Gedichtje over mijn oom: PEDO!

[the Comebackkid]

gvd ik heb trouwens nog nooit zo'n mooi gedicht gelezen! Echt verschrikkelijk mooi, ik heb zelf zeer veel teksten geschreven voor een legendarische ter ziele gegane band maar nooit is er iets uitgekomen dat ook maar in de verste verte kon tippen aan dit epische stuk van diep verdriet en haat.

Echt een fantastisch gedicht, en mijn superlatieven zijn welgemeend en veel sterkte verder.


SECREET SCAAAM JE DIEP!!!!!!!!!

Echt mensen die dit stuk gaan afkraken omdat er oer-emoties in voorkomen ofzo, schaam je diep!! Alles rijmt in het stuk (2e en 4e zin steeds) Of wil jij Secrteeet met je stijl gelul zeggen dat jou niet op touw rijmt?????? hahahaha gezeik tot op de komma, maar ik zal wel niks van stijl afweten want ik ben nogal een dooie lul wat dat betreft.......... jajaja zwaar ongepast vind ik dat soort kritiek. Je ziet hier niks poetisch komop zeg. Het mag geen poezie heten omdat dit het echte leven is he. Voor jou van de cultuurlpolitie is dit veel te diepgaand, ongemanierd!!! Maar ik zal je zeggen, de waarheid is zwaar hard, bloed vloeit op de straten, onschuldigen worden kapotgemaakt, jajaja zo is het leven ja. En dat mag niet in een gedicht zeker he. Jezus zeg, heb jij een kakhondje (poedeltje) op je schoot zitten? Ja nou kom ik helemaal los hoor, want hier zie ik een fantastisch gedicht worden afgekraakt om ongeldige redenen.



Nu zal ik voor jou een gedichtje maken dat wel lekker blij is en welgemanierd. Komt ie:


Ik ben zo blij als een koe in de wei.
Ik ben een boerke lopend op de hei.
Vol van genot voor het leven.
Dit slijmerige gedicht blijft lekker kleven.


Zo dit vind ik persoonlijk weer best wel een mooi gedicht.

[kleine wicca]

Kijk en daar ben ik het dus heeeeeeeelemaal meej eens!! GO GO GO!!
Ik vind dit egt goed man, eindelijk eens iemand die zich durft uit te leven en een gedicht dat raakt...alles zit drin en ik vind et egt vette onzin dat et beschaafd zou moeten blijven, je kan er wel vaag omheen gaan zitten lullen met allemaal dingen waar je iets meej bedoelt maar het ijglijk niet zegt (dat zie je vaak in gedichten, ben het woord even kwijt, beeldspraak ofzo???)
Maar dan komt het nooit goed over, mensen vatten het anders op dan het gevoel wat je er egt meej bedoelt...
Dit is lekker direct, het IS nou eenmaal zo gebeurt nou en die vent zou het eens moeten lezen, alsie gevoel had zou ie zich diep schamen!!!

Goed hoor...en ook gewoon veeeeeel succes in je verwerkingsproces want het IS NIET JOUW SCHULD....NEVER!!!! hoe hard mensen dat ook tegen je zeggen hoor remember that!!

[virus1824]

mischien mag ik het niet vragen ofzo maar..
wat is er met die oom gebeurd aangegeven wegens kinder verkrachting ?

[HelpMePlease]

Unexplained schreef:

Je hoeft mij nog niet af te kraken omdat ik een ANDERE visie heb op de zaak. De begrippen goed en slecht zijn relatief, het alternatieve kun je enkel respecteren (wat niet hoeft te betekenen dat je het ermee eens bent).

Mijn ervaringen zijn niet relevant in dit verhaal. Maar ik vind het toch wel apart dat jij uit mijn manier van reageren kunt opmaken hoe ik dingen beleefd heb.

Ze plaatst zichzelf zo ontzettend in de slachtofferrol hoor. Ik citeer: "hij is de dader, ik was het slachtoffer".

Weet je wat belachelijk is? Iemand willen vermoorden! DAT is pas belachelijk!


Respect bestaat op vele manieren. Ze zullen nooit meer vrienden worden of iets in die richting, en dat hoeft ook helemaal niet. Maar wat wel kan is hem zijn menselijke waarde weer terug te geven.

Ik zeg niet dat het makkelijk is, want dat is het niet.
Besef je dat je hiermee je eigen menselijkheid ontwijkt? Dat is namelijk de kracht van een mens: het anders kunnen handelen dan de emoties zijn. Emoties zijn er voor de mens, de mens is er niet voor zijn emoties.

En zo'n persoon kan prima een normaal leven hebben, kijk bijvoorbeeld naar mijn vader.

verdomme!!!!!!!!! ik kom nu pas weer online maar die reacties van je, het maakt me echt kwaad! VInd je t gek dat ik mijzelf als slachtoffer zie???????? i kben het ook ja! nee hijs zeker zielig, hij verdient respect en vergeving en ook nog liefde zeker. nou mooi niet! hij heeft al mijn vertrouwen weggenomen, daarvoor in de plaats zit er nu allemaal haat en bederft en dan komt iemand die her zelf geen ervaring mee heeft MIJ vertellen dat ik niet zo grof moet doen! dat het belachelijk zou zijn om hem te willen vermoorden?! na wat hij mij heeft aangedaan wil ik hem wel vermoorden! Stel dat dit jouw dochtertje later overkomt of een nichtje van je, wat doe je dan? zeg je dan; 'ach kind, hij verdient respect hoor, het is ook maar een mens, niet zo grof zeg en weet je vermoord hem maar niet, want zo erg is het toch niet'

is dat wat je gaat zeggen? oh wat maakt mij dit kwaad! er lopen pedo's rond die kinderen na sexueel misbruik vermoorden en zelfs die zouden zeker respect moeten verdienen he!

respect??? respect hoor je te verdienen, ik deel het nooit en te nimmer zomaar uit, en zeker niet aan zó'n ontzettende klootzak die ziek in ze kop is en geilt op ze nichie van 7!!!!!!

hij heeft mij verpest en verrot gemaakt ja! nooit hoeft iemand mij meer te vertellen dat hij respect verdient en dat ik niet mag denken hem te vermoorden.....

ooit van inlevingsvermogen gehoord? kennelijk niet.....

totdat het bij iemand uit je omgeving gebeurd of bij jezelf, dan piep je wel anders........pf 'respect'

[M@TRIX]

MissBi@tch schreef:
kut voor je zeg...vooral omdat het familie is...
je ouders geloven je hoop ik toch wel he???
sterkte meid!

