stelling: eigenlijk zijn vrouwen veel mooier dan mannen - Pagina 2

scorpio_og · **26-06-2002, 16:55**

Ik ken ook zat leelijke meiduh hoor en oke jongens zijn stukke minder maar ons gewicht en postuur is vaka ook wat vorser

aprillia16 · **26-06-2002, 17:47**

Citaat:

water willowglo schreef:

waarom gebruik je het woord "ons"? Ik weet zeker dat er ook jongens zijn die er anders over denken.... (net als de meisjes trouwens)

ja oke dan, voor de meeste jongens dan

Cryptic Winterstorm · **26-06-2002, 18:23**

jongens stinken, ze zijn harig, ze zweten veel, hebben altijd een grote bek, poetsen hun tanden te weinig, zijn niet mooi van vorm, ze zijn hoekig, hun huid is ruw, hun haren als stro, tjah niks goeds aan

nee, geef mij maar een mooie dame

Whuzz · **26-06-2002, 19:03**

Citaat:

Cryptic Winterstorm schreef:
jongens stinken, ze zijn harig, ze zweten veel, hebben altijd een grote bek, poetsen hun tanden te weinig, zijn niet mooi van vorm, ze zijn hoekig, hun huid is ruw, hun haren als stro, tjah niks goeds aan

Projecteer jouw zelfbeeld aub niet op de rest van het mannelijk geslacht....

Ik vind mooie mannen net zo mooi als mooie vrouwen. Ieder heeft zo zijn niet-mooie aspecten. De penis is niet het mooiste deel van het mannelijk lichaam. Maar ik vind de schaamlippen van een vrouw nou ook niet echt wonderschoon.

Mannen stinken? Ik ken net zoveel mannen als vrouwen die een natuurlijke aanleg hebben tot onfris ruiken hoor. En ik moet zeggen dat vrouwenzweet eerder 'zuur' ruikt dan mannenzweet.
Een goed verzorgde man ruikt fris, net als een goed verzorgde vrouw. Overigens vind ik een vagina sneller onfris ruiken dan een penis, dus da's dan weer een minpuntje voor de vrouwen.

Mannen zijn hoekiger? Alle vormen aan een lichaam (mannelijk of vrouwelijk) zijn rond. De natuur maakt nou eenmaal vrijwel niets vierkant met scherpe hoeken. Als je naar een mooi gespierde man kijkt is het juist prachtig, al die lijnen, al die schaduwen, spieren die je onderhuids ziet bewegen als hij loopt...
(heb het dus niet over die extreme bodybuilders, maar over een MOOI gespierde man.)

Mannen zien er anders uit dan vrouwen. Goddank wel zeg. Maar ik vind niet dat je de een mooier kunt noemen dan de ander, je praat over twee heel verschillende dingen met verschillende uiterlijke kenmerken.

TefnachT · **26-06-2002, 19:16**

Citaat:

Whuzz schreef:

waarheid

cestmoi · **26-06-2002, 20:42**

Citaat:

Mennuz schreef:

...Niet chagerijnig worden over dingen die ze niet helemaal snappen.. Meisjes reageren wel eens overemotioneel, wist je dat

Ok, met de LAATSTE ben ik het nog wel eens

...
(Maar dat is meer omdat jongens t niet durven/kunnen... gewoon n kwestie van n foutje bij de fabricage dus eigenlijk

)

mR. DJ · **26-06-2002, 20:48**

Citaat:

cestmoi schreef:

Ok, met de LAATSTE ben ik het nog wel eens ...
(Maar dat is meer omdat jongens t niet durven/kunnen... gewoon n kwesie van foutje bij de fabricage dus eigenlijk)

Ik vin het wel een voordeel dat ik niet zo vaak sta te janken of dagen loop te stressen als iets tegen zit.

Ik zeg niet dat alle vrouwen dat doen, maar de gene die overemotioneel reageren wel volgens mij, ik vin het toch jammer voor je dat je daar last van kan heben (als je een vrouw ben

).

**26-06-2002, 21:05**

Citaat:

mR. DJ schreef:

Ik vin het wel een voordeel dat ik niet zo vaak sta te janken of dagen loop te stressen als iets tegen zit.

