Prijs/kwaliteit

[Uice]

Paranoide schreef:

Hun vanille, koffie en chocola wel. En verder gebruiken ze toch geen producten die fair trade kunnen zijn, of wel?

Hun chocolade is niet fair trade, alleen hun 'chocolatey' chips, daar zit minder cacao in dan in chocolade.

En suiker kan ook fair trade zijn, en is dat alleen bij hun pure vanilleijs.

[Rationeel]

fair trade pfff. zolang ik niet belazerd word bij de kassa is alles wat ik koop fair getradet.

[Nona]

Lisa schreef:

Ja natuurlijk proef je het want ben&jerry's is ingewikkelder. Maar je hebt ook voor 2 euro of 2,50 zo'n literbak met zo'n gemengdding met saus en alles en dat is zeker even lekker als die veel kleinere bak van 4 euro ofzo van B&J.

Spreek voor jezelf.

@ Rationeel: Milner is inderdaad een beetje vreemd. Maaslander is dan wel weer erg lekker, als je het mij vraagt.

Ik koop wel vaak de goedkopere merken als er meerdere merken verkrijgbaar zijn in de supermarkt. Tenzij ik weet dat het goedkope niet te vreten is, dan zoek ik gewoon uit wat ik lekker vind. Als ik thuis ben doe ik trouwens vrij standaard boodschappen bij de Dirk, die zit naast de deur. Als ik dan in de weekenden boodschappen doe bij mijn vriend merk ik wel dat de Super de Boer en C1000 duurder zijn. Niet dat ik prijzen uit mijn hoofd ken, maar het totaalbedrag voor dezelfde boodschappen is altijd hoger.
Als het om kleding gaat koop ik wat ik leuk vind of lekker vind zitten. Ik zoek niet naar de allergoedkoopste dingen, zeker als het gaat om broeken, omdat mijn ervaring is dat dat vaak snel krimpt in de was, stuk gaat of slijt. Echt dure dingen laat ik daarnaast ook liggen, ik koop bijvoorbeeld nooit schoenen van meer dan 70 euro (en zelfs dat is een uitzondering, meestal kom ik niet boven de 40 uit).

Uice schreef:

Hun chocolade is niet fair trade, alleen hun 'chocolatey' chips, daar zit minder cacao in dan in chocolade.

En suiker kan ook fair trade zijn, en is dat alleen bij hun pure vanilleijs.

Op de site staat dat al hun chocola fair trade is? Of, als ze het expres heel misleidend geformuleerd hebben, alleen de chocola in hun gewone chocolade-ijs. En dus niet de chocola in smaken zoals Chocolate Fudge Brownie, maar dat lijkt me wel raar, want dan moeten ze die helemaal apart gaan maken.

[Uice]

Rationeel schreef:

fair trade pfff. zolang ik niet belazerd word bij de kassa is alles wat ik koop fair getradet.

Dus niets is fair trade?

[Rationeel]

ik snap gewoon niet waarom dat soort problemen (bio-industrie / unfair trade etc.) altijd op de consument afgeschoven moeten worden. de consument kan dat niet oplossen. overheden moeten naar een structurele oplossing zoeken.

[fizzle-fluffy]

het wordt niet op de consument afgeschoven, maar daarom hoef je nog niet in de slachtofferrol te kruipen, je kunt ook zelf kiezen.

Fair Trade is geen oplossing. Het verwijderen van handelsbarrières door rijke landen en politieke hervormingen in arme landen wel. Dus veel meer dan D66 stemmen kun je ook niet doen als consument. Als je geen Fair Trade koopt, en het uitgespaarde geld aan NGO's geeft die zich inzetten voor mensenrechten en eerlijke handel ben je waarschijnlijk ook nog constructiever bezig.

[Nona]

fizzle-fluffy schreef:

het wordt niet op de consument afgeschoven, maar daarom hoef je nog niet in de slachtofferrol te kruipen, je kunt ook zelf kiezen.

Dat is het probleem: je moet zelf kiezen. Kiezen om meer te betalen zonder dat je zeker weet of het ook daadwerkelijk allemaal zo fair is (want zeg zelf: dat is ontzettend ondoorzichtig). Doe je het niet, voel je dan vooral erg schuldig want je verpest deze wereld door uitbuiters te steunen. Doe je het wel, voel het dan in je portemonnee en voel je onzeker of je wel het juiste doet.

Goed, dat is misschien wat overtrokken. Maar ik vind dat Rationeel wel een punt heeft, dit is niet het probleem van de gemiddelde huisvrouw die met drie kinderen aan haar arm moet proberen de toutjes aan elkaar te knopen.