HelpMePlease schreef:
*respect moet je verdienen*

Amen

[Unexplained]

******** schreef:
Zeg dan niet dat je ze kunt verschuiven, bepaalde dingen zitten zeer diep.

Ik zeg niet dat het makkelijk is, maar onmogelijk is het niet.

Als iemand vindt dat hij het kan brengen een meisje te verkrachten, zal dit nooit wijzigen. Het is zoals een klein kind dat een snoepje steelt en dan een tik op zijn vingertjes krijgt. Het weet nu dat het niet mag stelen, maar de drang blijft; gestolen snoepjes zijn immers lekkerder.

Niet mee eens. Mensen kunnen wel degelijk tot inzicht komen.

Marcade schreef:
Since when have you seen the light?

Met de dood van Pim Fortuyn deed je toch wel eventjes heel erg anders en tegenovergesteld.

Nee hoor. Bij Fortuyn ging het erom dat die man meer respect kreeg dan hij verdiende.
Ik vind dat iedereen respect verdient, maar wel in even grote hoeveelheden. Extra respect moet je verdienen.

the Comebackkid schreef:
ik zal 1 ding zeggen, in Nederland is vaak toch geen gerechtigheid op dat gebied, en als het mijn dochter was dan zou ik ook erover nadenken om wraak te nemen, vergeven is ook goed, maar als degene geen berouw toont......... Voor zo'n moord ga je een paar jaar de bak in, wacht totdat je minder verplichtingen hebt dus..... Als je ervoor kiest om het te doen doe dat dan uit rationele overwegingen en niet uit emotionele overwegingen, zelfbeheersing is de weg tot een beter leven!!!!regel de zaken goed voor je vrouw en kinderen die je nog hebt. In de gevangenis wordt je als held gezien en met veel respect behandeld.

Aan dit soort beredeneringen gaat de maatschappij dus kapot. We hebben in Nederland gekozen voor GEDELEGEERDE VEILIGHEID. We hebben een overheid die de veiligheid van de burgers op zich heeft genomen. En weet je waarom? Zodat we onszelf er niet druk over hoeven te maken.
Kijk, iedereen heeft een specialiteit. Zo kan een timmerman het beste timmeren, een taxichauffeur het beste een taxi besturen en een justitieel systeem misdaden aanpakken.

Als je het niet eens bent met de huidige strafmaten, stem dan op een partij zoals de Christen Unie die de strafmaten wil verhogen. Passen jouw ideëen bij geen enkele partij? Begin je eigen partij!
Als je ideëen genoeg aanhang hebben, zal het zo zijn als jij wilt.
DAT is democratie. DAT is onze samenleving. Het is een cliché, maar de samenleving dat ben jij. Dus kom alsjeblieft tot inkeer.

SECREET SCAAAM JE DIEP!!!!!!!!!

Iemand mag haar mening niet meer verkondigen?

HelpMePlease schreef:
verdomme!!!!!!!!! ik kom nu pas weer online maar die reacties van je, het maakt me echt kwaad!

Het feit dat jij iemand wilt gaan vermoorden, verontrust mij. En die verontrusting mag ik best uitspreken als ik daar zin in heb.
Dat je boos bent is jouw probleem, niet die van mij.

VInd je t gek dat ik mijzelf als slachtoffer zie???????? i kben het ook ja!

Nee, ik vind het heel begrijplijk. Maar verstandig is het niet.
Je bent jezelf ontzettend in de slachtofferrol aan het plaatsen. Alleen je nickname "HelpMePlease" al.
Op deze manier zul je er echt nooit overheen komen hoor. Dat kan pas als je jezelf boven de situatie plaatst. Je zit nu in een negatieve spiraal van 'zielig zijn'. En ik weet wel degelijk waar ik over praat, want zo'n periode heb ik ook gehad in mijn leven. Totdat ik erachter kwam dat het 'zielig zijn' mij geen stap verder bracht in mijn leven. Ik heb heel bewust ervoor gekozen om daarmee op te houden en de situaties waar ik in zat te accepteren en verder te gaan met het leven. Het verleden is niet terug te veranderen, maar jouw belevingen van het verleden zijn WEL te veranderen.

nee hijs zeker zielig, hij verdient respect en vergeving en ook nog liefde zeker. nou mooi niet!

Je draaft een beetje door. Hij is zeker zielig, en behoeft ook psychische hulp.
En ieder mens verdient respect puur omdat het een mens is.
Hem vergeven en eventueel zelfs liefde geven is natuurlijk bijna onmogelijk. Maar als het je lukt win je in ieder geval bij mij heel veel respect.

hij heeft al mijn vertrouwen weggenomen, daarvoor in de plaats zit er nu allemaal haat en bederft

Je blijft verantwoordelijk voor jezelf. Jij hebt haat en bederf in je eigen ziel laten vloeien. Is uiteraard wel begrijpelijk, maar als je alles op anderen blijft afschuiven heb je nog een lange weg te gaan naar volwassenheid.

en dan komt iemand die her zelf geen ervaring mee heeft MIJ vertellen dat ik niet zo grof moet doen!