Dat doe ik ook niet, en de laatste keer dat ik checkte was ik toch echt een meid

MissBi@tch · **26-06-2002, 21:11**

t lichaam vaak wel ja...maar ja vrouwen kunnen zich ook mooi maken een man zal niet zo snel make-up dragen dus dat scheelt ook denk ik...

lievmeisje · **27-06-2002, 15:07**

Niet mee eens!!! Mijn vriendje is namelijk veel mooier dan ik! En hij hoeft er geen eens make up voor op te doen....

**27-06-2002, 20:16**

Citaat:

Mennuz schreef:

Jaja, het vriendje is altijd mooi en woepie. Kijk vanavond een KRITISCH naar zn spuit 11!

Kijk dan ook gelijk kritisch naar haar schaamlippen...

**27-06-2002, 22:25**

Helemaal mee eens! Vrouwen zijn veeeeeeeeeeeeeeeeeeel mooier. En toch val ik op mannen... hmmm

jaz-p' · **29-06-2002, 18:27**

Citaat:

Mennuz schreef:

Jaja, het vriendje is altijd mooi en woepie. Kijk vanavond een KRITISCH naar zn spuit 11!

heyhey passen we wel ff op onze woorden

k heb een spuit 11 om trots op te zijn!

GeNeVa · **08-07-2002, 15:51**

Citaat:

MissBi@tch schreef:
t lichaam vaak wel ja...maar ja vrouwen kunnen zich ook mooi maken een man zal niet zo snel make-up dragen dus dat scheelt ook denk ik...

Maar mannen kunnen inderdaad lekker gespierd lichaam hebben!
And mijn mannetje heeft al een mooi koppie... gigi... hij heeft bij wijze van spreken.. echt geen make-up nodig!

Isischild© · **08-07-2002, 16:23**

Ja nou uhm.

Je hebt mooie en niet mooie mensen. Vrouwen zijn rond en mannen hebben "hoeken" (nou zie ik dus een geodriehoek met armpjes en beentjes voor me). Het verschil is wel leuker, maar vrouwen zijn naakt mooier... mannen met kleren aan.

Penissen zijn gewoon raar. Punt.

PiNoW · **08-07-2002, 16:45**

meisjes zijn meestal ook mooier, maar sommige jongetjes zijn ook heel mooi, vooral als ze slapen

meisjes zijn naakt iniedergeval mooier als jongens, jongetjes zijn met een beetje kleren aan soms ok wel prachtig

maar piemels zijn wel vreemd jah.

shanli · **08-07-2002, 16:53**

Citaat:

*Fallen_Tear* schreef:
Daar ben ik het absoluut mee eens

debieltje nr 1 · **16-07-2002, 21:43**

mannen zijn ook mooi maar het is een andere soort schoonheid dan bij vrouwen *denkt aan 2 prachtige jongens waar geen vrouw aan kan tippen*

**18-07-2002, 11:18**

als ik op straat loop zie ik vaker een knap meisje dan een knappe jongen.
Ze zijn er wel maar moej ff zoeken.
meisjes kunnen ook nog met make-up wat doen enzow.

Uneksia · **18-07-2002, 12:32**

jongens kunnen ook heeeeel veel met makeup doen hoor

maar vind vrouwenlichamen wel mooier dan mannenlichamen ja

youriw · **18-07-2002, 12:39**

zonder dat mensen homo zijn kunnen ze denk ik wel zeggen van iemand van hetzelfde geslacht of die mooi is voor het andere geslacht, of niet?

Hukkie · **18-07-2002, 15:22**

Tuurlijk. Als je als jongen met je benen over elkaar zit ben je toch ook niet opeens 'van de andere kant' zoals men daar zo'n leuke term voor heeft bedacht.

En ik blijf erbij dat het een raar gezicht blijft, zo'n penis.

youriw · **18-07-2002, 15:39**

Citaat:

Hukkie schreef:
En ik blijf erbij dat het een raar gezicht blijft, zo'n penis.

ben ik het helemaal mee eens, ik vind een vrouwen lichaam gewoon helemaal af, mooi ronde vormen. mannen zijn zo hoekig

paultjuhhhh · **18-07-2002, 15:58**

dit is meer een "waar val je op?" vraag?

en ik ben hetero dus dames kom maar hierrrrrrrrr!!!!

Rabbi Daniel · **18-07-2002, 17:29**

*valt van stoel*

Maar wel mee eens, uiteraard.

