Mubarak is weg als we deze hebben volgesaaid #1309

[Trimm Trabb]

Queasy schreef:

jaaaaaaaaaaaaakkes trimm waarom kijk je dat.

Omdat ik maanden geen TV heb gehad en ik was vergeten dat ze dit soort dingen uitzenden en omdat ik gefascineerd ben door bizarre en smerige dingen.

[Picidae]

Geen TV is toch prima . Ondingen.

[Trimm Trabb]

Ik miste het ook niet hoor, maar m'n ouders kwamen er ineens één brengen. Nou ja, prima.
Nu kan ik tenminste weer films/series kijken op een normaal scherm, ipv op m'n laptop.

[Pierrot]

Maak misbruik na zoveel jaar nog maar hard. Lijdensweg om de dader vrijgesproken te zien worden. Nu kan je vaak nog wel erkenning krijgen. Mocht het niet verjaren, zit je met een kerk die al helemaal z'n mond houdt.

[Pierrot]

Jezus, wat een spelfout.

[Picidae]

Trimm Trabb schreef:

Ik miste het ook niet hoor, maar m'n ouders kwamen er ineens één brengen. Nou ja, prima.
Nu kan ik tenminste weer films/series kijken op een normaal scherm, ipv op m'n laptop.

Oh in dat geval is het wel praktisch ja.

[Noedelhap]

Pierrot schreef:

Maak misbruik na zoveel jaar nog maar hard. Leidensweg om de dader vrijgesproken te zien worden. Nu kan je vaak nog wel erkenning krijgen. Mocht het niet verjaren, zit je met een kerk die al helemaal z'n mond houdt.

Nouja, het gaat om een pastoor die herhaaldelijk de fout in is gegaan, en toen alweer de fout inging. Die voorlichtingsmiep van het Hooggerechtshof oid zei dat de zaak rond was geweest als die verjaringstermijn niet had meegespeeld.

Kardinaal Simonis mag ook wel acute tuberculose krijgen.

[Macrador]

Oh kijk de kerk in Nederland verschilt niet van de kerk in België.

[Uice]

Het mag dan wel niet serieus te nemen zijn Wilders met Hitler te vergelijken, dit zijn wel gewoon concentratiekampen:

http://nos.nl/artikel/217818-pvv-wil...elplegers.html

[Miekje*]

Uice schreef:

Het mag dan wel niet serieus te nemen zijn Wilders met Hitler te vergelijken, dit zijn wel gewoon concentratiekampen:

http://nos.nl/artikel/217818-pvv-wil...elplegers.html

Het doet me denken aan de crisistijd toen er paupers is zulkgelijke dingen werden gestopt, alleen dan in Drenthe.

trimm ik raak daar niet echt door gefascineerd

[Noedelhap]

Uice schreef:

Het mag dan wel niet serieus te nemen zijn Wilders met Hitler te vergelijken, dit zijn wel gewoon concentratiekampen:

http://nos.nl/artikel/217818-pvv-wil...elplegers.html

Het is een stompzinnig idee, maar hier gaat het niet om onschuldige minderheden, maar om veelplegers. Dat is niet te vergelijken.

[Uice]

Trimm Trabb schreef:

Jeuzes, er is een man van 440 kilo op TV, die zijn buik gebruikt als aanrecht/eettafel.

edit:
Oh nee, ze zijn nu aan het schoonmaken tussen z'n 'plooien'.

<3

Uice schreef:

Het mag dan wel niet serieus te nemen zijn Wilders met Hitler te vergelijken, dit zijn wel gewoon concentratiekampen:

http://nos.nl/artikel/217818-pvv-wil...elplegers.html

[Pierrot]

Mwoa, zodra douchen een eufemisme is en er verplicht zware arbeid wordt verricht.

[Trimm Trabb]

Uice schreef:

Het mag dan wel niet serieus te nemen zijn Wilders met Hitler te vergelijken, dit zijn wel gewoon concentratiekampen:

http://nos.nl/artikel/217818-pvv-wil...elplegers.html

Dan is een gevangenis ook een concentratiekamp en is het sneu voor de criminelen en gemeen van de mensen die ze erin stoppen...