Hoe kom je er in godesnaam bij dat ik er geen ervaring mee zou hebben? Geloof mij, ik heb er voldoende ervaring mee om recht van spreken te hebben.

dat het belachelijk zou zijn om hem te willen vermoorden?! na wat hij mij heeft aangedaan wil ik hem wel vermoorden!

Luister nou eens naar jezelf.. Het vermoorden van iemand IS ook volledig belachelijk.
Mensen die eigen rechter willen spelen moeten worden opgesloten omdat ze een gevaar voor de democratie zijn.

Stel dat dit jouw dochtertje later overkomt of een nichtje van je, wat doe je dan? zeg je dan; 'ach kind, hij verdient respect hoor, het is ook maar een mens, niet zo grof zeg en weet je vermoord hem maar niet, want zo erg is het toch niet'

is dat wat je gaat zeggen? oh wat maakt mij dit kwaad!

Dat is mij dus wél overkomen, mijn nichtje (en waarschijnlijk mijn zusje ook) zijn dus sexueel misbruikt. Door mijn eigen vader.
Ik heb geen zin om de details hier op het forum neer te zetten, maar je kunt mij bereiken via E-Mail, msn of icq daarvoor.

er lopen pedo's rond die kinderen na sexueel misbruik vermoorden en zelfs die zouden zeker respect moeten verdienen he!

Ja, zelfs die zijn nog steeds een mens.

respect??? respect hoor je te verdienen, ik deel het nooit en te nimmer zomaar uit, en zeker niet aan zó'n ontzettende klootzak die ziek in ze kop is en geilt op ze nichie van 7!!!!!!

Hoe je het ook bekijkt, het is en blijft een mens van vlees en bloed. Die verdienen, hoe moeilijk dat ook is, het kleine beetje basisrespect. Dat overigens is vastgelegd in 'het verdrag van de rechten van de mens', voor de duidelijkheid.

ooit van inlevingsvermogen gehoord? kennelijk niet.....

Ooit van zelfbeheersing gehoord? Kennelijk niet.
Maar ik kan het je niet kwalijk nemen, aangezien je emotioneel nogal labiel bent op dit moment. Ik hoop dat je wel kunt onderschrijven dat dit een serieus probleem is bij je, en hier ook een oplossing voor gaat zoeken. Want op deze manier red je het niet in deze maatschappij.
Overigens net als jij het mij niet kwalijk zou moeten nemen dat ik geen inlevingsvermogen heb, ben namelijk licht autistisch.

totdat het bij iemand uit je omgeving gebeurd of bij jezelf, dan piep je wel anders........pf 'respect'

Nogmaals: dat is gebeurd. En ik 'piep' niet, ben geen muis namelijk.

Unexplained schreef:
Niet mee eens. Mensen kunnen wel degelijk tot inzicht komen.

Er is een verschil in inzicht en natuurlijke basisdriften welke de persoon in kwestie niet kon beheersen.

Je weet dat je geen snoepjes mag stelen .. neemt niet weg dat je het toch doet.

*hele reply*

..

Nogmaals: dat is gebeurd. En ik 'piep' niet, ben geen muis namelijk.

Is wel sterk

[Unexplained]

******** schreef:
Er is een verschil in inzicht en natuurlijke basisdriften welke de persoon in kwestie niet kon beheersen.

Je weet dat je geen snoepjes mag stelen .. neemt niet weg dat je het toch doet.

En waarom doen mensen het toch? Omdat ze denken dat de baten (het snoepje) groter zijn dan de lasten (3 minuten boze mama).

Unexplained schreef:
En waarom doen mensen het toch? Omdat ze denken dat de baten (het snoepje) groter zijn dan de lasten (3 minuten boze mama).

Mwah, ik zie het meer zoals McCaine het stelde:

Doe de dingen waarmee je denkt weg te kunnen komen, zegt God

[Unexplained]

******** schreef:
Mwah, ik zie het meer zoals McCaine het stelde:

Doe de dingen waarmee je denkt weg te kunnen komen, zegt God

Eerder: doe wat je wilt, en betaal ervoor, zegt God.

Unexplained schreef:
Eerder: doe wat je wilt, en betaal ervoor, zegt God.

Maar het is een afweging. De drang tot pedofilie is er, de afweging ook: "hmm, nu hebben ze mij betrapt en ik heb ervoor geboet" .. maar tevens: "oehlala dat meisje wil ik wel; hoe groot is de kans dat ik bij de volgende keer weer betrapt word?"

Aan de drang kun je niets doen, het is dus maar de vraag hoe sterk deze is (tov de wil het beter niet te doen)..

Tuurlijk kan iemand er spijt van hebben, maar je kunt niemand 'genezen' .. al die psychische hulp helpt niets tot weinig als het aankomt op natuurlijke driften.

[barkrukkie]

Unexplained schreef:


Ik vind dat iedereen respect verdient, maar wel in even grote hoeveelheden. Extra respect moet je verdienen.

