Herdenking 11 september

[Nokyaria]

ik heb een opdracht voor levensbeschouwing:

De terroristische aanslag van 11 september werd herdacht. waarom is zon herdenking belangrijk?
schrijf de betekenis van "herdenken" op.

wat denken jullie?

[Evil creature]

Samen rouwen is een stuk beter dan in je eentje rouwen.. je voelt met elkaar mee.

+ je laat zien hoe erg het verdriet is van de nabestaanden.

[Negrotiator]

Je neemt als het ware een moment om zowel de overledenen te herdenken maar ook weer in de herinnering te roepen wat eigenlijk er precies gebeurd is.

[Blitzkrieg Bop]

Nokyaria schreef op 17-12-2003 @ 17:43:
ik heb een opdracht voor levensbeschouwing:

De terroristische aanslag van 11 september werd herdacht. waarom is zon herdenking belangrijk?
schrijf de betekenis van "herdenken" op.

wat denken jullie?

Om het nationalistische gevoel in de VS overeind te houden zodat de regering zijn gang kan gaan met het bombarderen van landen in het Midden Oosten.

[hasseltboy]

Blitzkrieg Bop schreef op 17-12-2003 @ 18:40:
Om het nationalistische gevoel in de VS overeind te houden zodat de regering zijn gang kan gaan met het bombarderen van landen in het Midden Oosten.

Niet maar

[Gatara]

Blitzkrieg Bop schreef op 17-12-2003 @ 18:40:
Om het nationalistische gevoel in de VS overeind te houden zodat de regering zijn gang kan gaan met het bombarderen van landen in het Midden Oosten.

en bij onze dodenherdenking is het zeker zo om ons nationalistisch gevoel te versterken?

[Negrotiator]

Blitzkrieg Bop schreef op 17-12-2003 @ 18:40:
Om het nationalistische gevoel in de VS overeind te houden zodat de regering zijn gang kan gaan met het bombarderen van landen in het Midden Oosten.

Naar de buitenwereld toe wel, maar ik denk dat je erg overdrijft als je denkt dat het daar voor de mensen ook om gaat.

[hasseltboy]

Blitzkrieg Bop schreef op 17-12-2003 @ 18:40:
Om het nationalistische gevoel in de VS overeind te houden zodat de regering zijn gang kan gaan met het bombarderen van landen in het Midden Oosten.

En wat is er mis met nationalisme?

[Negrotiator]

hasseltboy schreef op 17-12-2003 @ 18:53:
En wat is er mis met nationalisme?

Een land is iets zonder waarde. Een land is een leeg omhulsel van iets wat wij bedacht hebben. Nationalisme wil mensen verbinden op land, op nationaliteit. Omdat nationaliteit en land in principe lege begrippen zijn en niets over een bepaalde persoon zeggen, is nationalisme ook een leeg begrip.

[Blitzkrieg Bop]

Gatara schreef op 17-12-2003 @ 18:50:
en bij onze dodenherdenking is het zeker zo om ons nationalistisch gevoel te versterken?

Dat niet. Ik vind het alleen raar dat de Amerikanen nooit hun oorlogsslachtoffers herdenken terwijl de regering-Bush elk jaar van 11 sept. een dag van nationale rouw maakt.

(oke, misschien is mn opmerking overdreven. Maar het nationalistisch vertoon waarmee 11 sept. gepaard gaat vind ik ook wat te veel van het goede.)

[Dinalfos]

Blitzkrieg Bop schreef op 17-12-2003 @ 18:40:
Om het nationalistische gevoel in de VS overeind te houden zodat de regering zijn gang kan gaan met het bombarderen van landen in het Midden Oosten.

Hoewel het verleidelijk is om zo te denken, moet ik even zeggen dat ik dit geneuzel zo onderhand een heel pietsie klein beetje spuugzat ben.

