Waar moeten we de grens trekken?

[T_ID]

makelville schreef op 08-11-2004 @ 09:31 :
Dat zijn dan geen homofielen maar homoseksuelen en vroeger leiden zij een losbandig leven waarvan het een gruwel was voor zowel homo's als hetero's

persoon A is inmoreel bezig => de hele groep rond persoon A is inmoreel.

daarom moet deze groep gediscrimineerd/bestraft/dood.


lekker argumentatie.....

[Blitzkrieg Bop]

McCaine schreef op 08-11-2004 @ 05:35 :
Fijn om te zien dat je nog steeds niet goed bent in witty opmerkingen!

Blahblahblah, allemaal debiele onzin die er op neerkomt dat dingen verboden moeten worden omdat jij ze vervelend vindt. Spijt me wel maar echt rationele geesten hebben geen zin in een tinpot-dictatuur zoals jij die voorstelt.

Niet alleen omdat ík ze vervelend vind. Probeer jij nou eens uit te leggen waarom het beledigen van joden bij wet verboden is en islamieten alles maar moeten slikken?

Trouwens, ik denk dat de vraag eerst moet zijn óf er een grens aan vrijheid van meningsuiting moet zijn. Ik denk dus van wel. Zodra mensen als die rokende papzak van een van Gogh de vrijheid van meningsuiting gaat gebruiken om mensen opzichtig te beledigen en alleen maar provoceren om het provoceren vind ik dat daar een grens aan de vrijheid van meningsuiting moet komen. Simpel.

[McCaine]

Blitzkrieg Bop schreef op 08-11-2004 @ 16:57 :
Niet alleen omdat ík ze vervelend vind. Probeer jij nou eens uit te leggen waarom het beledigen van joden bij wet verboden is en islamieten alles maar moeten slikken?

Oh, ik ben ook absoluut tegen het verbieden van antisemitische opmerkingen. Laat dat duidelijk zijn.

Trouwens, ik denk dat de vraag eerst moet zijn óf er een grens aan vrijheid van meningsuiting moet zijn. Ik denk dus van wel. Zodra mensen als die rokende papzak van een van Gogh de vrijheid van meningsuiting gaat gebruiken om mensen opzichtig te beledigen en alleen maar provoceren om het provoceren vind ik dat daar een grens aan de vrijheid van meningsuiting moet komen. Simpel.

Oh, dus omdat jij iemand vervelend vindt moet die maar wettelijk het zwijgen opgelegd krijgen? Ja, dan wordt het wel simpel ja

[Blitzkrieg Bop]

McCaine schreef op 08-11-2004 @ 18:02 :
Oh, ik ben ook absoluut tegen het verbieden van antisemitische opmerkingen. Laat dat duidelijk zijn.

dat is een ontwijking van de vraag

Oh, dus omdat jij iemand vervelend vindt moet die maar wettelijk het zwijgen opgelegd krijgen? Ja, dan wordt het wel simpel ja

als je nou eens ophoud met die rol-ogen en een keer iets inhoudelijker reageert in plaats van als een kind van 15..

[McCaine]

Blitzkrieg Bop schreef op 08-11-2004 @ 18:09 :
dat is een ontwijking van de vraag

Helemaal niet, het is precies een antwoord op je vraag, in die zin, dat als het niet mag met joden en wel met moslims dat natuurlijk nergens op slaat; maar dat zal ik ook niet steunen want ik vind dergelijke wetten in de eerste plaats al verwerpelijk.

als je nou eens ophoud met die rol-ogen en een keer iets inhoudelijker reageert in plaats van als een kind van 15..

Maar je zegt niks inhoudelijks anders dan "het is stom dus moet het verboden worden". Dát is pas een redenatie voor een kind van 15. En dan nog ken ik mensen van 15 die slimmer zijn dan dat.

[willypirate]

