Discussies zijn zinloos. Netzoals theorien. - Pagina 2

Gandalf · **12-03-2003, 19:01**

Citaat:

Seb4 schreef op 12-03-2003 @ 19:58:
Je leven mag misschien zinloos zijn, de persoonlijke ervaring van je eigen leven voor jezelf is dat zeker niet. Hieruit volgt dat het zinvol zou zijn om die ervaring te verbeteren. Is dus de zin van het leven het verbeteren van je eigen ervaring van je eigen leven?

maar is dit dan de zin van je leven !?!? voor je eigen ervaring leven! en als je dan dood gaat en je bent de ervaring vergeten of kwijt of weetik veel dan heb je dus als nog geleefd

Seb4 · **12-03-2003, 21:07**

Wat bedoel je precies te zeggen?

Gandalf · **13-03-2003, 14:07**

Citaat:

Seb4 schreef op 12-03-2003 @ 22:07:
Wat bedoel je precies te zeggen?

dat dit volgens mij geen ZIN heeft maar dat het een tijdelijke (tot dat je de zin wel weet of mischien kom je die wel niet te weten) oplossing is voor jezelf zodat het niet vanzelfsprekend wordt dat je zelfmoord pleegt omdat je toch voor niks leeft

Lord D!M · **13-03-2003, 16:10**

Citaat:

lovetear schreef op 12-03-2003 @ 17:57:
Ik vind het toch een soort van ervaringen opdoen en je leert andermans mening over het algemeen beter te begrijpen. Maar of je daar ook echt wat aan hebt, dat weet je niet.

Wat ik probeer te zeggen is: alles kan net zo goed zinloos als zinvol zijn. Het is niet te weten. Misschien moet je alles wel op oneindig veel manieren bekijken als voorbereiding op een leven na de dood. Dan is het niet zinloos.

Je moet keuzes maken. Je kunt niet zeggen dit of dat is zinloos, dat weet je niet. Je kunt zeggen: ik vind dit of dat zinloos of dit zou wel eens zinloos kunnen zijn. Je weet niet of iets zin heeft zolang je de zin van het leven niet weet.

Op welk punt ben je het hier niet mee eens?

ik moet zeggen dat ik het nog niet zo had bekeken, en dat hiermee sowiezo dus al de stelling is weerlegt.

verder: ik had niet door dat je bedoelde: zolang je de zin van het leven niet weet kun je niet zeggen of alles zinloos is, daar geef ik je volkomen gelijk. maar als je niet weet wat de zin van het leven is, is het leven dan niet per definitie zinloos?

grtz

Gandalf · **13-03-2003, 16:27**

Citaat:

Lord D!M schreef op 13-03-2003 @ 17:10:
verder: ik had niet door dat je bedoelde: zolang je de zin van het leven niet weet kun je niet zeggen of alles zinloos is, daar geef ik je volkomen gelijk.

dus hier zeg je: je hebt gelijk dat als je de zin van het leven niet weet alles niet persee zinloos is

Citaat:

Lord D!M schreef op 13-03-2003 @ 17:10:

maar als je niet weet wat de zin van het leven is, is het leven dan niet per definitie zinloos?

hier zeg je: als je de in van het leven niet weet, is het leven persee zinloos!!

dat is toch beetje raar! nu zeg je 2x iets anders

lovetear · **13-03-2003, 18:57**

Citaat:

Lord D!M schreef op 13-03-2003 @ 17:10:
ik had niet door dat je bedoelde: zolang je de zin van het leven niet weet kun je niet zeggen of alles zinloos is, daar geef ik je volkomen gelijk. maar als je niet weet wat de zin van het leven is, is het leven dan niet per definitie zinloos?

Het is niet erg hoor, ik ben wel vaker onduidelijk

.

En om antwoord op je vraag proberen te geven: Ik denk niet dat het dan per definitie zinloos is. Het lijkt misschien zo, maar dat is het volgens mij niet.

Voorbeeld:
Als ik zonder reden mijn hand naar voren beweeg, maar doordat ik dat doe, vang ik een glas op dat iemand anders liet vallen, was het dan zinloos omdat ik niet wist waarom ik het deed? Zie wat ik bedoel?

Lord D!M · **13-03-2003, 19:18**

Mijn voorgaande twee spreuken kunnen volgens mij best naast elkaar bestaan. ze spreken elkaar tegen, maar in beiden zit wel een zekere waarheid. alleen nog deze kleine nuance.

Als je de zin van het leven niet kent, kun je niet WETEN of alles zinloos is, want laten we wel zijn, we komen er toch nooit achter.