Dit is weer zo'n simpele opmerking, van iedereen is gelijk, make love not war. Ik vind dat je gewoon op '0' begint, en gedurende je leven door je handelen steeds er respect bij verdient. En die oom krijgt dus van mij geen enkel respect.
Het meest trieste is dan nog dat je met ons rechtsysteem (dat jij ook al zo geweldig vond) je eerst nog eens de bewijzen moet zoeken, en als je dan voldoende hebt gevonden, komt zo'n klootzak ook nog 's weg met een lichte straf. Ja ik vind de straffen die ze daarvoor uitdelen te licht. Iemand gedraagt zich gewoon een beetje raar tijdens een onderzoek, wordt ontoerekeningsvatbaar verklaard, krijgt paar jaar cel en daarna nog paar jaartjes tbs, doen weer alsof ze spijt hebben en het echt echt echt nooooit meer zullen doen en mogen vrij rondlopen. Dit heeft misschien niet direct betrekken op deze situatie, maar ik lees vaak genoeg in de krant dat verkrachters, daders van zinloos geweld (waarbij soms het slachtoffer komt te overlijden), enzo met echt belachelijk weinig straf wegkomen.
Verder ben ik het wel eens met ********

on-topic: Het gedicht vond ik echt mooi. Sommige zeggen dan dat 'er zit geen metrum in' en 'niet alle regels rijmen', maar voor mij is het belangrijkste in een gedicht dat je er gevoelens er in kwijt kan en durft. En in jouw gedicht is dat zeker het geval. Echt een heel mooi gedicht

[snoopy]

ik vind het een beetje raar, dat sommige mensen tegen HelpMePlease zeggen, dat ze niemand mag vermoorden. Waarschijnlijk wil ze dat ook helemaal niet. Maar kun je je dan niet voorstellen wat het veroorzaakt, als je als kind misbruikt bent?! Dan moet je wel met hele grove woorden strooien, wil je dat een beetje kwijtraken. Wat moet ze dan zeggen? Ik wil geen vrienden meer met je zijn? Lijkt me niet. Ik vind het gedicht mooi. En niet omdat het zo mooi geschreven is, maar omdat de gevoelens echt van het papier afspringen.

[snoopy]

oh ja, ik wil nog even iets zeggen over "oog om oog, tand om tand". Mensen denken vaak dat dat betekent dat je iedereen met gelijke munt terug moét betalen. Maar dat is niet zo. Het betekent dat je ten hoogste met gelijke munt mag terugbetalen. Beter van niet. Dan blijf je bezig namelijk. Ik vind dus ook niet dat HelpMePlease haar oom echt mag vermoorden. Wel mag ze het van mij opschrijven.

[mathfreak]

Unexplained schreef:

mijn nichtje (en waarschijnlijk mijn zusje ook) zijn dus sexueel misbruikt. Door mijn eigen vader.
Ik heb geen zin om de details hier op het forum neer te zetten, maar je kunt mij bereiken via E-Mail, msn of icq daarvoor.

Het lijkt me erg moeilijk om in de wetenschap te moeten leven dat het je eigen vader is die voor het misbruik van je nichtje en (mogelijk) ook je zus verantwoordelijk is. Indien je er behoefte aan mocht hebben om er met mij over te praten, dan weet je hoe je me kunt bereiken.

[BCR]

Oh BRAAK Unexplained!
"het blijft een mens van vlees en bloed". Zo'n man is inderdaad een mens van vlees en bloed, maar dat is dan ook echt alles.
Wat een onzin brul je uit.

[Memphis Man]

Ik denk dat Unexplained wel eens gelijk kan hebben.

[Dying Bride]

Hmm juah ik begrijp het wel... maar pfff.... blijf uit de buurt van die man, voor jezelf. Ik bedoel na wat hij je heeft aangedaan, het is monsterlijk en je hebt je bang gevoelt en dat ben je nog steeds waarschijnlijk. Maar ik denk dat het beter is voor jezelf dat je je ontloopt voor de rest van je leven. Dat maakt jou denk ik gelukkiger... succes.

[McCaine]

******** schreef:
Wat heb je dan gedaan? Of hou je dat liever voor jezelf?

Ik vind het niet echt een goed plan om dat aan iederen te vertellen, als je t niet erg vindt. Maar ga er maar van uit dat niet niks was.

[McCaine]

Blue Crystal Rose schreef:
Oh BRAAK Unexplained!
"het blijft een mens van vlees en bloed". Zo'n man is inderdaad een mens van vlees en bloed, maar dat is dan ook echt alles.
Wat een onzin brul je uit.

Geef jij dan es een argumentatie waarom dat "alles" zou zijn? Woede en verontwaardiging, best. Iemand willen vermoorden, prima. Maar dat ook werkelijk gaan opschrijven, dus uiting geven aan haat, dát is nu weer níet prima. Al was het Stalin. Je mag het doen, maar dan betaal je er ook voor. (Want die versie blijft míjn leidraad, ook al doen de meesten het helaas anders)

[the Comebackkid]

ligt er maar net aan hoe extreem het was. Ik was er niet bij. Iedereen kan fouten maken, we zijn allemaal mensen van vlees en bloed. Het is moeilijk precies uit te zoeken wat gerechtigheid is daarom hebben we er een rechtssysteem voor. Sommige mensen deugen niet, en die moeten dan voor altijd in een TBS kliniek vast gezet worden, in Nederland gebeurt dat helaas soms niet, en wat ik hierboven beschreef van daden stellen, verantwoordelijkheid voor je daden nemen enz. is slechts een voorbeeld van het handelen in bepaalde gevallen. Ik zeg niet dat elke pedo kapot geknald moet worden door zijn/haar slachtoffer.

Ik zeg wel dat bepaalde mensen het beste vast kunnen zitten en dat het nederlandse rechtssysteem wel eens fouten maakt. De conclusies trek ik zelf. En ik zeg 1 ding; zelfbeheersing is de sleutel tot de goede oplossing voor het individuele geval. En daarmee moet je het doen, dan kan je een goede keuze maken tussen goed en slecht.

[McCaine]

Zolang iedereen zich maar blijft herinneren dat de ratio van jou t.o.v. ons rechtssysteem in het nemen van goede, precieze en doordachte beslissingen nog altijd wel iets van 1:9000 is.

[@pie]

Unexplained schreef:
Zeg, doe even normaal!