[Noedelhap]

Whoa, die gek in het 'tuigdorp' in Tilburg die ineens flip bij een Pownews-interview Freaky.

[Picidae]

Die veelplegers moeten het gevang in en niet in een containerwoning. (Gevangenissen waren toch leeg?)
Dit is inderdaad verplaatsen van het probleem..

[Uice]

Trimm Trabb schreef:

Dan is een gevangenis ook een concentratiekamp en is het sneu voor de criminelen en gemeen van de mensen die ze erin stoppen...

Nee, want het gaat om een plek waar ze na de gevangenis terecht komen, en bij minderjarigen moet de familie mee. Dat lijkt me duidelijk Wilderstaal voor 'ik wil zoveel mogelijk moslims bij elkaar stoppen en op een plek waar streng toezicht gehouden wordt.'

Uice schreef:

Nee, want het gaat om een plek waar ze na de gevangenis terecht komen, en bij minderjarigen moet de familie mee. Dat lijkt me duidelijk Wilderstaal voor 'ik wil zoveel mogelijk moslims bij elkaar stoppen en op een plek waar streng toezicht gehouden wordt.'

Vrij eng idee inderdaad.

Haha, er bestaat zoiets als 'nerdrage'. <3

Uice schreef:

Nee, want het gaat om een plek waar ze na de gevangenis terecht komen, en bij minderjarigen moet de familie mee. Dat lijkt me duidelijk Wilderstaal voor 'ik wil zoveel mogelijk moslims bij elkaar stoppen en op een plek waar streng toezicht gehouden wordt.'

Dat moslims kennelijk dermate overtallig crimineel zijn is niet zijn schuld

Noedelhap schreef:

Inderdaad, en dat zijn dan rechtenstudenten. Mensen die zo persoonlijk op hun teentjes getrapt zijn dat ze niet meer helder kunnen denken.

qft!

Noedelhap schreef:

Ja,echt tenenkrommend.

Fatima: "We hadden het net over WO2 en Adolf Hitler, dus mijn vraag is: zou u nu een oorlogsmisdadiger kunnen vertegenwoordigen?"
Bram: "Nou, ik noem geen namen maar er lopen nu ook nogal wat dictatoriale mannetjes rond in de wereld. Maar als ik er geen emotionele verhouding mee heb, dan blabla"
Twan aan Fatima: "Had u dan een bepaalde naam in gedachten dan?"
Fatima: "Geert Wilders vind ik wel zoals Adolf Hitler...Hij wil dezelfde dingen die Hitler ook wou."
Bram: "Als u dat echt vindt, dan neem ik u niet meer serieus."

Bram!

[Uice]

Lucky Luciano schreef:

Dat moslims kennelijk dermate overtallig crimineel zijn is niet zijn schuld

Deels wel, want demonisering van een minderheid leidt tot criminaliteit binnen die minderheid, maar daar gaat het niet om. Het punt is dat Wilders met de wetenschap dat een groot deel van de Nederlandse veelplegers, niet-westerse allochtonen zijn, het idee oppert die mensen hun eigen dorp te geven; niet alleen de criminelen, maar ook hun familie, en ook nadat ze hun straf hebben uitgezeten. De stap naar het uitvoeren van medische experimenten op deze groep is dan niet zo groot.

Uice schreef:

Deels wel, want demonisering van een minderheid leidt tot criminaliteit binnen die minderheid, maar daar gaat het niet om. Het punt is dat Wilders met de wetenschap dat een groot deel van de Nederlandse veelplegers, niet-westerse allochtonen zijn, het idee oppert die mensen hun eigen dorp te geven; niet alleen de criminelen, maar ook hun familie, en ook nadat ze hun straf hebben uitgezeten. De stap naar het uitvoeren van medische experimenten op deze groep is dan niet zo groot.

hellendvlakdrogreden ktnxbye

Uice schreef:

Nee, want het gaat om een plek waar ze na de gevangenis terecht komen, en bij minderjarigen moet de familie mee. Dat lijkt me duidelijk Wilderstaal voor 'ik wil zoveel mogelijk moslims bij elkaar stoppen en op een plek waar streng toezicht gehouden wordt.'