**19-07-2002, 00:23**

Citaat:

paultjuhhhh schreef:
dit is meer een "waar val je op?" vraag?

Vind ik niet.

Shibby · **20-09-2002, 14:51**

vrouwen zijn kwetsbaar en dat maakt ze mooi en lief...net als een puppie of een baby.

En mannen die zijn ook wel mooi vind ik. t ligt er natuurlijk aan wat voor man het is. van die atletische mannen zijn heel mooi vind ik.

Ellaha · **20-09-2002, 17:41**

Weet niet of ik et hier helemaal mee eens ben!! Okeej in et algemeen vind ik vrouwen mooier dan mannen ja, maar dan niet iedereen.. Sommige vrouwen vind ik mooi, sommige totaal niet.. Bij mannen licht et percentage 'mooie' mannen vind ik wel veel lager als bij de vrouwen, maar er zijn zat mannen die erg mooi zijn!! En errg lekker

Dus ik vind die stelling niet helemaal kloppen!!

Diana's~Acolyte · **20-09-2002, 18:54**

helemaal mee eens...'meeste'vrouwen hebben gewoon een veel mooier lichaam dan mannen...mooie rondingen enzo terwijl een jongen maar 'eng' is zonder kleren aan

enzo

maar toch vind ik jongens iets blijer en leuker

*denkt aan vriendjelief, MOOOI*

fruitmand · **20-09-2002, 20:04**

waar

alleen mannen zijn veel makkelijker om verliefd op te worden

DiSiLLUSiON · **21-09-2002, 10:19**

Hmm ik ben het er niet mee eens.

Niet dat ik homo ben ofzo, maar ik kan mannen wel beoordelen op aantrekkelijkheid, dan moet je denken aan de vormen van het gezicht enzo.. Precies hetzelfde als bij meiden, alleen ben ik nog nooit verliefd geworden op een gozer en op een meid wel. Maar gozers kunnen er net zo mooi uitzien als meiden.

Je moet alleen niet rondingen gaan vergelijken, je moet gewoon kijken naar hoe een vrouwenlichaam eruit hoort te zien en hoe een mannenlichaam eruit hoort te zien.

Voorbeeld:

Er is door heel veel mensen te ondervragen en met wat wiskundige know-how een masker ontwikkeld voor het perfecte gezicht. Niemand heeft een perfect gezicht, maar hoe dichter je d'r bij zit, des te meer mensen van het andere geslacht vinden je aantrekkelijker. En da's dus wetenschappelijk aangetoont he, dat dat klopt.

Masker Voorkant Vrouw
Masker Voorkant Man

Ik heb 't een jaartje ofzo geleden bij mijzelf ook gedaan.. Gheh ik kom d'r niet eens in de buurt, maargoed

Oh, let niet op het kapsel, ik had de hele dag een pet op, dus het haar was helemaal plat

Ff zien of ik de link nog kan vinden...
Ah, hereyougo: http://www.bbc.co.uk/science/humanbo...den_mean.shtml
of de index pagina daarvan: http://www.bbc.co.uk/science/humanbo...andlinks.shtml

Maargoed, een mannenlichaam heeft nou eenmaal strakkere lijnen dan een vrouwenlichaam, in beide catagorieën zijn aantrekkelijke en niet aantrekkelijke personen, en verder ligt het alleen aan je eigen geaardheid op welke je valt.

**21-09-2002, 13:32**

Citaat:

DiSiLLUSiON schreef:
Verhaal met links

*kijkt naar maskerlijnen* Mh, kijk, dat klopt dus weer niet... Ik vind mannen met een meer driehoekig gezicht (smallere kaken en zo) juist veel mooier dan van die brede kaken...

Mh, ik blijf erbij dat het voornamelijk persoonlijk is. Hoewel het idd is 'hoe regelmatiger, hoe mooier'...

Bor · **21-09-2002, 13:53**

stelling is waar..

wat een geluk

Belladonna · **22-09-2002, 13:26**

Daar kan ik het best wel mee eens zijn. Maja..mijn oerinstinct zegt dat mannen mooier zijn. (correctie; opwinderder

), maar als ik zonder gevoelens een man en n vrouw moet vergelijken, vind ik vrouwen eerlijk gezegd mooier!

