch liever naar die prettige bijwerking dan naar die te warme SM-kelder.

kee, franse imbiciel... Che deelt je mening alvast niet blijkbaar

maar in je uitspraak (dus dat geloven de beloning is) zit wel wat wijs. immers: niet het doel maar het streven is het doel. hoe meer ik er over nadenk, hoe beter ik het idee vind dat geloven alleen hier belangrijk is. want in de hemel heb je geen doel meer (lees: de hemel is een schrikbeeld)

mmmm · **30-11-2003, 13:54**

niemand gaat naar de hemel of de hel omdat die dingen niet bestaan

JaJ · **30-11-2003, 14:03**

Citaat:

mmmm schreef op 30-11-2003 @ 14:54:
niemand gaat naar de hemel of de hel omdat die dingen niet bestaan

jongens, wat heb JIJ een klote avatar

(wat ik eigelijk wil zeggen, is dat dat soort onbeargumenteerde uitspraken dom zijn, owja, en ik bedoel ook dat die man niet iemand is om in je ava te stoppen)

maargoed, ik ben weer veel te grof, sorry

mmmm · **30-11-2003, 14:05**

haha, mooi plaatje toch, johan derksen

, is dit ook weer geen goede avater? eerst had ik een paar mooie rotte tandjes daarna een verrote kop en nu ome johan, elke keer niet goed

JaJ · **30-11-2003, 14:08**

Citaat:

mmmm schreef op 30-11-2003 @ 15:05:
haha, mooi plaatje toch, johan derksen , is dit ook weer geen goede avater? eerst had ik een paar mooie rotte tandjes daarna een verrote kop en nu ome johan, elke keer niet goed

jawel, die tanden rulen jusit

mmmm · **30-11-2003, 14:12**

maar heel veel lui zater er om te zeiken dat ze erom gingen kotsen enzo en dat ze klachten in zouden dienen, toen dacht ik, ik verander het maar ff

JaJ · **30-11-2003, 14:13**

Citaat:

mmmm schreef op 30-11-2003 @ 15:12:
maar heel veel lui zater er om te zeiken dat ze erom gingen kotsen enzo en dat ze klachten in zouden dienen, toen dacht ik, ik verander het maar ff

nou, dit het laatste offtopic wat ik post, maar ik ga klachten indienen en kotsen van die verotte kop die je nu in je ava hebt staan

AJKwak · **30-11-2003, 14:15**

Citaat:

Yousra schreef op 26-11-2003 @ 15:13:
Zoals ik al zei, je hebt niets te verliezen. Stel dat je er achter komt dat er wel een God is?

Zo'n opmerking toont duidelijk van een groot geloof.

AJKwak · **30-11-2003, 14:23**

Citaat:

xStefjuhx schreef op 26-11-2003 @ 15:30:
Ik zou het ook wel logisch vinden dat er WEL wat is, maarja, waarom hebben we het nog niet meegemaakt? Dat vind ik dus vreemd... Zo ongeloofwaardig ook wel.

De verschijning van God hebben mensen 2000 jaar geleden reeds meegemaakt. In de Bijbel staan vele verhalen over het leven van Jezus geschreven. Er zijn weinig mensen uit het verleden over wie zo gedetailleerd geschreven is als Jezus.

Geloven is ook iets anders dan je aan regeltjes houden. Inderdaad is er een kader waarbinnen je moet leven, maar geen mens is in staat dat te volbrengen. Wanneer jij echter gelooft en probeert als een gelovige te leven zal dat je vergeven worden.

AJKwak · **30-11-2003, 14:27**

Citaat:

Le Socialiste schreef op 30-11-2003 @ 13:48:
Mag ik hieruit opmaken, dat als je zonder gelovig te zijn toch het goede pad bewandeld, alsnog in de hemel komt?

Afgaand op de Bijbel: Nee. Geen mens is in staat zonder zonde te leven. Je moet dat willen erkennen, geloven dat Jezus voor je gestorven is en Hem om vergeving vragen.

**30-11-2003, 14:35**

Citaat:

AJKwak schreef op 30-11-2003 @ 15:27:
Afgaand op de Bijbel: Nee. Geen mens is in staat zonder zonde te leven. Je moet dat willen erkennen, geloven dat Jezus voor je gestorven is en Hem om vergeving vragen.