Klopt en je creeert dan échte getto's waar niemand orde en handhaving wil uitvoeren.

Idioot idee wat er toch niet doorkomt.

[Uice]

Lucky Luciano schreef:

hellendvlakdrogreden ktnxbye

1. Hellend vlak is niet per definitie een drogreden.
2. Hellend vlak gebruiken wil zeggen dat je zegt dat een bepaalde handeling leidt tot onwenselijke situaties. In dit geval zeg ik echter dat de situatie die Wilders voorstelt als onwenselijk is; dat laatste zinnetje over medische experimenten is gewoon een hyperbool. Ik denk natuurlijk niet echt dat dat snel zal gebeuren.

Uice schreef:

1. Hellend vlak is niet per definitie een drogreden.
2. Hellend vlak gebruiken wil zeggen dat je zegt dat een bepaalde handeling leidt tot onwenselijke situaties. In dit geval zeg ik echter dat de situatie die Wilders voorstelt als onwenselijk is; dat laatste zinnetje over medische experimenten is gewoon een hyperbool.

De hellendvlakdrogreden is per definitie een drogreden. En hier ook want zijn voorstel leidt uiteindelijk niet tot medische experimenten en dus is het een drogreden.

Nouja Uice, dat gedeelte over die medische experimenten sloeg natuurlijk nergens op. Dit maak je er zelf van

[Uice]

Lucky Luciano schreef:

De hellendvlakdrogreden is per definitie een drogreden. En hier ook want zijn voorstel leidt uiteindelijk niet tot medische experimenten en dus is het een drogreden.

De hellendvlakdrogreden bestaat niet. Hellend vlak kan als drogreden gebruikt worden, maar is dat niet altijd.

En nogmaals, de medische experimenten zijn puur een stijlmiddel. Hyperbool. Overdrijving. Dus niet dat ik dat echt denk. Snap je? Het gaat om het stukske tekst dat ervoor staat. Kun je ook lezen.

Uice schreef:

De hellendvlakdrogreden bestaat niet. Hellend vlak kan als drogreden gebruikt worden, maar is dat niet altijd.

Tuurlijk bestaat het wel, je zegt het zelf notabene in de tweede zin Bij hellendvlakdrogreden is dat dus al het geval.

En nogmaals, de medische experimenten zijn puur een stijlmiddel. Hyperbool. Overdrijving. Dus niet dat ik dat echt denk. Snap je? Het gaat om het stukske tekst dat ervoor staat. Kun je ook lezen.

Het blijkt een drogreden, goed dat je dat nu ook inziet. Je kan het natuurlijk nu proberen te verbloemen, maar je houdt alleen jezelf voor de gek.

[Uice]

Lucky Luciano schreef:

Tuurlijk bestaat het wel, je zegt het zelf notabene in de tweede zin Bij hellendvlakdrogreden is dat dus al het geval.

Ik dacht dat je bedoelde dat hellend vlak per definitie een drogreden was.

Het blijkt een drogreden, goed dat je dat nu ook inziet. Je kan het natuurlijk nu proberen te verbloemen, maar je houdt alleen jezelf voor de gek.

Dus jij denkt dat ik echt dacht dat Wilders medische experimenten wil uitvoeren op veelplegers?

[Noedelhap]

Deels wel, want demonisering van een minderheid leidt tot criminaliteit binnen die minderheid, maar daar gaat het niet om. Het punt is dat Wilders met de wetenschap dat een groot deel van de Nederlandse veelplegers, niet-westerse allochtonen zijn, het idee oppert die mensen hun eigen dorp te geven; niet alleen de criminelen, maar ook hun familie, en ook nadat ze hun straf hebben uitgezeten.

Maar Wilders adresseert hier niet de moslims, maar criminelen. En de familie moet alleen mee verhuizen als de veelpleger minderjarig is. En na strafuitzitting nog minstens 1 of 2 jaar, maar niet voorgoed. Ze hoeven ook niet te werken daar in groeves, ze worden niet vergast en er is geen appèl. De vergelijking met concentratiekampen en Hitler gaat dus compleet mank.