Iotje · **22-09-2002, 13:44**

Helemaal mee eens!!!!!!!!!!!!!!!

gang_star · **22-09-2002, 18:56**

MANNEN LELIJK????????
ZOTTE MENSEN
HEBBEN JULLIE DAN NOOIT MOOIE JONGENS GEZIEN???????
TAKE ME AS AN EXAMPLE
I'MMMMMM THA PLAYBOY
SILLY BITCHES

GRRR · **23-09-2002, 01:47**

en mijn pik is blauw

Severus · **23-09-2002, 16:23**

Citaat:

Mennuz schreef:
Mannen zijn eng en harig, en hebben meer aanleg tot stinken, hebben vaak als primair slachtorgaan iets wat er uit ziet als gecremeerde boerenkool, met een worst die eruit ziet alsof ie 7 weken in de zon in de vensterbank heeft gelegen!.

ROTFLMAO!!!

Ghehehe, Mennuz, ik heb me werkelijk doodgelachen om jouw post.

Ripper

Raoul · **23-09-2002, 17:11**

Ik vindt dat jullie helemaal gelijk hebben dat vrouwen mooier zijn dan mannen

.

Ik ben de Walrus! · **23-09-2002, 17:43**

Zoals al eerder gezegd:
-Een mooie vrouw is mooier dan een mooie man
-Een lelijke vrouw is lelijker dan een lelijke man (de heel erge gevallen buiten beschouwing gelaten, dan kunnen allebei er afschuwelijk uitzien)
-Er zijn meer lelijke vrouwen dan mannen, bij mannen hangt het er allemaal een beetje tussenin.

**23-09-2002, 17:49**

Citaat:

Ik ben de Walrus! schreef:
Zoals al eerder gezegd:
-Een mooie vrouw is mooier dan een mooie man
-Een lelijke vrouw is lelijker dan een lelijke man (de heel erge gevallen buiten beschouwing gelaten, dan kunnen allebei er afschuwelijk uitzien)
-Er zijn meer lelijke vrouwen dan mannen, bij mannen hangt het er allemaal een beetje tussenin.

Ja dat vind jij, ik vind dat er meer lelijke jongens zijn dan meiden....

Severus · **23-09-2002, 18:12**

Citaat:

Morgan schreef:
Ja dat vind jij, ik vind dat er meer lelijke jongens zijn dan meiden....

Agreed.

Ripper

king112 · **23-09-2002, 23:30**

wel gelijk er zijn heel veel mooie meisjes en er zijn heel veel lelijke jongens

Embraced Pale Death · **24-09-2002, 00:45**

smaken verschillen

ik bedoel: je kan op rondingen vallen
of juist niet
je kan op beharing vallen
of juist niet
je kan op armspieren vallen
of juist niet
je kan op een hoekige kaaklijn vallen
of juist niet

tis allemaal zo vaag

er is geen schoonheidsideaal
punt
uit
en schluss

DarkCat · **24-09-2002, 11:50**

Citaat:

Cryptic Winterstorm schreef:
jongens stinken, ze zijn harig, ze zweten veel, hebben altijd een grote bek, poetsen hun tanden te weinig, zijn niet mooi van vorm, ze zijn hoekig, hun huid is ruw, hun haren als stro, tjah niks goeds aan

nee, geef mij maar een mooie dame

Rrrrrr... niets is lekkerder als vers mannenzweet...

hahaha

DarkCat · **24-09-2002, 11:52**

Citaat:

lievmeisje schreef:
En hij hoeft er geen eens make up voor op te doen....

Mijn vriend is wel mooier met make up..

Serieus.. zwarte oogpotlood bij helderblauwe ogen is vet mooi

DarkCat · **24-09-2002, 11:53**

Citaat:

Daar gaat mijn dick fetish

ShoarmaSchaap · **13-12-2002, 19:44**

wat maakt het uit hoe ie eruit ziet? Als ie maar groot en dik is en zn werk doet

Destrøyer · **13-12-2002, 20:14**

Citaat:

DarkCat schreef:
Daar gaat mijn dick fetish

jammer dat je niet in't oude egypte leefde... die hadden namelijk zo'n obsessie voor penissen. Van vijandige volkeren vervloekten ze de penissen; geen kindertjes dus

Na een veldslag werden de penissen van de vijand afgehakt, en daarna aan de koning aangeboden

ook hadden ze vele beelden (die door de barbaarse christenen allemaal "gekastreerd" zijn

) met een enorme stijve. Ook in enkele graveringen in Karnak (grootste tempel in de oude hoofdstad) is zoiets te zien. de god van de vruchtbaarheid, amon moet, had ALTIJD een stijve...