Het is en blijft een mens. En die dien je ten alle tijden met respect te behandelen, ongeacht wat die persoon gedaan heeft.

een mens IS naar gelang hij/zij doet

als je dat recht probeert te praten, zou ik eens een psycholoog bezoeken, want dan is er echt iets mis met je beoordeling van anderen.

ten aanzien van de gedichtschrijfter: ....

ik vind het knap dat je erover kunt praten, en dat je het zo durft te tikken..

een van mijn beste vriendinnen word niet geloofd, ook al is ze echt verkracht... ze durf dus echt niets meer te doen...

ik hoop dat je je verzet doorzet, tot aan de rechter toe!

als je eens wil chatten, mail me maar.. dan krijg je meteen mn msn-adres..

[Rerisen Phoenix]

Ik sluit me aan bij Unexplained (en niet omdat ik geflamed wil worden... zal denk ik wel gebeuren).

Mensen zijn mensen en ik vind dat je op emotionele gronden nooit iemand mag straffen op een wijze die voorbij de wet gaat.

Ik heb opmerkelijk weinig problemen met moord over het algemeen (achter elke moord zit een motief en een persoon die problemen had (ik zeg NIET ziek in de kop)), maar moord uit wraak vind ik niet goed. Je bereikt er niks mee, en als je die gast dood om hem uit de samenleving te krijgen dan is dat ook niet toelaatbaar.
Hij moet idd wel geholpen worden en vooral gestraft. Maar dat moet wel op constructieve wijze gebeuren dat die persoon wel ooit normaal is.

Maar een belangrijke wijze om moord te voorkomen (ik kan het weten) is zo hard mogelijk afreageren. En dan het liefst met zoveel mogelijk secundaire effecten. Dus dit gedicht is echt goed idee. Als ik afreageer dan overdrijf ik alles ook en dat helpt echt.

Ow en sorry da'k geen emotionele bijstand geef... maar ik ben al erg lang niet meer in staat emoties te voelen. (ik heb ze zeker nog wel en zij hebben ook nog zeker macht over mij - dan bedoel ik invloed op rationeel denken - zelfbeheersing is véél hoger dan normaal - volgens half-psych)

Rerisen Phoenix schreef:
achter elke moord zit een motief

Er zijn genoeg mensen die voor de lol / kick moorden.

Hij moet idd wel geholpen worden en vooral gestraft. Maar dat moet wel op constructieve wijze gebeuren dat die persoon wel ooit normaal is.

Er zijn gevallen waar ik dit niet voor mogelijk hou. Neem het geval van een Oostenrijker die meer dan 10 vrouwen vermoord heeft, daarvoor meerdere jaren onder psychiatrische behandeling stond, en na 16 jaar gevangenis door goed gedrag weer op vrije voet kwam. Zijn 'artsen' verklaarden hem voor 'genezen' .. waarna hij nog eens een hele reeks moorden volbrachtte.

Soms kun je niets constructiefs doen, bepaalde mensen sporen gewoon niet.

[edit]
Nog ff research gedaan: ik bedoel Jack Unterweger.

Nog ff een engelse link.

Maar een belangrijke wijze om moord te voorkomen (ik kan het weten) is zo hard mogelijk afreageren. En dan het liefst met zoveel mogelijk secundaire effecten. Dus dit gedicht is echt goed idee. Als ik afreageer dan overdrijf ik alles ook en dat helpt echt.

Schrijven is idd goed. Zelfs zoiets banaals als tegen een bokzak rammen helpt.

"He is an emotionally impoverished, explosive, aggressive psychopath" .. echt het type mens dat je wilt 'helpen'

Ik blijf erbij, zulke mensen hebben we niet nodig. Het heeft weinig nut ze te helpen..

[McCaine]

******** schreef:
Er zijn genoeg mensen die voor de lol / kick moorden.

Dat is ook een motief. Krankzinnigen hebben altijd een motief.

Er zijn gevallen waar ik dit niet voor mogelijk hou. Neem het geval van een Oostenrijker die meer dan 10 vrouwen vermoord heeft, daarvoor meerdere jaren onder psychiatrische behandeling stond, en na 16 jaar gevangenis door goed gedrag weer op vrije voet kwam. Zijn 'artsen' verklaarden hem voor 'genezen' .. waarna hij nog eens een hele reeks moorden volbrachtte.

Kan gebeuren. Onvermijdelijk.

Soms kun je niets constructiefs doen, bepaalde mensen sporen gewoon niet.

Klopt. Ik ben dan ook een voorstander van de doodstraf, hoewel met reservations.

Schrijven is idd goed. Zelfs zoiets banaals als tegen een bokzak rammen helpt.

Ook dat lijkt me juist. Wat nooit helpt, is het recht hinderen.

[Gothic]

the Comebackkid schreef:
SECREET SCAAAM JE DIEP!!!!!!!!!

Waarom zou Secreet zich moeten schamen? Ik hoop absoluut dat je niet bedoelt dat ze eigenlijk niet eerlijk mag zijn? Want anders ga ik duidelijk twijfelen aan jouw leeftijd en ruimdenkendheid. Er werd door de schrijfster zelf gevraagt wat Secreet niet goed vond, dus dan zet ze dat erbij. Dit is geen goed gedicht, waarom denk je dat het op pschyologie is gezet? Iedereen kan sinterklaas gedichtjes schrijven. Dit is puur een gevoels/afreageer gedicht, en die zijn meestal niet mooi of goed van kwaliteit, daarom staat hij hier. En het is goed dat ze dingen van zich af kan schrijven, heel goed, maar als je iets op DoP zet, dan kan je ook negatieve commentaar krijgen...

[the Comebackkid]

Gothic,

ik vind de manier waarop Secreet op dit gedicht reageert totaal uit de toon vallen gezien de verschrikkkelijke omstandigheid waar dit gedicht over handelt. Een meisje is aangerand door haar oom of erger nog, en dan een beetje de stijl van het gedicht af gaan kraken vind ik echt een totaal van alle respect ontdane benadering van het slachtoffer en de schrijfster van dit gedicht.