Strafbepalingen ingeval het volk ongehoorzaam is aan de Heer

Leviticus
20
1-2 De Heer droeg Mozes op om de Israëlieten op het volgende te wijzen:
‘Wanneer iemand onder jullie, Israëliet of geen Israëliet, een van zijn kinderen afstaat voor de verering van Molek, dan moet hij onverbiddelijk ter dood gebracht worden. Het hele volk moet hem stenigen.
3 Ikzelf zal mij tegen zo iemand keren en hem uit de gemeenschap stoten. Want hij heeft mijn heiligdom onrein gemaakt en mijn heilige naam ontwijd, door een van zijn kinderen aan Molek af te staan.
4 Ook wanneer het volk zoiets oogluikend toestaat en de betrokken man niet ter dood brengt, 5 zal ik mij persoonlijk tegen die man keren en tegen zijn hele familie. Hemzelf en al de anderen die door zijn toedoen mij ontrouw zijn geworden en Molek zijn gaan vereren, zal ik uit de gemeenschap stoten.
6 Wanneer iemand onder jullie, in plaats van bij mij, zijn heil zoekt bij mensen die de geesten van doden kunnen raadplegen, dan zal ik mij tegen hem keren en hem uit de gemeenschap stoten.
7 Zorg ervoor dat jullie mij als een heilig volk blijven toegewijd: ik, de Heer, ben jullie God.
8 Wees dus gehoorzaam aan mijn wetten en ga daarnaar te werk. Want aan mij, de Heer, heb je je heiligheid te danken.
9 Voor jullie gelden de volgende bepalingen:
Wanneer iemand onder jullie een vloek uitspreekt over zijn vader of zijn moeder, dan moet hij onherroepelijk ter dood gebracht worden. Wie zoiets doet, heeft zijn dood aan zichzelf te wijten.
10 Wanneer iemand overspel pleegt met de vrouw van een ander, dan moeten beiden onherroepelijk ter dood gebracht worden, hijzelf en de betrokken vrouw.
11 Wanneer iemand gemeenschap heeft met een van zijn vaders vrouwen en daarmee zijn eigen vader schande aandoet, dan moeten beiden onherroepelijk ter dood gebracht worden; zij hebben hun dood aan zichzelf te wijten.
12 Wanneer iemand gemeenschap heeft met zijn schoondochter, dan moeten beiden onherroepelijk ter dood gebracht worden. Zij hebben iets schandelijks begaan; zij hebben hun dood aan zichzelf te wijten.
13 Wanneer iemand als man ligt bij een andere man zoals bij een vrouw, dan hebben beiden zichzelf in hoge mate onrein gemaakt. Zij moeten onherroepelijk ter dood gebracht worden; zij hebben hun dood aan zichzelf te wijten.
14 Wanneer iemand tegelijk een huwelijk sluit met een dochter en haar moeder, dan heeft hij zich schuldig gemaakt aan bloedschande. Zowel hijzelf als de beide vrouwen moeten worden verbrand; iets dergelijks mag in jullie midden niet voorkomen.
15 Wanneer een man seksuele omgang heeft met een dier, dan moet hij onherroepelijk ter dood gebracht worden; ook het dier moet worden afgemaakt.
16 Wanneer een vrouw zich afgeeft met een dier, moet zowel de vrouw als het dier worden gedood. De man of de vrouw die zich aan zoiets schuldig maakt, moet onherroepelijk ter dood gebracht worden; beiden hebben hun dood aan zichzelf te wijten.
17 Wanneer iemand trouwt met zijn zuster of zijn halfzuster en zij gemeenschap met elkaar hebben, dan hebben zij zich schuldig gemaakt aan bloedschande. Beiden moeten in aanwezigheid van allen uit de gemeenschap worden gestoten. Omdat de man gemeenschap heeft gehad met zijn eigen zuster, moet hij de gevolgen daarvan dragen.
18 Wanneer iemand gemeenschap heeft met een vrouw tijdens haar menstruatie en de vrouw ook zelf daarmee heeft ingestemd, dan moeten beiden uit de gemeenschap worden gestoten.
19 Niemand van jullie mag gemeenschap hebben met zijn tante, van moeders- of van vaderskant. Het betreft hier immers een bloedverwant. Wanneer zoiets toch gebeurt, zullen beiden de gevolgen daarvan dragen.
20 Wanneer iemand gemeenschap heeft met de vrouw van zijn oom en zijn oom daarmee schande aandoet, zullen beide betrokkenen de gevolgen daarvan dragen: tot hun dood zullen zij kinderloos zijn.
21 Wanneer iemand trouwt met de vrouw van zijn broer, maakt hij zich schuldig aan bloedschande. Het betreft hier immers zijn schoonzuster, en zijn eigen broer doet hij daarmee schande aan. Beide betrokkenen zullen kinderloos zijn.
22 Wees gehoorzaam aan al mijn wetten en ga te werk volgens al mijn voorschriften. Anders zal het land waar ik jullie naartoe breng, je uitbraken. 23 Jullie mogen je leven dan ook niet inrichten naar de gewoonten van de volken die ik nu voor jullie uit Kanaän ga verdrijven. Want vanwege al de kwalijke praktijken die zij eropna houden, heb ik een hartgrondige afkeer van hen gekregen. 24 Daarom heb ik hun land aan jullie als eigendom toegezegd, en ikzelf geef jullie nu dat vruchtbare land, dat land van melk en honing. Ik, de Heer, ben jullie God, en ik heb jullie een speciale plaats gegeven onder de volken. 25 Maak dus onderscheid tussen reine en onreine landdieren en tussen onreine en reine vogels. En maak jezelf niet in hoge mate onrein door een van die landdieren, vogels of kruipende dieren, die ik voor jullie onrein heb verklaard. 26 Zorg ervoor dat je als een heilig volk mij bent toegewijd, want ik, de Heer, ben heilig. En onder de volken heb ik jullie een bijzondere plaats gegeven om mij toe te behoren.
27 Mannen of vrouwen die de geesten van doden raadplegen, moeten onherroepelijk ter dood gebracht worden. Zij moeten gestenigd worden; zij hebben hun dood aan zichzelf te wijten.’