[fizzle-fluffy]

Het is zo, en het is ook niet makkelijk voor de consument. Maar de regering doet er ook weinig aan, en wij hebben wel zelf die regering gekozen!

Nona schreef:

Spreek voor jezelf.

Ik kan je niet serieus nemen.

[Nona]

fizzle-fluffy schreef:

Het is zo, en het is ook niet makkelijk voor de consument. Maar de regering doet er ook weinig aan, en wij hebben wel zelf die regering gekozen!

Helaas is de keuze momenteel niet geweldig groot. Er zijn betere alternatieven dan het huidige kabinet hoor, als je het mij vraagt. Maar om nu te beweren dat er echt goede mensen verkiesbaar zijn...

[Nona]

Lisa schreef:

Ik kan je niet serieus nemen.

Zeg dan liever niets.

[fizzle-fluffy]

Nona schreef:

Helaas is de keuze momenteel niet geweldig groot. Er zijn betere alternatieven dan het huidige kabinet hoor, als je het mij vraagt. Maar om nu te beweren dat er echt goede mensen verkiesbaar zijn...

Nee, idd.
Ben ik even blij dat ik de verantwoordelijkheid van stemrecht nog niet heb

Nona schreef:

Zeg dan liever niets.

Ik zeg liever wel wat.


Als je gewoon vergelijkbaar ijs hebt proef jij niet eraan welke van de twee b&j is, of het verschil is zo klein dat het absurd is eigenlijk het driedubbele te betalen.

[Nona]

Maar ik heb nog nooit literbakken cookie dough ijs gevonden.

[fizzle-fluffy]

oooh bestaan die!!

Ik koop alleen A-merken of Albert Heijn huismerken want mijn moeder heeft mij geindoctrineerd dat je van de Aldi of Liddl voedselvergiftiging krijgt ofzo. Brood haal ik bij de bakker, lekker studentikoos

White Trash schreef:

Ik koop alleen A-merken of Albert Heijn huismerken want mijn moeder heeft mij geindoctrineerd dat je van de Aldi of Liddl voedselvergiftiging krijgt ofzo. Brood haal ik bij de bakker, lekker studentikoos

>_> whut?

Rode Panda schreef:

>_> whut?

Formuleer een vraag dan kan die beantwoorden

van de Aldi of Liddl voedselvergiftiging krijgt ofzo

logisch dat ik daar op doel

Ja mijn moeder vindt dat een gore winkel en vertrouwt de producten daar niet want volgens mij heeft ze het idee dat ze uit enge oostbloklanden zijn geimporteerd. Dikke onzin natuurlijk. Ik ben er eigenlijk nooit geweest en ben er ook niet van plan om dat te doen.

[Allure]

Gewoon boodschappen doen bij een winkel waar ook de A-merken goedkoop zijn, zoals de Jumbo, Hoogvliet of de Boni.

[Dark Phoenix]

Nona schreef:

Maar ik heb nog nooit literbakken cookie dough ijs gevonden.

Tru.dat

Wat eventueel dan wel weer een aardig alternatief is (maar niet helemaal hetzelfde natuurlijk) is AH excellent ijs. Cookie caramel is bijvoorbeeld erg goed te eten daarvan, en het scheelt toch weer een euro met B&J ijs normaal gesproken.

[drukknoopje]

Nona schreef:

Maar ik heb nog nooit literbakken cookie dough ijs gevonden.

Nee, niet dat ik weet. Wel vijfliterbakken

Aldi Lasagne, kip kerry salade, chocola en energy drink

[Rationeel]

die lasagne is inderdaad goed te doen. ook hebben ze van die pakken met shoarma/kebab in het vriesvak, die zijn ook echt prima. verder zou ik er geen vlees halen tho.

[Martiño]

Versproducten zoals vlees, groenten en fruit kopen we meestal in de supermarkt, omdat het makkelijk is het daar te kopen, maar ik moet zeggen dat ik de kwaliteit veel minder vind dan bijvoorbeeld op de markt of bij de slager of de groenteboer. Als ik echt uitgebreid kook, dan haal ik het liefst ook daar mijn ingrediënten. Ik ben tegen voorgesneden etenswaren en doe het liefst zoveel mogelijk zelf in de keuken (kan helaas niet altijd), en koop ook liever seizoensproducten. Wat dat betreft zou ik het liefst naar een kleine buurtsupermarkt gaan, ware het niet dat die vaak duur zijn en een te klein assortiment hebben.
We kopen natuurlijk ook wel merken, maar dan moet het van een goede kwaliteit zijn, en er geen goedkoper alternatief voorhanden zijn. Een merk is voor mij geen vereiste, het gaat me echt om het product.