*50% egyptisch is

She-wolf · **13-12-2002, 23:33**

Dat is gewoon een feit...

Alhoewel, je hebt ook aartslelijke dikke wijven en zulke supersexy brad pitt ventje, tja schoonheid is relatief zeker

Soortgelijke topics
Forum	Topic	Reacties	Laatste bericht
Seksualiteit	wat vinden jullie van homo's? -MBI-	500	03-11-2008 21:33
Drugs & Alcohol	Waaaazige uitspraken topic deel zoveel Wammus	500	11-11-2007 17:49
Verhalen & Gedichten	Winnaar Verhalenwedstrijd: Adrian Nederlof en zijn broer. Verwijderd	51	08-06-2005 06:41
Verhalen & Gedichten	Zij... Flosdraad	3	06-06-2005 14:18
Verhalen & Gedichten	Verhalenwedstrijd: Adriaan Nederlof en zijn broer Ieke	0	11-04-2005 18:42
Seksualiteit	Voor de vrouwen onder ons! Avalon_Mae	55	01-01-2004 22:33

26-06-2002, 16:55
scorpio_og	Ik ken ook zat leelijke meiduh hoor en oke jongens zijn stukke minder maar ons gewicht en postuur is vaka ook wat vorser

26-06-2002, 18:23
Cryptic Winterstorm	jongens stinken, ze zijn harig, ze zweten veel, hebben altijd een grote bek, poetsen hun tanden te weinig, zijn niet mooi van vorm, ze zijn hoekig, hun huid is ruw, hun haren als stro, tjah niks goeds aan nee, geef mij maar een mooie dame __________________ I have a dream.

26-06-2002, 21:11
MissBi@tch	t lichaam vaak wel ja...maar ja vrouwen kunnen zich ook mooi maken een man zal niet zo snel make-up dragen dus dat scheelt ook denk ik...

27-06-2002, 15:07
lievmeisje	Niet mee eens!!! Mijn vriendje is namelijk veel mooier dan ik! En hij hoeft er geen eens make up voor op te doen....

27-06-2002, 22:25
Verwijderd	Helemaal mee eens! Vrouwen zijn veeeeeeeeeeeeeeeeeeel mooier. En toch val ik op mannen... hmmm

08-07-2002, 16:23
Isischild©	Ja nou uhm. Je hebt mooie en niet mooie mensen. Vrouwen zijn rond en mannen hebben "hoeken" (nou zie ik dus een geodriehoek met armpjes en beentjes voor me). Het verschil is wel leuker, maar vrouwen zijn naakt mooier... mannen met kleren aan. Penissen zijn gewoon raar. Punt. __________________ Time flies, after you hit the snooze-button...

08-07-2002, 16:45
PiNoW	meisjes zijn meestal ook mooier, maar sommige jongetjes zijn ook heel mooi, vooral als ze slapen meisjes zijn naakt iniedergeval mooier als jongens, jongetjes zijn met een beetje kleren aan soms ok wel prachtig maar piemels zijn wel vreemd jah. __________________ RIELEKST!

16-07-2002, 21:43
debieltje nr 1	mannen zijn ook mooi maar het is een andere soort schoonheid dan bij vrouwen denkt aan 2 prachtige jongens waar geen vrouw aan kan tippen

18-07-2002, 11:18
Verwijderd	als ik op straat loop zie ik vaker een knap meisje dan een knappe jongen. Ze zijn er wel maar moej ff zoeken. meisjes kunnen ook nog met make-up wat doen enzow.

18-07-2002, 12:32
Uneksia	jongens kunnen ook heeeeel veel met makeup doen hoor maar vind vrouwenlichamen wel mooier dan mannenlichamen ja __________________ Flew too high and burnt the wings, lost my faith in everything

18-07-2002, 12:39
youriw	zonder dat mensen homo zijn kunnen ze denk ik wel zeggen van iemand van hetzelfde geslacht of die mooi is voor het andere geslacht, of niet?