Nee, er staat ook dat Jezus voor de zondaar zal pleiten bij de Heer. Dus je hoeft niet expliciet je zonden toe te geven, hoewel het wel in je voordeel werkt.
In de Koran staat volgens mij overigens wèl dat je je zonden moet toegeven, maar dat weet Yousra ongetwijfeld beter dan ik.

Oh ja, ik vraag me af hoe een Chinees uit het jaar 20 dan in de hemel had kunnen komen, hij wist immers niet eens van het bestaan van God en kon er derhalve niet in geloven.

Mujahideen · **30-11-2003, 16:41**

Citaat:

utopia5 schreef op 26-11-2003 @ 11:06:
Dit valt oneindig lang te bespreken. Is er een God, een hel, een hemel?
Ik geloof er niet in, er is geen God, geen hemel, ook geen hel. Als je sterft, sterft je lichaam, ook je ziel.
Simpel.

Maar wie zorgt voor de samnehang van alle dingen dan???? Er moet iets zijn dat alle dingen in stand houdt. Ik wacht wel op je reactie.

Mujahideen · **30-11-2003, 16:44**

Citaat:

Gatara schreef op 26-11-2003 @ 14:31:
Ooit bij stil gestaan dat je een goede moslim kunt zijn zonder ueberhaupt een moslim te zijn?

Dat is onmogelijk alhoewel ik weet waar je op doelt. Schijn bedriegt.

Mujahideen · **30-11-2003, 16:46**

Citaat:

Gatara schreef op 26-11-2003 @ 14:40:
en dan nog zijn er zoveel moslims die zulke slechte daden verrichten dat ik voor hen vrees dat het slecht met hen zal aflopen.

Dat is zonder meer waar.

Mujahideen · **30-11-2003, 16:52**

Citaat:

xStefjuhx schreef op 26-11-2003 @ 14:58:
En als ik jullie nou vertel dat er helemaal geen god bestaat?

Al die verhalen hebben mensjes vroeger verzonnen, omdat ze nix te doen hadden. En zoals iedereen weet: mensen hebben n Ware nodig, anders kunnen ze niet leven... Vandaar dat ze maar iets hebben gekozen wat je niet kun zien/voelen, want dan kunnen anderen ook niet zeggen dat het niet bestaat. Want niemand weet of ie nou wel of niet bestaat...

Mij is het allemaal zeer helder nu.

*Mujahideen ziet het witte licht*

Mujahideen · **30-11-2003, 16:55**

Citaat:

xStefjuhx schreef op 26-11-2003 @ 15:03:
Heb jij hem ooit gezien/gehoord/gevoeld?

En zo ja: waar baseer jij dan op dat hij bestaat?

Kan je me ook meteen uitleggen wat de zin van het leven, nu je toch bezig bent??? Ik wacht met smart op uw antwoord.

Dinalfos · **30-11-2003, 16:59**

De reacties op dit forum bewijzen het maar weer eens: De overgrote meerderheid van de mensheid is compleet geschift.

Mujahideen · **30-11-2003, 17:03**

Citaat:

Franse imbeciel schreef op 30-11-2003 @ 12:57:
In het Christendom mag je er toch wel vanuit gaan dat je naar de hemel gaat, als je gelooft dat Christus voor ons gestorven is aan het kruis

Dit vind ik een zeer kromme gedachte.

Waarom hoeven jullie christenen niks te doen en heeft Jezus jullie zonden op zich genomen???? Dit is wel heel makkelijk. Tegenwoordig leven de meeste christenen zeer slecht. Geldt voor hen ook dat ze naar de hemel gaan?????

charmedgirl · **30-11-2003, 18:38**

Citaat:

Le Socialiste schreef op 30-11-2003 @ 15:35:
Oh ja, ik vraag me af hoe een Chinees uit het jaar 20 dan in de hemel had kunnen komen, hij wist immers niet eens van het bestaan van God en kon er derhalve niet in geloven.

de eerste mensen wisten al van God.. dus anders is het sort of hun fout dat andere er niet van zouden weten...

ik las ook nog ergens dat als mensen Allah vergeten.. Allah hen dus ook vergeet en ze niet in de hemel komen...
het mooie is.. God (volgens christendom) vergeet deze mensen NIET.. ze mogen altijd bij hem terug komen als ze berouw hebben van hun daden.. Hij staat altijd met zijn 'armen' open om je op te vangen...