Ik vind het vervelend om naar de Aldi of Lidl te gaan, ik vind het echt pauperwinkels. Ik merk bij sommige producten kwaliteitsverschil (maargoed, daar betaal je dan ook minder voor). Soms kopen we wel eens een doosje wijn, frisdrank of een tray sap, maar daar houdt het dan eigenlijk ook bij op. Ik heb overigens ook een hekel aan de Albert Heijn, zeker die XL, maar ook als bedrijf, in mijn ogen representeren ze de slechte kanten van de consumptiemaatschappij. Daarnaast staan vooral Aldi en AH bekend om de slechte manier hoe ze hun personeel behandelen.

[Dark Phoenix]

Reverend schreef:

Aldi Lasagne, kip kerry salade, chocola en energy drink

Martiño schreef:

Daarnaast staan vooral Aldi en AH bekend om de slechte manier hoe ze hun personeel behandelen.

Dit vind ik van de aldi inderdaad ook, maar ik weet uit ervaring dat in ieder geval in onze AH er heel erg op de klantvriendelijkheid werd gelet. Dit was natuurlijk niet altijd haalbaar, zeker niet met al dat 15-jarige grut, maar verder werd er wel echt op gelet.

[Allure]

Klantvriendelijkheid heeft niets te maken met de manier waarop het personeel behandeld wordt.

[Dark Phoenix]

Offtopic: Sorry, moe en niet goed gelezen.

[Trimm Trabb]

Allure schreef:

Klantvriendelijkheid heeft niets te maken met de manier waarop het personeel behandeld wordt.

Nou, het lijkt mij dat als je erg kut behandeld wordt door je baas, je er op een gegeven moment nogal de spreekwoordelijke tyfus in krijgt en je niet meer zo vriendelijk bent voor je klanten.
[/ervaring]

Daarnaast staan vooral Aldi en AH bekend om de slechte manier hoe ze hun personeel behandelen.

Care.

[fizzle-fluffy]

Nou, ik vind het belangrijker dat de producten goed zijn en in biologische variant verkrijgbaar zijn dan dat het personeel goed behandeld wordt. Dat personeel kan ontslag nemen, die arme producten hebben geen keuze!

[Uice]

White Trash schreef:

Brood haal ik bij de bakker

Daar mag je een euro meer betalen voor exact hetzelfde product als in de supermarkt!

Tenzij je een goede bakker hebt die het zelf bakt, natuurlijk, maar meestal rijdt de broodvrachtwagen gewoon van de Heyn naar de bakker om daar hetzelfde af te leveren.

[Miekje*]

Ik koop overigens wel graag Fair-Trade Chcocola, want die is gewoon hemels lekker, en verkopen ze ook bij de Lidl.

Nu heb ik hetzelfde probleem weer bij het uitkiezen van een tondeuse. Keuze tussen tondeuses van 9,95, 24,95 en 49,95 euro. De middelste dan maar weer. Het irritante is dat ik dus niet weet welke goed of slecht is. Die van 9,95 kan tien keer beter zijn dan die van 49,95. Dus ga ik maar af op specificaties en lijkt de 24,95 de beste afweging tussen prijs en kwaliteit.

Ik heb altijd kip gehaald bij de Aldi of Lidl, uit de diepvries. Erg goedkoop en zelfde smaak als verse kip. Verder doe ik meestal eerst boodschappen bij Lidl, qua groente zijn die erg goed en niet duur. Verder dingen die ik nodig heb, hebben ze vaak niet bij Lidl, dus die haal ik dan weer bij Deen of bij Deka. Die winkels zijn ook niet echt duur, maar ik vind hun groente vaak slecht. Onze Lidl is wel een aardige winkel, in tegenstelling tot de Aldi, dus daar kom ik nooit meer. Alleen heb ik nog nooit een lekkere wijn gevonden bij de Aldi of Lidl, dus die haal ik ook altijd bij Deen of AH. Schoonmaakmiddelen en afwasmiddel enzo haal ik ook altijd bij Lidl.

Qua verzoringsproducten, meestal haal ik shampoo van Palmolive. Die is lekker en goedkoop en normaal. Creme, deo en dergelijke koop ik van dat wat in de aanbieding is. En gezichtschoonmaakspul bij De Tuinen.