18-07-2002, 15:22
Hukkie	Tuurlijk. Als je als jongen met je benen over elkaar zit ben je toch ook niet opeens 'van de andere kant' zoals men daar zo'n leuke term voor heeft bedacht. En ik blijf erbij dat het een raar gezicht blijft, zo'n penis. __________________ http://213.93.79.22/ # Gujenèvend....

18-07-2002, 15:58
paultjuhhhh	dit is meer een "waar val je op?" vraag? en ik ben hetero dus dames kom maar hierrrrrrrrr!!!!

18-07-2002, 17:29
Rabbi Daniel	valt van stoel Maar wel mee eens, uiteraard.

20-09-2002, 14:51
Shibby	vrouwen zijn kwetsbaar en dat maakt ze mooi en lief...net als een puppie of een baby. En mannen die zijn ook wel mooi vind ik. t ligt er natuurlijk aan wat voor man het is. van die atletische mannen zijn heel mooi vind ik. __________________ "Whoever said a horse was dumb, was dumb." "There's nothin' in life that's worth doin' if it can't be done from a horse"

20-09-2002, 18:54
Diana's~Acolyte	helemaal mee eens...'meeste'vrouwen hebben gewoon een veel mooier lichaam dan mannen...mooie rondingen enzo terwijl een jongen maar 'eng' is zonder kleren aan enzo maar toch vind ik jongens iets blijer en leuker denkt aan vriendjelief, MOOOI

20-09-2002, 20:04
fruitmand	waar alleen mannen zijn veel makkelijker om verliefd op te worden __________________ I bite my tong, every time you come around. Cause blood in my mouth beats blood on the ground

21-09-2002, 13:53
Bor	stelling is waar.. wat een geluk __________________ Tering, dat kriebelt

22-09-2002, 13:26
Belladonna	Daar kan ik het best wel mee eens zijn. Maja..mijn oerinstinct zegt dat mannen mooier zijn. (correctie; opwinderder ), maar als ik zonder gevoelens een man en n vrouw moet vergelijken, vind ik vrouwen eerlijk gezegd mooier! __________________ in samenwerking met scholieren.com

22-09-2002, 13:44
Iotje	Helemaal mee eens!!!!!!!!!!!!!!! __________________ ~Life is like death, without it you're alive!~Regim change begins at home!~Death as only remedy!

22-09-2002, 18:56
gang_star	MANNEN LELIJK???????? ZOTTE MENSEN HEBBEN JULLIE DAN NOOIT MOOIE JONGENS GEZIEN??????? TAKE ME AS AN EXAMPLE I'MMMMMM THA PLAYBOY SILLY BITCHES __________________ Live by the GUN die by the GUN

23-09-2002, 17:11
Raoul	Ik vindt dat jullie helemaal gelijk hebben dat vrouwen mooier zijn dan mannen . __________________ Ik zoek een meisje om mee te mailen chatten of mischien wel meer!!!!!

23-09-2002, 17:43
Ik ben de Walrus!	Zoals al eerder gezegd: -Een mooie vrouw is mooier dan een mooie man -Een lelijke vrouw is lelijker dan een lelijke man (de heel erge gevallen buiten beschouwing gelaten, dan kunnen allebei er afschuwelijk uitzien) -Er zijn meer lelijke vrouwen dan mannen, bij mannen hangt het er allemaal een beetje tussenin. __________________ Wie het laatst lacht, heeft de grap niet begrepen..

23-09-2002, 23:30
king112	wel gelijk er zijn heel veel mooie meisjes en er zijn heel veel lelijke jongens

24-09-2002, 00:45
Embraced Pale Death	smaken verschillen ik bedoel: je kan op rondingen vallen of juist niet je kan op beharing vallen of juist niet je kan op armspieren vallen of juist niet je kan op een hoekige kaaklijn vallen of juist niet tis allemaal zo vaag er is geen schoonheidsideaal punt uit en schluss __________________ the wheel is spinning, but the hamster's dead

13-12-2002, 19:44
ShoarmaSchaap	wat maakt het uit hoe ie eruit ziet? Als ie maar groot en dik is en zn werk doet

13-12-2002, 23:33
She-wolf	Dat is gewoon een feit... Alhoewel, je hebt ook aartslelijke dikke wijven en zulke supersexy brad pitt ventje, tja schoonheid is relatief zeker