Misschien is het handiger dat de discussie over de inhoud gaat ipv over drogredenen of de hyperbool die Uice heeft gebruikt. Hij heeft het toch uitgelegd LL?

[Uice]

Noedelhap schreef:

Maar Wilders adresseert hier niet de moslims, maar criminelen.

Veelplegers, dat zijn voor een heel groot deel Marokkaanse en Turkse jongeren. Ik denk dat Wilders er vooral op uit is moslims uit steden te verwijderen. Natuurlijk is dat niet hetzelfde als een concentratiekamp, maar dat moet je dan ook niet letterlijk nemen.

Lucky Luciano schreef:

Dat moslims kennelijk dermate overtallig crimineel zijn is niet zijn schuld

bs

lees dit eens

[HomoSignificans]

Ach, de PVV deed nog niet mee toen de woonwagenkampen moesten worden bestreden. Het is alleszins begrijpelijk dat ze dat nog niet helemaal meegekregen hebben.

[Noedelhap]

mijamoto schreef:

bs

Nouja, het is toch zo, dat het niet zijn schuld is? En ze schijnen inderdaad oververtegenwoordigd te zijn, in de grote steden althans.

Niet dat het mij om hun afkomst te doen is, optiefen mogen die mongolencrimineeltjes sowieso.

Noedelhap schreef:

Nouja, het is toch zo, dat het niet zijn schuld is? En ze schijnen inderdaad oververtegenwoordigd te zijn, in de grote steden althans.

Niet dat het mij om hun afkomst te doen is, optiefen mogen die mongolencrimineeltjes sowieso.

ja want die jongeren zijn o zo islamitisch?

het zijn de best geïntegreerde Marokkaanse Nederlanders. heerlijk ongezonde Hollandse straat cultuur

[Uice]

Noedelhap schreef:

Nouja, het is toch zo, dat het niet zijn schuld is?

Nee. Demonisering van een minderheid leidt tot criminaliteit binnen die minderheid.

Uice schreef:

Nee. Demonisering van een minderheid leidt tot criminaliteit binnen die minderheid.

yup

[Picidae]

Uice schreef:

Nee. Demonisering van een minderheid leidt tot criminaliteit binnen die minderheid.

Dus het is onze schuld dat zij zo zijn, dus we moeten maar medelijden met hen hebben en vooral lief tegen ze zijn?
Wat stel jij voor?

XandiXy schreef:

Dus het is onze schuld dat zij zo zijn, dus we moeten maar medelijden met hen hebben en vooral lief tegen ze zijn?
Wat stel jij voor?

Door de verschillende integratiebeleiden is het deels de schuld van de politiek ja.

Ze hebben te laat ingesprongen op taalachterstand, segregatie, mono-etnische scholen, slecht spreidingsbeleid etc..

[Uice]

XandiXy schreef:

Dus het is onze schuld dat zij zo zijn, dus we moeten maar medelijden met hen hebben en vooral lief tegen ze zijn?

Zeg ik dat?

Spoiler

Nee.

Wat stel jij voor?

Ik stel voor dat politici geen vergezochte oorzaken verzinnen voor het feit dat een bepaalde bevolkingsgroep oververtegenwoordigd in de criminaliteitscijfers, als de werkelijke reden helder is: leden van die bevolkingsgroep bevinden zich, zoals dat vaak gaat met etnische minderheden, in lagere inkomensgroepen, en mensen in lagere inkomensgroepen plegen meer criminaliteit. Als je dan bedenkt dat dat iets te maken heeft met hun religie en aanhangers van die religie gaat demoniseren, leidt dat ertoe dat de oververtegenwoordiging van die bevolkingsgroep in lagere inkomensgroepen en dus in de criminaliteit, alleen maar groter wordt. Wilders is absoluut een belangrijke factor in de oorzaak van het probleem dat hij zegt te bestrijden.

Uice schreef:

Zeg ik dat?

Spoiler

Nee.