JaJ · **30-11-2003, 18:39**

Citaat:

Le Socialiste schreef op 30-11-2003 @ 15:35:

Oh ja, ik vraag me af hoe een Chinees uit het jaar 20 dan in de hemel had kunnen komen, hij wist immers niet eens van het bestaan van God en kon er derhalve niet in geloven.

prachtig he? ik heb die vraag al vaak gesteld, hoewel ik er de voorkeur aan geef aborigonals te kiezen in plaats van chinezen

maar dan krijg je zo'n antwoord dat jij laatst ook bezigde: gods rechtvaardigheid is niet de onze, en denk er maar niet over na, want dat kun je toch nit bevatten
(wat heb ik een hekel aan dat soort antwoorden)

charmedgirl · **30-11-2003, 18:43**

Citaat:

Mujahideen schreef op 30-11-2003 @ 18:03:
Dit vind ik een zeer kromme gedachte.

Waarom hoeven jullie christenen niks te doen en heeft Jezus jullie zonden op zich genomen???? Dit is wel heel makkelijk. Tegenwoordig leven de meeste christenen zeer slecht. Geldt voor hen ook dat ze naar de hemel gaan?????

het IS ook heel makkelijk.. God heeft gewoon heel veel geduld met ons en toont genade... we hoeven alleen in Jezus te geloven en je zonden belijden.. en dus belijden dat Hij voor jou aan het kruis heeft gehangen voor jouw zonden en dat Hij jou verlosser is.
Ik weet niet goed wie wel en wie niet in de hemel komt.. dat is echt aan God.. dat is ook te moeilijk om te bedenken.. maar als je echt gelooft wil je leven naar Gods wil (is wel moeilijk want je blijft altijd zonde doen) en ieder persoonlijk wat ie ook doet weet hoe het hem neerzet tegenover God.. en weet dan zelf wel of hij nou alleen schijn-christen is of niet...

hmm does it make sense??

Yousra · **30-11-2003, 18:46**

Citaat:

charmedgirl schreef op 30-11-2003 @ 19:38:
de eerste mensen wisten al van God.. dus anders is het sort of hun fout dat andere er niet van zouden weten...

ik las ook nog ergens dat als mensen Allah vergeten.. Allah hen dus ook vergeet en ze niet in de hemel komen...
het mooie is.. God (volgens christendom) vergeet deze mensen NIET.. ze mogen altijd bij hem terug komen als ze berouw hebben van hun daden.. Hij staat altijd met zijn 'armen' open om je op te vangen...

Goh in de islam is dat ook zo hoor

"Maar zij, die berouw hebben en zich beteren en (de Waarheid) verkondigen, dezen zijn het, tot wie Ik Mij met vergiffenis wend - Ik ben Berouwaanvaardend, Genadevol. "

"Allah, de Heer van eer en glorie, aanvaardt het berouw van Zijn dienaar totdat het doodsgerochel begint."

"Hij die berouw toont (aan Allah) vóór de zon opkomt vanuit het westen (voor de Dag des Oordeels), Allah keert met genade tot hem."

"Maar hij die berouw heeft, gelooft en goed doet, zal waarschijnlijk tot de geslaagden behoren."

"Behalve degenen, die berouw hebben en zich verbeteren en aan Allah vasthouden en hun gehoorzaamheid zuiver houden voor Allah. Dezen behoren tot de gelovigen. En Allah zal de gelovigen weldra een grote beloning geven."

"Allah, de Verhevene en Glorierijke, steekt Zijn Hand uit gedurende de nacht, zodat de mensen berouwen voor de fout gemaakt van dageraad tot schemering. En Hij steekt Zijn Hand uit gedurende de dag, zodat de mensen mogen berouwen voor de fout gemaakt van schemering tot dageraad. (Hij zal berouw accepteren) voordat de zon vanuit het westen opkomt (voor de Dag des Oordeels)."

Il organista · **30-11-2003, 18:48**

Citaat:

Mujahideen schreef op 30-11-2003 @ 18:03:
Dit vind ik een zeer kromme gedachte.