[*sunrise1986*]

Het idee erachter is om te herdenken aan de mensen die om een vreselijke reden om het leven is gekomen. Je laat met de herdenking zien dat je het erg vindt, meeleeft met de familie en je bewust bent van het onrecht dat hun is aangedaan.

Voor mij hoeft het niet, ok dat 11 september wordt herdacht vindt ik niet meer dan normaal maar dat is Nederland alle oorlogsslachtoffers herdacht moeten worden elk jaar weer.

[athousanddreams]

De herdenking is om een soort gevoel van maatschappelijk bewustzijn op te roepen of je daaraan te herinneren, hangt ervan af hoe je het bekijkt. En of je dat belangrijk vindt, tsja...

[Daevrem]

Herdenken om te kijken hoe we de ongelijkheid en onderdrukking in de wereld kunnen verminderen zodat mensen die in totale armoede leven niet het gevoel krijgen dat ze door het westen onderdrukt worden.

Saudi Arabie heeft enorme hoeveelheden olie. De mensen zijn daar wel heel arm, op enkelen naar. Dit komt omdat ze onderdrukt worden door een dictatoriaal monarchisch systeem. Maar deze wordt door de VS actief in het zadel gehouden omdat ze de mensen daar willen onderdrukken omdat ze als ze in vrijheid zouden leven een fundamentalistische moslimstaat op gaan richten. De meeste daders van de 9/11 aanslagen kwamen uit SA.

[JaJ]

Daevrem schreef op 17-12-2003 @ 21:24:
Herdenken om te kijken hoe we de ongelijkheid en onderdrukking in de wereld kunnen verminderen zodat mensen die in totale armoede leven niet het gevoel krijgen dat ze door het westen onderdrukt worden.

Saudi Arabie heeft enorme hoeveelheden olie. De mensen zijn daar wel heel arm, op enkelen naar. Dit komt omdat ze onderdrukt worden door een dictatoriaal monarchisch systeem. Maar deze wordt door de VS actief in het zadel gehouden omdat ze de mensen daar willen onderdrukken omdat ze als ze in vrijheid zouden leven een fundamentalistische moslimstaat op gaan richten. De meeste daders van de 9/11 aanslagen kwamen uit SA.

het verhinderen van die onderdrukking staat dus weer lijnrecht op het in stand houden van nationalisme. en dat nationalisme in stand houden klinkt mij realistischer. BlitzkriegBob

[Daevrem]

Blitzkrieg Bop schreef op 17-12-2003 @ 19:00:
Ik vind het alleen raar dat de Amerikanen nooit hun oorlogsslachtoffers herdenken

In de VS hebben ze veterans day and independence day, 11 november en 4 juli.

Mijn post geeft alleen aan wat ze echt zouden kunnen herdenken. Verder ben ik het eens met BKB.

Wat is er positief aan nationalisme?

[Kazanka]

Vraag maar eens aan de Roma's wat er positief aan nationalisme kan zijn. Die zullen waarschijnlijk antwoorden dat het voor hun het verschil tussen leven en 'leven'.

Nationalisme zou voor hun geweldig zijn. Ze zouden zich een volk voelen, met een eigen identiteit, een eigen gebied. Nu zwerven zij door de armste landen van Europa, zonder een toevluchtsoord te kennen. Er is geen natie, geen identiteit, geen land. Zij 'leven', zonder dat iemand zich echt met hun levensbehoud bezig houdt. Mochten zij ooit een eigen gebied krijgen, dan konden zij een natie opbouwen. Een eigen terrein, waar alles bestempeld kan worden als 'thuis'. Zij zouden hun land koesteren en een gevoel van eenheid verkrijgen. Iets om trots op te zijn, hun nationalisme.

[Daevrem]

Nationalisme is niet hetzelfde als het hebben van soevereiniteit en vrijheid.