En Secreet mag gerust een eigen mening hebben, maar het was mijns inziens niet gepast die op deze manier te uiten.



P.s. Mijn leeftijd is een feit en ik pretendeer niet ruimdenkend te zijn.

[HelpMePlease]

Unexplained schreef:


Je blijft verantwoordelijk voor jezelf. Jij hebt haat en bederf in je eigen ziel laten vloeien. Is uiteraard wel begrijpelijk, maar als je alles op anderen blijft afschuiven heb je nog een lange weg te gaan naar volwassenheid.

wat een kutopmerking!!! dus jij wilt zeggen dat ik haat en bederft in mijn eigen ziel heb laten vloeien? dat heb ik zelf gedaan? en ik blijf verantwoordelijk voor mezelf maar wat wil je in ZON situatie!??? moet ik denken 'oh god ik ben verantwoordelijk voor mezelf, ach ja weg kom ik toch niet ik laat hem ze gang maar gaan'. dat kan toch nooit! net alsof ik met opzet en mijn eigen verantwoordelijkheid toestem die haat en bederf mijn ziel in te laten vloeien. 'Nee!' zeggen had geen zin, slaan, schoppen, schreeuwen het had geen enkele zin! hoe kun je dan zeggen dat ik verantwoordelijk ben voor mezelf en dat ik al die fuckin haat en bederf erin heb laten vloeien. er bestaat geen deur voor hoor die je even open en dicht kan trekken!

[the Comebackkid]

je moet nu gewoon keihard voor jezelf knokken en die haat naar de achtergrond laten verdwijnen voor zover dat kan. De haat die schaadt jouzelf door de stress en de kankerzooi die het oplevert. En dat weet je. Ook al kan je het niet van je af zetten.

[Gothic]

the Comebackkid schreef:
Gothic,

ik vind de manier waarop Secreet op dit gedicht reageert totaal uit de toon vallen gezien de verschrikkkelijke omstandigheid waar dit gedicht over handelt. Een meisje is aangerand door haar oom of erger nog, en dan een beetje de stijl van het gedicht af gaan kraken vind ik echt een totaal van alle respect ontdane benadering van het slachtoffer en de schrijfster van dit gedicht.

En Secreet mag gerust een eigen mening hebben, maar het was mijns inziens niet gepast die op deze manier te uiten.

P.s. Mijn leeftijd is een feit en ik pretendeer niet ruimdenkend te zijn.

ZIJ, als in de topicschrijfster, wilde weten wat Secreet vond van het gedicht, dat deed Secreet dus op haar verzoek. Het feit dat er een verschrikkelijke omstandigheid achter zit, maakt een gedicht niet beter. Op DoP wordt om kritiek gevraagt, niet om meedeleven, daar is psy voor en daarom is het gedicht hierheen verplaatst. Zij wilde zelf commentaar, dus Secreet was eerlijk en zei wat ze ervan vond. Kijk als je niet wilt horen dat een gedicht niet zo goed is, moet je het niet posten op DoP. DoP is voor kritiek op gedichten. Dit schreef zij op gevoel, woede, en dat maakt een gedicht niet mooi. Secreet zei zelf al van eigenlijk wilde ik dit niet zeggen, maar je de topicschrijfster vroeg naar Secreets mening, dus die geeft ze dan...
Als je iets van het beleid afwist van DoP, wist je dat gedichten op psychologische gronden op psychologie horen, en niet op DoP, hij mag op DoP blijven als er commentaar of kritiek wordt gegeven op het gedicht... niet op de inhoud dus...

[the Comebackkid]

ja oke, ik begrijp je redenering dat dat specifieke board is om kritiek te leveren, maar toch blijf ik het ongepast vinden.

Overingens begrijp ik de kritiek niet want het gedicht rijmt helemaal en beschikt over een fantastische recht-door-zee schrijfstijl dus........ ik vind dat van echte emoties een gedicht niet slechter wordt in tegendeel, maar misschien dat andere mensen een hele andere vizie hebben op poezie dan ik.

[the Comebackkid]

hahaha, beetje vaag trouwens dat er op Dop dan geen kritiek gegeven mag worden op de inhoudt van een gedicht maar alleen op de schrijfstijl. Ik zal zo dadelijk eens een gedicht gaan maken over hoe fantastisch ik de de holocoust vind, dan zal ik toch ook wel wat inhoudelijke kritiek krijgen hoop ik?!! Of wordt er dan ook alleen op de schrijfstijl gehamerd.

[Gothic]

the Comebackkid schreef:
hahaha, beetje vaag trouwens dat er op Dop dan geen kritiek gegeven mag worden op de inhoudt van een gedicht maar alleen op de schrijfstijl. Ik zal zo dadelijk eens een gedicht gaan maken over hoe fantastisch ik de de holocoust vind, dan zal ik toch ook wel wat inhoudelijke kritiek krijgen hoop ik?!! Of wordt er dan ook alleen op de schrijfstijl gehamerd.

je kan het ook overdrijven. Het gaat erom dat er op DoP gedichten om het dichten worden geplaatst, niet een roep om aandacht, of een gedicht dat reacties uitroept als: jeetje wat klote voor je. Het is een dichtersforum... een gedicht hoeft niet te rijmen... die is een uitroep van woede, dat kan je ook anders verwoorden, dan zou het een gedicht voor DoP geweest kunnen zijn, nu is het meer iets voor Psy omdat mensen vooral commentaar op de inhoud geven, logisch, want ze is boos enzo en het is klote wat er is gebeurd...

the Comebackkid schreef:
hahaha, beetje vaag trouwens dat er op Dop dan geen kritiek gegeven mag worden op de inhoudt van een gedicht maar alleen op de schrijfstijl. Ik zal zo dadelijk eens een gedicht gaan maken over hoe fantastisch ik de de holocoust vind, dan zal ik toch ook wel wat inhoudelijke kritiek krijgen hoop ik?!! Of wordt er dan ook alleen op de schrijfstijl gehamerd.