Ik stel voor dat politici geen vergezochte oorzaken verzinnen voor het feit dat een bepaalde bevolkingsgroep oververtegenwoordigd in de criminaliteitscijfers, als de werkelijke reden helder is: leden van die bevolkingsgroep bevinden zich, zoals dat vaak gaat met etnische minderheden, in lagere inkomensgroepen, en mensen in lagere inkomensgroepen plegen meer criminaliteit. Als je dan bedenkt dat dat iets te maken heeft met hun religie en aanhangers van die religie gaat demoniseren, leidt dat ertoe dat de oververtegenwoordiging van die bevolkingsgroep in lagere inkomensgroepen en dus in de criminaliteit, alleen maar groter wordt. Wilders is absoluut een belangrijke factor in de oorzaak van het probleem dat hij zegt te bestrijden.

<3

[Picidae]

Uice schreef:

Zeg ik dat?

Spoiler

Nee.

Ik stel voor dat politici geen vergezochte oorzaken verzinnen voor het feit dat een bepaalde bevolkingsgroep oververtegenwoordigd in de criminaliteitscijfers, als de werkelijke reden helder is: leden van die bevolkingsgroep bevinden zich, zoals dat vaak gaat met etnische minderheden, in lagere inkomensgroepen, en mensen in lagere inkomensgroepen plegen meer criminaliteit. Als je dan bedenkt dat dat iets te maken heeft met hun religie en aanhangers van die religie gaat demoniseren, leidt dat ertoe dat de oververtegenwoordiging van die bevolkingsgroep in lagere inkomensgroepen en dus in de criminaliteit, alleen maar groter wordt. Wilders is absoluut een belangrijke factor in de oorzaak van het probleem dat hij zegt te bestrijden.

Je zegt het gewoon wel, je komt gewoon niet met een oplossing. We hebben het hier over veelplegers, er is nergens over de afkomst van deze veelplegers gerept, ze hebben allemaal precies dezelfde rechten welk kleurtje of geloof ze ook hebben, ze blijven terug vallen in hetzelfde patroon. Wat is de oplossing hiervoor?

En je zegt wel dat ze zielig zijn, want wij zijn zo flauw hen te demoniseren, en daarom moeten zij maar het criminele pad op, je vind ook dat we maar lief voor ze moeten zijn (of in ieder geval minder onaardig); je zegt letterlijk dat wij hen aan het demoniseren zijn en dat we daar mee moeten ophouden.

[Uice]

XandiXy schreef:

Je zegt het gewoon wel, je komt gewoon niet met een oplossing.

Jawel. Als men zou stoppen met het demoniseren van moslims, zou hun oververtegenwoordiging in de criminaliteit geleidelijk afnemen.

Overigens: andermans 'oplossing' afwijzen verplicht je er niet toe zelf een oplossing te hebben. Als jij een gebroken been hebt, en je zegt 'ik weet het: ik ga er met een hamer op slaan', moet ik dan een betere oplossing voorhanden hebben om mijn repliek 'dat lijkt me geen goed idee' te rechtvaardigen?

We hebben het hier over veelplegers, er is nergens over de afkomst van deze veelplegers gerept, ze hebben allemaal precies dezelfde rechten welk kleurtje of geloof ze ook hebben, ze blijven terug vallen in hetzelfde patroon.

Nee, we hadden het over het feit dat het deels Wilders zijn schuld is dat moslims oververtegenwoordigd zijn in de criminaliteitscijfers. Dat is wat ik betoogde.

En je zegt wel dat ze zielig zijn,

Nee.

want wij zijn zo flauw hen te demoniseren, en daarom moeten zij maar het criminele pad op,

Nee.

je vind ook dat we maar lief voor ze moeten zijn (of in ieder geval minder onaardig)

Nee.

je zegt letterlijk dat wij hen aan het demoniseren zijn en dat we daar mee moeten ophouden.

Nee. Ik zeg dat demonisering leidt tot criminaliteit. Nergens heb je mij zien zeggen dat criminelen zielig zijn en geen andere keuze hebben dan de wet te breken, evenmin dat we lief moeten zijn voor wie dan ook.