Er zijn over de hele wereld volkeren die geen eigen staat hebben. Velen worden onderdrukt en die onderdrukking komt vaak voort uit het nationalisme van het machtigere volk. Er zijn ook genoeg volken die geen eigen land hebben maar toch normale rechten hebben. De vriezen zijn ook een volk maar ze hebben gelijke kansen als elke andere nederlander omdat de rest van nederland ze accepteert niet alleen als vries maar ook als nederlander.

Waarom juichen voor een nederlandse schaatser die 200km weg woont ipv juichen voor die Duitser die net 20 km van je vandaan woont? Alleen omdat de grens toevallig op een bepaalde plek licht?

En dit is nog een onschuldig voorbeeld, als je kijkt naar de geschiedenis dan heeft nationalisme alleen maar voor slechte dingen gezorgd. Niet voor niets is de grootste misdaad die een mens kan plegen genocide. Dus weg er mee en dat wil natuurlijk helemaal niet zeggen dat je niet meer voor je eigen rechten of voor de rechten van je omgeving op mag komen.

[Blitzkrieg Bop]

Daevrem schreef op 19-12-2003 @ 00:58:
Nationalisme is niet hetzelfde als het hebben van soevereiniteit en vrijheid.

Er zijn over de hele wereld volkeren die geen eigen staat hebben. Velen worden onderdrukt en die onderdrukking komt vaak voort uit het nationalisme van het machtigere volk. Er zijn ook genoeg volken die geen eigen land hebben maar toch normale rechten hebben. De vriezen zijn ook een volk maar ze hebben gelijke kansen als elke andere nederlander omdat de rest van nederland ze accepteert niet alleen als vries maar ook als nederlander.

Waarom juichen voor een nederlandse schaatser die 200km weg woont ipv juichen voor die Duitser die net 20 km van je vandaan woont? Alleen omdat de grens toevallig op een bepaalde plek licht?

En dit is nog een onschuldig voorbeeld, als je kijkt naar de geschiedenis dan heeft nationalisme alleen maar voor slechte dingen gezorgd. Niet voor niets is de grootste misdaad die een mens kan plegen genocide. Dus weg er mee en dat wil natuurlijk helemaal niet zeggen dat je niet meer voor je eigen rechten of voor de rechten van je omgeving op mag komen.

Genocide komt niet per definitie voort uit nationalisme. Genocide gebeurt ook vaak door 2 bevolkingsgroepen binnen een land die elkaar gewoon niet kunnen luchten. Daar hebben nationalistische gevoelens of landsbelangen niets mee te maken. Het 'nationalisme' van de Franse revolutie kwam bijvoorbeeld op voor de de belangen van 'alle Fransen' tegen de onderdrukking van de privileges. Daar zorgde een nationaal gevoel voor gelijke rechten van alle burgers. Een positief aspect van nationalisme.
Maar zodra een land zijn nationalisme te ver doorvoert zodat het zich beter gaat voelen dan andere landen (zoals in de VS) dan moet je oppassen!

[Daevrem]

Genocide gebeurt als er een nationalistische natie is met binnen z'n grenzen een etnische minderheid.

Ik vind niet dat zoiets als de franse revolutie voortkomt uit nationalisme. Nationalisme zou ook het tegenovergestelde kunnen doen, steun voor de kroon. Zoals in nederland vaak gebeurd. Het maakt niet uit dat de monarchie niet eerlijk is want het is de trots van onze natie...blabla.

[Blitzkrieg Bop]

Daevrem schreef op 20-12-2003 @ 15:56:
Genocide gebeurt als er een nationalistische natie is met binnen z'n grenzen een etnische minderheid.

Niet persé dus

Ik vind niet dat zoiets als de franse revolutie voortkomt uit nationalisme. Nationalisme zou ook het tegenovergestelde kunnen doen, steun voor de kroon. Zoals in nederland vaak gebeurd. Het maakt niet uit dat de monarchie niet eerlijk is want het is de trots van onze natie...blabla.

Zou allebei kunnen inderdaad. Maar zo zie je dat nationalisme een moeilijk te definieren begrip is en dat het zowel goede als slechte kanten heeft.