Schoenen koop ik liever van een merk, omdat ik er graag lang mee wil doen. Maar als ik iets voor een paar dagen zoek, of bij een jurk voor een feestje ga ik net zo lief naar Scapino ofzo. Kleren heb ik wisselend van merken, maar basic t-shirts haal ik vaak bij de hema, want die zijn niet duur, in verschillende kleuren en lekker lang. Verder soms bij Esprit, soms bij H&M, soms bij WE. Hangt ervan af waar ik in de buurt ben en waar de kleren het leukst zijn.

[Cherry Springs]

Ik koop regelmatig goedkope schoenen om een keertje bij iets aan te doen bij de schoenenreus. Ze zijn niet alijd echt heel mooi maar dan past de kleur wel bij iets anders ofzoiets. Ik koop wel duurdere schoenen voor in de winter of voor ver lopen enzo.

Sokken en onderbroeken enzo van de zeeman zijn geweldig want goedkoop en niet slecht. Toen ik er nog korting kreeg haalde ik ook veel sokken enzo van de hema maar daar kom ik niet zo vaak meer. Ze zijn behoorlijk personeelsonvriendelijk, vond ik.

Boodschappen en alles maak ik me niet zo druk over want die doen mijn ouders. Ik vind huismerkmuesli wel lekkerder dan die van Quaker/

N00dles schreef:

Nu heb ik hetzelfde probleem weer bij het uitkiezen van een tondeuse. Keuze tussen tondeuses van 9,95, 24,95 en 49,95 euro. De middelste dan maar weer. Het irritante is dat ik dus niet weet welke goed of slecht is. Die van 9,95 kan tien keer beter zijn dan die van 49,95. Dus ga ik maar af op specificaties en lijkt de 24,95 de beste afweging tussen prijs en kwaliteit.

Ik ga dan ook vaak af op de specificaties, als dat niet veel uit maakt neem ik vaak de goedkoopste. Voornamelijk omdat ik dat dan 5x kan doen. Dus als de goedkoopste na een jaar stuk is, vind ik dat niet zo erg.

[Martiño]

N00dles schreef:

Nu heb ik hetzelfde probleem weer bij het uitkiezen van een tondeuse. Keuze tussen tondeuses van 9,95, 24,95 en 49,95 euro. De middelste dan maar weer. Het irritante is dat ik dus niet weet welke goed of slecht is. Die van 9,95 kan tien keer beter zijn dan die van 49,95. Dus ga ik maar af op specificaties en lijkt de 24,95 de beste afweging tussen prijs en kwaliteit.

Je kunt natuurlijk ook even op internet zoeken naar zo'n testje van radar, kassa of de consumentenbond. Dat doe ik wel vaker, vaak ook wel handig om dan te zoeken waar iets het goedkoopst is.

[Chick Rock]

Omg ze hebben echt heerlijke trostomaten bij de aldi, 500 gram voor 1,09

Martiño schreef:

Je kunt natuurlijk ook even op internet zoeken naar zo'n testje van radar, kassa of de consumentenbond. Dat doe ik wel vaker, vaak ook wel handig om dan te zoeken waar iets het goedkoopst is.

Ja, ik google meestal wel wat. Maar de meeste merken zijn niet gerecenseerd of slechts heel beperkt, dus de keuze blijft moeilijk.

[Hernuel Fan]

Allure schreef:

Gewoon boodschappen doen bij een winkel waar ook de A-merken goedkoop zijn, zoals de Jumbo, Hoogvliet of de Boni.

misvatting, de a-merken zijn daar niet goedkoper dan in "dure" supermarkten. Juist vaak duurder, omdat ze alle goedkope huismerkproducten moeten compenseren.

[Hernuel Fan]

Paranoide schreef:

En voor wie gaat zeggen van 'wuwu er is geen verschil' - Ben & Jerry's is biologisch (én fair trade!), alleen adverteren ze daar minder mee omdat hun imago meer gericht is op hipheid dan op verantwoord produceren. Je gaat mij niet vertellen dat je het verschil tussen Ben & Jerry's en euroshopperijs niet proeft.

hm, ok, biologisch is redelijk duidelijk. Maar fair trade.

dat is helemaal zo vaag als de pest. hoe kun je nou weten of het echt iets uitmaakt of je die fair trade chocola of de gewone neemt. is douwe egberts nu wel fair trade of niet. Hoe fair is fair trade en hoe unfair is unfair trade. zijn er fair trade merken die minder fair zijn dan niet fair trade merken. Hoe de hek kun je dat nu ooit weten?

Er staat gewoon op, fair, niet hóe fair. Op elk product staat ook dat het gezond, goed en lekker is. dat betekent ook niet dat dat zo is.


dat biologische boeit me namelijk weinig, maar het fair trade wel. Ik koop dat alleen ook bijna nooit meer omdat ik denk, nja, maakt het eigk wel uit?