© 1996 Nederlands Bijbelgenootschap en Katholieke Bijbelstichting

Ik heb het stukje wat ik eerder poste even onderstreept voor de duidelijkheid.
Zegt dit genoeg?
Of is het niet geloofwaardig?

[Blitzkrieg Bop]

McCaine schreef op 08-11-2004 @ 18:22 :
Helemaal niet, het is precies een antwoord op je vraag, in die zin, dat als het niet mag met joden en wel met moslims dat natuurlijk nergens op slaat; maar dat zal ik ook niet steunen want ik vind dergelijke wetten in de eerste plaats al verwerpelijk.

Maar je zegt niks inhoudelijks anders dan "het is stom dus moet het verboden worden". Dát is pas een redenatie voor een kind van 15. En dan nog ken ik mensen van 15 die slimmer zijn dan dat.

Goed. Dan laat ik het hierbij, zeg niet dat ik je geen kans heb gegeven.

professor2 schreef op 08-11-2004 @ 12:29 :
ho·mo·sek·su·eel1 (de ~ (m.), -elen)1 man met seksuele voorkeur voor mannen


ho·mo·fiel1 (de ~ (m.), ~en)1 homoseksueel

[professor2]

makelville schreef op 09-11-2004 @ 12:26 :

ik begrijp echt niet waarom je vaak hamer op het verschil tussen homofielen en homoseksuelen


dat verschil is er dus niet

willypirate schreef op 08-11-2004 @ 18:30 :
Strafbepalingen ingeval het volk ongehoorzaam is aan de Heer