Jij denkt dat we dat zomaar verzonnen hebben? Daar zit een reden achter. Dop werd een tweede psych, en aan eentje hebben we wel genoeg. Er is toen besloten dat dop het dichtforum is, zoals ook in de forumomschrijving staat, dus dat past ook mooi bij elkaar. En psychologische dingen horen, zoals ook in de forumomschrijving staat, op psych. Er mag wel iets op de inhoud gereageerd worden, maar het gaat voornamelijk over het technische.

Voor Pim, een tijd terug dacht jij over dit ow toch iets anders. En het verschilt ook nog al iets of jij het zelf bent die het is overkomen of een ander. Ik begrijp heel goed dat dat meisje erg gefrustreerd en weet ik het wat is (hele topic niet gelezen), ze zal hem ook niet echt willen vermoorden, maar ze zal hem niet bepaald mogen. Denk je ook niet?

Leonoor schreef:
Voor Pim, een tijd terug dacht jij over dit ow toch iets anders.

Al het andere zou ook uitermate onlogisch zijn.

[lady_x]

HelpMePlease schreef:

...
God wat ben ik kwaad,
maar vooral ontzettend moe,
Ooit zal ik wreken,
Al kijkt de hele wereld toe!

Dat gedicht zit vol van emotie, kracht, de woede spat eruit. Het is alsof ik kijk naar een schilderij van Bacon, een mens die schreeuwt omdat het verstard staat in een onrechtvaardige maatschappij. Ik hou van die taal omdat het puur is, woorden zijn niet genoeg om te weten hoe pijnlijk zoiets is maar toch sta ik er stil van.

Unexplained schreef:
Leer liever de situatie te accepteren, en naar een constructieve oplossing te werken voor je ongecontroleerde woede.

Zoiets accepteren?? Djeezes man, ik denk moest jij een meisje zijn en verkracht worden door een man dan zou je denk ik ANDERS spreken!!!
Je blijft super relax bij de zaak, niet te doen! Ik heb de rest van je posts niet gelezen maar déze uitspraak vind ik totaal NIET kunnend!

mathfreak schreef:
Indien je er behoefte aan mocht hebben om er met mij over te praten, dan weet je hoe je me kunt bereiken.

Waarom steeds deze uitspraak, dees lees ik overal, alsof je dé held bent..

[mathfreak]

lady_x schreef:


Waarom steeds deze uitspraak, dees lees ik overal, alsof je dé held bent.. :confused*heeft betrekking op mijn uitspraak "Indien je er behoefte aan mocht hebben om er met mij over te praten, dan weet je hoe je me kunt bereiken." *:

Even een misverstand ophelderen: ik ben niet dé held en beschouw mij ook niet als zodanig en wil ook niet dat anderen dat wel zouden doen. Ik wil alleen laten weten dat diegenen, die daar behoefte aan mochten hebben, me altijd via e-mail kunnen benaderen, dus jij ook. Hopelijk is je vraag daarmee voldoende beantwoord en heb ik de suggestie dat ik een of andere held zou zijn (waar ik overigens absoluut geen behoefte aan heb) voldoende ontzenuwd.

[the Comebackkid]

"je kan het ook overdrijven. Het gaat erom dat er op DoP gedichten om het dichten worden geplaatst, niet een roep om aandacht, of een gedicht dat reacties uitroept als: jeetje wat klote voor je. Het is een dichtersforum... een gedicht hoeft niet te rijmen... die is een uitroep van woede, dat kan je ook anders verwoorden, dan zou het een gedicht voor DoP geweest kunnen zijn, nu is het meer iets voor Psy omdat mensen vooral commentaar op de inhoud geven, logisch, want ze is boos enzo en het is klote wat er is gebeurd..."

Ja oke, je hebt gelijk, nu begrijp ik dan wel wat erachter zit. Die topic hoort meer hier thuis.

[Memphis Man]

Je kans als slachtoffer wel (terecht) jezelf erg zielig vinden omdat de maatschappij zo kut en oneerlijk is, maar denk er eens aan hoe het is om een pedofiele geaardheid te hebben. Dan loop je pas tegen haat, onwetendheid en onbegrip aan. (ook al hoeft de dader waar het in deze topic over gaat niet eens een pedofiele geaardheid te hebben, maar goed.)

[BlackMystery]

niet echt mijn stijl van gedichten
maar daar gaat het niet over
het geeft zeer goed je gevoelens weer
en snap (maybe spijtiggenoeg iets te goe) waarover je het hebt
hope it won't destroy you

[Gatara]

M@rco schreef:
Respect moet je verdienen. Moordenaars, verkrachters en ander laag-bij-de-gronds-tuig verdienen dat IMO niet.

Gatara

[Gatara]

the Comebackkid schreef:

Alles rijmt in het stuk (2e en 4e zin steeds) Of wil jij Secrteeet met je stijl gelul zeggen dat jou niet op touw rijmt??????

Ik wil niet lullig overkomen, maar een gedicht hoeft niet te rijmen.

Overigens HelpMePlease, is je oom al gestraft voor wat hij gedaan heeft?

Gatara

[Gatara]

Memphis Man schreef:
Je kans als slachtoffer wel (terecht) jezelf erg zielig vinden omdat de maatschappij zo kut en oneerlijk is, maar denk er eens aan hoe het is om een pedofiele geaardheid te hebben. Dan loop je pas tegen haat, onwetendheid en onbegrip aan. (ook al hoeft de dader waar het in deze topic over gaat niet eens een pedofiele geaardheid te hebben, maar goed.)