[Uice]

Hernuel Fan schreef:

Er staat gewoon op, fair, niet hóe fair. Op elk product staat ook dat het gezond, goed en lekker is. dat betekent ook niet dat dat zo is.

Hallo, dat is geen keurmerk. Er mag pas fair trade op een product staan, als het aan bepaalde voorwaarden voldoet. Je kunt dus wel weten hoe 'fair' het minimaal is, als je de website van zo'n keurmerk bezoekt.

[Hernuel Fan]

maar wie zegt dat die andere merken niet ook aan die voorwaarden voldoen?

[Uice]

Hernuel Fan schreef:

maar wie zegt dat die andere merken niet ook aan die voorwaarden voldoen?

Het is van veel merken sowieso bekend dat ze zeer immorele productiemethoden gebruiken; daar is genoeg over te vinden op het internet. Als een merk wel aan de fairtradevoorwaarden voldoet, zal het daar vrijwel altijd gebruik van maken bij de promotie.

[Hernuel Fan]

nou ik hoor net over Ben en Jerry's die dat dus niet doen en zag eerder een documentaire over specialiteits koffie die dat ook niet deden omdat ze de aandacht wilden schenken aan het feit dat het hele goede koffie was ipv hele eerlijke, en ik kan me dus best voorstellen dat douwe egberts dat ook niet doet. ik kan me vaag herinneren dat ze wel eens zeggen dat ze fair trade zijn, maar er staat volgens mij geen keurmerk ofzoiets op.

vaak is het ook zo dat die fabrieken bijvoorbeeld chocola leveren voor vijf supermarkten, maar dan voor elke supermarkt met een andere verpakking (bv C1000, Perfekt, Super de Boer). Ze leveren dus superveel chocola, maar hoeven niet hun best te doen om een goede reputatie voor hun chocola op te bouwen, want het is toch elke keer een ander merk, en vaak moet het er juist goedkoop uitzien. Dat betekent niet per se dat die fabriekseigenaar immoreel is en geen eerlijke deals sluit.

Eh wat ik dus wilde zeggen is dat het enige argument wat je eigenlijk gebruikt: "als een merk aan fair trade voorwaarden voldoet zal het daar gebruik van maken in promotie" misschien niet helemaal klopt, en of je dan misschien nog een ander argument hebt want ik wil best graag overtuigd worden.

[Uice]

Hernuel Fan schreef:

nou ik hoor net over Ben en Jerry's die dat dus niet doen

Die doen dat wel. Op al hun fairtradeproducten staat het keurmerk.

en zag eerder een documentaire over specialiteits koffie die dat ook niet deden omdat ze de aandacht wilden schenken aan het feit dat het hele goede koffie was ipv hele eerlijke,

Alsof het elkaar uitsluit. Er staat vast wel zo'n keurmerk op de verpakking.

en ik kan me dus best voorstellen dat douwe egberts dat ook niet doet. ik kan me vaag herinneren dat ze wel eens zeggen dat ze fair trade zijn, maar er staat volgens mij geen keurmerk ofzoiets op.

Ik geloof dat ze er op den duur op over wilden stappen.

vaak is het ook zo dat die fabrieken bijvoorbeeld chocola leveren voor vijf supermarkten, maar dan voor elke supermarkt met een andere verpakking (bv C1000, Perfekt, Super de Boer). Ze leveren dus superveel chocola, maar hoeven niet hun best te doen om een goede reputatie voor hun chocola op te bouwen, want het is toch elke keer een ander merk, en vaak moet het er juist goedkoop uitzien. Dat betekent niet per se dat die fabriekseigenaar immoreel is en geen eerlijke deals sluit.

Die goedkope chocola is echt niet zonder slavenarbeid gemaakt, hoor. Dat zie je alleen al aan de prijs; het is zo goedkoop omdat de cacaoplukkers niet betaald zijn.

Eh wat ik dus wilde zeggen is dat het enige argument wat je eigenlijk gebruikt: "als een merk aan fair trade voorwaarden voldoet zal het daar gebruik van maken in promotie" misschien niet helemaal klopt, en of je dan misschien nog een ander argument hebt want ik wil best graag overtuigd worden.

Ook als het in sommige gevallen niet zo is dat een fairtrademerk een keurmerk op zijn verpakking laat zetten, kun je ervan uitgaan dat de meeste producten die uit derdewereldlanden geïmporteerd worden niet moreel geproduceerd zijn. Omdat het nu eenmaal goedkoper is om slaven te gebruiken dan betaalde arbeiders. Met zo'n keurmerk heb je gewoon wat meer zekerheid.