Waarom hoeven jullie christenen niks te doen en heeft Jezus jullie zonden op zich genomen???? Dit is wel heel makkelijk. Tegenwoordig leven de meeste christenen zeer slecht. Geldt voor hen ook dat ze naar de hemel gaan?????

Beste Mujahideen,

In de christelijke kerk (waar ik zelf ook lid van ben) wordt een leer geleerd, die gebaseerd op deze woorden in niet-willekeurige volgorde:

ELLENDE-VERLOSSING-DANKBAARHEID

Kort gezegd komt dat hier op neer:

Ellende: De mens is goed geschapen (Gen.1), maar door de zondeval (Gen.3) kwam de zonde in de wereld, waardoor er een onherstelbare breuk tussen God en mens ontstond. Toch was er nog het evangelie (goede boodschap) van God: er zal een Verlosser komen die jullie van jullie zonden zal bevrijden. Tot die tijd moesten er, als afspiegeling van de ultieme vervulling van dit evangelie, offers gebracht worden om God zo 'welwillend te stemmen' (pin me hier niet op vast; dit woord is hier fout gebruikt, maar ik kan zo gauw geen beter bedenken). Kort gezegd, de mens, en daarna ieder mens dat geboren werd, is zondig vanaf zijn geboorte. Sinds de zondeval zit het in onze aard om niet gelovig te zijn; ja, om zelfs zondig te zijn.

Verlossing: Jezus is gekomen. Jezus is voor ons aan het kruis gestorven en heeft al onze zonden op Zich genomen. Hij is van God verlaten gestorven met onze zonden en daarna heeft hij de dood (onze zonden) overwonnen, waardoor de onherstelbare breuk toch hersteld was.

Dankbaarheid: Nu eindelijk het punt waarmee ik op jou ga reageren. Op het moment dat je Jezus aanneemt, krijg je de Heilige Geest in je. Deze bewerkt in jou dat je, in plaats van jouw zondige natuur, 'door de Geest' gaat leven en betere dingen doen dan van tevoren. Christenen doen dus, als het goed is, ook goede daden. Doen ze dat niet, dan kun je je afvragen of het wel 'echte' christenen zijn (voor zover wij daarover kunnen oordelen).

Ik denk dat jij Islamitisch bent, vandaar deze opmerking: In de Islam is 'goede daden' doen het criterium om al dan niet in de hemel te komen, in het Christendom is 'goede daden doen' een gevolg van het aannemen van Jezus. Op het moment dat je Jezus aanneemt, kom je in de hemel. Je gaat dan echter ook goede daden verrichten. Op het moment dat je geen 'goede daden' verricht (misschien is: 'goed leeft' hier beter), kun je je afvragen of je Christus wel echt hebt aangenomen.

P.S. Als je niet islamitisch bent, wat ik dus dacht, wat ben je dan wel? (Ik ben erg nieuwsgierig)

Yousra · **30-11-2003, 18:54**

Citaat:

Pete Bas schreef op 30-11-2003 @ 19:48:

In de Islam is 'goede daden' doen het criterium om al dan niet in de hemel te komen, in het Christendom is 'goede daden doen' een gevolg van het aannemen van Jezus. Op het moment dat je Jezus aanneemt, kom je in de hemel. Je gaat dan echter ook goede daden verrichten. Op het moment dat je geen 'goede daden' verricht (misschien is: 'goed leeft' hier beter), kun je je afvragen of je Christus wel echt hebt aangenomen.

In de islam is het verrichten van goede daden een vorm van aanbidding en iets wat een dienaar van Allah behoort na te streven. Het komt dus op hetzelfde neer alleen aanbidt je in de islam nooit een persoon, Jezus is voor ons niets meer of minder dan een profeet die een voorbeeld heeft gesteld.

Mujahideen · **30-11-2003, 19:04**

Citaat:

charmedgirl schreef op 30-11-2003 @ 19:38:
de eerste mensen wisten al van God.. dus anders is het sort of hun fout dat andere er niet van zouden weten...

ik las ook nog ergens dat als mensen Allah vergeten.. Allah hen dus ook vergeet en ze niet in de hemel komen...
het mooie is.. God (volgens christendom) vergeet deze mensen NIET.. ze mogen altijd bij hem terug komen als ze berouw hebben van hun daden.. Hij staat altijd met zijn 'armen' open om je op te vangen...