Ik heb respect voor pedofielen die hun gevoelens niet tot uiting brengen in sexuele zin omdat ze WETEN wat voor een schade ze het kind toebrengen. En omdat ze juist kinderen liefhebben, willen ze deze dus absoluut niet pijn doen.

Daarentegen heb ik absoluut geen respect voor de pedosexuelen die hun sexuele gevoelens voor kinderen aan het kind opdringen, terwijl deze helemaal niet wederzijds is. NIEMAND mag ooit een ander dwingen tot sex!!!
En die smoesjes van: ja, maar het kind was nieuwsgierig. Ja, natuurlijk kan dat zo zijn, maar een kind heeft geen benul ervan dat er een kwakje uit zo'n lul komt en denkt dat daar alleen maar pies uitkomt. Je spreekt dan niet over mensen die op eenzelfde niveau van sexuele ontwikkeling zitten en dat is WRONG, erg fout.
Je mag niet iemand misbruiken omdat deze toevallig van iets minder op de hoogte is. Je gaat ook geen mens misbruiken die geen bal af weet van hoe de maffia werkt en dan plotseling te weten komt dat wanneer ie mee doet aan een kraak hij er nooit meer uitkomt zonder afgeknald te worden. Ik denk dat je het daar wel mee kunt vergelijken.

Gadverdamme,.. ik word zo misselijk van zo'n gedachte. Ik was vandaag nog in het zwembad en zag een paar van die kinderen opgaan voor hun zwemdiploma en ik dacht aan mijn eigen zorgeloze jeugd en hoe fijn het was en hoe trots ik was toen ik mijn zwemdiploma kreeg,... zorgeloos ja. En ik verlang er vaak naar terug eigenlijk
Maar dan lees ik zoiets en dan kan ik alleen maar blij zijn dat het mij niet is overkomen, maar zelfs die gedachte kan niet dat rotgevoel wegkrijgen dat ik krijg bij het lezen van een gedicht als deze.
Wat dat betreft is dat gedicht in dit opzicht supergeslaagd. Ik hoop dat je oom WERKELIJK beseft wat hij jou heeft aangedaan en ik hoop dat iedereen zijn rug naar hem toekeert. Want nee, respect kan hij wel vergeten, want hij heeft geen respect voor kinderen.

Gatara

[mathfreak]

Wat mij in deze topic is opgevallen is, dat er wel wordt gekeken naar de dader en het slachtoffer in dit incestdrama (want daar hebben we het hier over), maar dat er door niemand ook maar met één woord wordt gerept over de familieleden van de dader en het slachtoffer, terwijl zij juist ook degenen zijn die bij zo'n drama betrokken waren. De enige die in ieder geval een hint gaf dat incest ook zijn invloed heeft op de overige familieleden, maar die door niemand schijnt te zijn opgemerkt, was Pim (Unexplained) die vertelde dat zijn eigen vader verantwoordelijk is voor het sexueel misbruik van zijn nichtje en mogelijk ook van zijn dochter. Omdat ik vind dat de rol van de overige familieleden in een incestdrama niet zonder meer genegeerd mag of kan worden stip ik het hier aan. In feite zijn zij in indirecte zin ook slachtoffer van incest, iets wat door Pim ongetwijfeld beaamd zal worden.
Hoewel het misschien vreemd klinkt kun je stellen dat ook de dader in zekere zin een slachtoffer is. Hij is namelijk slachtoffer van zijn onvermogen om op een normale manier met zijn sexuele verlangens om te gaan en brengt daardoor niet alleen het slachtoffer, maar ook de andere familieleden, ernstige schade toe.
Ik vind het heel bewonderenswaardig van Pim dat hij het weet te presteren om, ondanks wat hij over zijn vader heeft moeten ervaren, toch in staat is om de dader als een mens te blijven behandelen en niet als een beest. Ik kan alleen maar aannemen dat hij dat alleen maar kon na eerst een lange emotionele strijd met zichzelf te moeten hebben gevoerd, want het is emotioneel een uiterst zware opgave om met het besef te moeten leven dat je vader zich schuldig heeft gemaakt aan zoiets dergelijks.
Wat ik me vooral afvraag is hoe de overige familieleden in een incestdrama met dit gebeuren omgaan. Praten ze er met elkaar over om het zo te kunnen verwerken (iets wat absoluut noodzakelijk is, zowel voor het slachtoffer als voor hen) of zwijgen ze het dood tegenover elkaar, waardoor ze zichzelf dwingen om er mee rond te moeten lopen? Dit zijn moeilijke vragen, maar ze dienen wel degelijk aandacht te krijgen, en ik ben dan ook zeer benieuwd of Pim en/of anderen, inclusief de topicstartster, bereid zijn om hier ook iets over te vertellen. Ik denk namelijk dat we een ernstige fout maken door ons wel op de dader en het slachtoffer te richten, maar de overige familieleden buiten schot te laten. Deze groep zou dan een vergeten groep worden, wat naar mijn idee volstrekt ontoelaatbaar is.

Waanzinnig dat je je woede zo kan uiten!

[Gatara]

mathfreak schreef:
Ik denk namelijk dat we een ernstige fout maken door ons wel op de dader en het slachtoffer te richten, maar de overige familieleden buiten schot te laten. Deze groep zou dan een vergeten groep worden, wat naar mijn idee volstrekt ontoelaatbaar is.

Natuurlijk zijn ook de familieleden slachtoffer van zowel de dader als het slachtoffer.
Maar DIRECT gezien heeft het slachtoffer toch het meest geleden.

(en daar ging het toch ook over?)

Gatara

[maryana]

ik heb er geen woorden voor, erg dat je dit mee moest maken