Leviticus
20
1-2 De Heer droeg Mozes op om de Israëlieten op het volgende te wijzen:
‘Wanneer iemand onder jullie, Israëliet of geen Israëliet, een van zijn kinderen afstaat voor de verering van Molek, dan moet hij onverbiddelijk ter dood gebracht worden. Het hele volk moet hem stenigen.
3 Ikzelf zal mij tegen zo iemand keren en hem uit de gemeenschap stoten. Want hij heeft mijn heiligdom onrein gemaakt en mijn heilige naam ontwijd, door een van zijn kinderen aan Molek af te staan.
4 Ook wanneer het volk zoiets oogluikend toestaat en de betrokken man niet ter dood brengt, 5 zal ik mij persoonlijk tegen die man keren en tegen zijn hele familie. Hemzelf en al de anderen die door zijn toedoen mij ontrouw zijn geworden en Molek zijn gaan vereren, zal ik uit de gemeenschap stoten.
6 Wanneer iemand onder jullie, in plaats van bij mij, zijn heil zoekt bij mensen die de geesten van doden kunnen raadplegen, dan zal ik mij tegen hem keren en hem uit de gemeenschap stoten.
7 Zorg ervoor dat jullie mij als een heilig volk blijven toegewijd: ik, de Heer, ben jullie God.
8 Wees dus gehoorzaam aan mijn wetten en ga daarnaar te werk. Want aan mij, de Heer, heb je je heiligheid te danken.
9 Voor jullie gelden de volgende bepalingen:
Wanneer iemand onder jullie een vloek uitspreekt over zijn vader of zijn moeder, dan moet hij onherroepelijk ter dood gebracht worden. Wie zoiets doet, heeft zijn dood aan zichzelf te wijten.
10 Wanneer iemand overspel pleegt met de vrouw van een ander, dan moeten beiden onherroepelijk ter dood gebracht worden, hijzelf en de betrokken vrouw.
11 Wanneer iemand gemeenschap heeft met een van zijn vaders vrouwen en daarmee zijn eigen vader schande aandoet, dan moeten beiden onherroepelijk ter dood gebracht worden; zij hebben hun dood aan zichzelf te wijten.
12 Wanneer iemand gemeenschap heeft met zijn schoondochter, dan moeten beiden onherroepelijk ter dood gebracht worden. Zij hebben iets schandelijks begaan; zij hebben hun dood aan zichzelf te wijten.
13 Wanneer iemand als man ligt bij een andere man zoals bij een vrouw, dan hebben beiden zichzelf in hoge mate onrein gemaakt. Zij moeten onherroepelijk ter dood gebracht worden; zij hebben hun dood aan zichzelf te wijten.
14 Wanneer iemand tegelijk een huwelijk sluit met een dochter en haar moeder, dan heeft hij zich schuldig gemaakt aan bloedschande. Zowel hijzelf als de beide vrouwen moeten worden verbrand; iets dergelijks mag in jullie midden niet voorkomen.
15 Wanneer een man seksuele omgang heeft met een dier, dan moet hij onherroepelijk ter dood gebracht worden; ook het dier moet worden afgemaakt.
16 Wanneer een vrouw zich afgeeft met een dier, moet zowel de vrouw als het dier worden gedood. De man of de vrouw die zich aan zoiets schuldig maakt, moet onherroepelijk ter dood gebracht worden; beiden hebben hun dood aan zichzelf te wijten.
17 Wanneer iemand trouwt met zijn zuster of zijn halfzuster en zij gemeenschap met elkaar hebben, dan hebben zij zich schuldig gemaakt aan bloedschande. Beiden moeten in aanwezigheid van allen uit de gemeenschap worden gestoten. Omdat de man gemeenschap heeft gehad met zijn eigen zuster, moet hij de gevolgen daarvan dragen.
18 Wanneer iemand gemeenschap heeft met een vrouw tijdens haar menstruatie en de vrouw ook zelf daarmee heeft ingestemd, dan moeten beiden uit de gemeenschap worden gestoten.
19 Niemand van jullie mag gemeenschap hebben met zijn tante, van moeders- of van vaderskant. Het betreft hier immers een bloedverwant. Wanneer zoiets toch gebeurt, zullen beiden de gevolgen daarvan dragen.
20 Wanneer iemand gemeenschap heeft met de vrouw van zijn oom en zijn oom daarmee schande aandoet, zullen beide betrokkenen de gevolgen daarvan dragen: tot hun dood zullen zij kinderloos zijn.
21 Wanneer iemand trouwt met de vrouw van zijn broer, maakt hij zich schuldig aan bloedschande. Het betreft hier immers zijn schoonzuster, en zijn eigen broer doet hij daarmee schande aan. Beide betrokkenen zullen kinderloos zijn.
22 Wees gehoorzaam aan al mijn wetten en ga te werk volgens al mijn voorschriften. Anders zal het land waar ik jullie naartoe breng, je uitbraken. 23 Jullie mogen je leven dan ook niet inrichten naar de gewoonten van de volken die ik nu voor jullie uit Kanaän ga verdrijven. Want vanwege al de kwalijke praktijken die zij eropna houden, heb ik een hartgrondige afkeer van hen gekregen. 24 Daarom heb ik hun land aan jullie als eigendom toegezegd, en ikzelf geef jullie nu dat vruchtbare land, dat land van melk en honing. Ik, de Heer, ben jullie God, en ik heb jullie een speciale plaats gegeven onder de volken. 25 Maak dus onderscheid tussen reine en onreine landdieren en tussen onreine en reine vogels. En maak jezelf niet in hoge mate onrein door een van die landdieren, vogels of kruipende dieren, die ik voor jullie onrein heb verklaard. 26 Zorg ervoor dat je als een heilig volk mij bent toegewijd, want ik, de Heer, ben heilig. En onder de volken heb ik jullie een bijzondere plaats gegeven om mij toe te behoren.
27 Mannen of vrouwen die de geesten van doden raadplegen, moeten onherroepelijk ter dood gebracht worden. Zij moeten gestenigd worden; zij hebben hun dood aan zichzelf te wijten.’

© 1996 Nederlands Bijbelgenootschap en Katholieke Bijbelstichting

Ik heb het stukje wat ik eerder poste even onderstreept voor de duidelijkheid.
Zegt dit genoeg?
Of is het niet geloofwaardig?

Wat is daarmee mis

[willypirate]

Dat het niet Gods woorden zijn.

[Metallinos]

Om nog maar even op een quote van mij aan het begin van deze topic te komen:

EternalDarkness schreef op 02-11-2004 @ 13:33 :
Wat ik vrees is dat men alleen maar de vrijheid van meningsuiting meer inperkt door zulke gebeurtenissen.

http://forum.scholieren.com/showthre...readid=1012121