Mensen die Allah vergeten zijn, hebben geen berouw van hun daden. Ze leven in hun eigen wereldje.
In de Islam is het nooit te laat zolang je leeft. Als je om vergiffenis vraagt, moet dat oprecht zijn en je moet ervoor zorgen dat je niet meer dezelfde fout maakt.

Mujahideen · **30-11-2003, 19:07**

Citaat:

charmedgirl schreef op 30-11-2003 @ 19:43:
hmm does it make sense??

Nee, helemaal niet. Ik vraag me af waar jullie Satan alias Lucifer plaatsen. Speelt hij nog een rol van betekenis???? Hoe behoedt je je voor hem????

charmedgirl · **30-11-2003, 19:08**

Citaat:

Mujahideen schreef op 30-11-2003 @ 20:04:
Mensen die Allah vergeten zijn, hebben geen berouw van hun daden. Ze leven in hun eigen wereldje.
In de Islam is het nooit te laat zolang je leeft. Als je om vergiffenis vraagt, moet dat oprecht zijn en je moet ervoor zorgen dat je niet meer dezelfde fout maakt.

ook als je een moord heb gepleegd??
(had ik van een moslim gehoord dat je dan geen vergeving krijgt.. dus dat vraag ik me gewoon ff af.. niet aanvallend

Mujahideen · **30-11-2003, 19:11**

Citaat:

Pete Bas schreef op 30-11-2003 @ 19:48:
Dankbaarheid: Nu eindelijk het punt waarmee ik op jou ga reageren. Op het moment dat je Jezus aanneemt, krijg je de Heilige Geest in je. Deze bewerkt in jou dat je, in plaats van jouw zondige natuur, 'door de Geest' gaat leven en betere dingen doen dan van tevoren. Christenen doen dus, als het goed is, ook goede daden. Doen ze dat niet, dan kun je je afvragen of het wel 'echte' christenen zijn (voor zover wij daarover kunnen oordelen).

Ik ken een paar christenen en die zijn nou nite bepaald van goede wil. De Heilige Geest zit toch ook in hen. Ze lopen de hele dag moslims en buitenlanders belachelijk te maken en ga zo maar door.

Soortgelijke topics
Forum	Topic	Reacties	Laatste bericht
Levensbeschouwing & Filosofie	Waarom geloof jij niet? Magican2	500	24-07-2009 12:39
Levensbeschouwing & Filosofie	Jehova's getuigen indie-gurl	348	10-04-2007 14:28
Levensbeschouwing & Filosofie	islam ` =zwart wit=	193	25-02-2005 20:37
Levensbeschouwing & Filosofie	Dit gedicht!!!!!!!! is verplicht!!!!!!!!! duidelijkheid over de islam!!! IGRA	1	15-01-2004 16:53
Levensbeschouwing & Filosofie	Een paar vraagjes. Eva*	77	01-10-2002 11:47
Levensbeschouwing & Filosofie	Dag des Oordeels Mujahidien	82	24-02-2002 21:59

26-11-2003, 18:05
Verwijderd	Als je tijdens je leven goed bent geweest, ga je naar de Hemel. Vind ik. Maar dan krijg je de discussie : wanneer was je goed in je leven en wanneer niet....

30-11-2003, 13:54
mmmm	niemand gaat naar de hemel of de hel omdat die dingen niet bestaan

30-11-2003, 14:05
mmmm	haha, mooi plaatje toch, johan derksen , is dit ook weer geen goede avater? eerst had ik een paar mooie rotte tandjes daarna een verrote kop en nu ome johan, elke keer niet goed

30-11-2003, 14:12
mmmm	maar heel veel lui zater er om te zeiken dat ze erom gingen kotsen enzo en dat ze klachten in zouden dienen, toen dacht ik, ik verander het maar ff

30-11-2003, 16:59
Dinalfos	De reacties op dit forum bewijzen het maar weer eens: De overgrote meerderheid van de mensheid is compleet geschift. __________________ Why doesn't George R.R. Martin use Twitter? Because he killed all 140 characters.

Advertentie