Het tweede gedeelte meer uitgelegd: Als men de zin van het leven niet kent, dan wordt het leven zelf als zinloos ervaren, mits men erover nadenkt (domheid is een zege).

De nuance zit hem hier dus in het veschil tussen weten en ervaren. Ervaren staat, zoals men denk ik wel kan begrijpen, in vrijwel geen enkel opzicht gelijk aan weten. Laat me dit nog even corrigeren, dit is namelijk onwaar. Ervaren gaat vooraf aan weten, maar weten hoeft nog niet de waarheid te zijn. Dit is duidelijk.

Even ter verduidelijking: ik ben hier "hardop" aan het denken en kom er net achter dat idd het tweede gedeelte van mijn standpunt totaal niet te verdedigen is. Ik geef bij deze mijn ongelijk toe en zal proberen eerst na te denken voor ik me uitspreek.

na dit bericht dan

Gandalf · **13-03-2003, 19:21**

Citaat:

lovetear schreef op 13-03-2003 @ 19:57:
Het is niet erg hoor, ik ben wel vaker onduidelijk .

En om antwoord op je vraag proberen te geven: Ik denk niet dat het dan per definitie zinloos is. Het lijkt misschien zo, maar dat is het volgens mij niet.

Voorbeeld:
Als ik zonder reden mijn hand naar voren beweeg, maar doordat ik dat doe, vang ik een glas op dat iemand anders liet vallen, was het dan zinloos omdat ik niet wist waarom ik het deed? Zie wat ik bedoel?

maar de kans is klein dat het glas precies in je hand valt (ik bedoel dus: als je maar iets doet in je leven is de kans klein dat je precies doet wat ook de bedoeling is dat je doet.) en daardoor loop je de kans dat eel je leven verspilde moeite is geweest(net als je hand optillen verspilde moete geweest zou zijn!!

P.S. is wel leuke vergelijking

met de hand en het glas

lovetear · **14-03-2003, 06:50**

Citaat:

Lord D!M schreef op 13-03-2003 @ 20:18:
Mijn voorgaande twee spreuken kunnen volgens mij best naast elkaar bestaan. ze spreken elkaar tegen, maar in beiden zit wel een zekere waarheid. alleen nog deze kleine nuance.

Als je de zin van het leven niet kent, kun je niet WETEN of alles zinloos is, want laten we wel zijn, we komen er toch nooit achter.

Het tweede gedeelte meer uitgelegd: Als men de zin van het leven niet kent, dan wordt het leven zelf als zinloos ervaren, mits men erover nadenkt (domheid is een zege).

De nuance zit hem hier dus in het veschil tussen weten en ervaren. Ervaren staat, zoals men denk ik wel kan begrijpen, in vrijwel geen enkel opzicht gelijk aan weten. Laat me dit nog even corrigeren, dit is namelijk onwaar. Ervaren gaat vooraf aan weten, maar weten hoeft nog niet de waarheid te zijn. Dit is duidelijk.

Even ter verduidelijking: ik ben hier "hardop" aan het denken en kom er net achter dat idd het tweede gedeelte van mijn standpunt totaal niet te verdedigen is. Ik geef bij deze mijn ongelijk toe en zal proberen eerst na te denken voor ik me uitspreek.

na dit bericht dan

Geeft niet, zie sig.

lovetear · **14-03-2003, 06:54**

Citaat:

Gandalf schreef op 13-03-2003 @ 20:21:
maar de kans is klein dat het glas precies in je hand valt (ik bedoel dus: als je maar iets doet in je leven is de kans klein dat je precies doet wat ook de bedoeling is dat je doet.) en daardoor loop je de kans dat eel je leven verspilde moeite is geweest(net als je hand optillen verspilde moete geweest zou zijn!!

Dat is waar. Maar dat is juist wat ik probeer te zeggen, alles kan net zo goed zinloos als zinvol zijn.

Gandalf · **14-03-2003, 13:55**

Citaat:

lovetear schreef op 14-03-2003 @ 07:54:
Dat is waar. Maar dat is juist wat ik probeer te zeggen, alles kan net zo goed zinloos als zinvol zijn.

maar ik probeer te zeggen dat je veel meer kans hebt dat iets geen zin heeft dan dat het wel zin heeft als je zomaar wat doet!!
ook kun je je afvragen of er wel een glas valt!! (ik bedoel: of er wel een zin bestaat. mischien is die er wel niet en IS alles zinloos, wat je ook doet.

lovetear · **14-03-2003, 14:06**

Citaat:

Gandalf schreef op 14-03-2003 @ 14:55:
maar ik probeer te zeggen dat je veel meer kans hebt dat iets geen zin heeft dan dat het wel zin heeft als je zomaar wat doet!!
ook kun je je afvragen of er wel een glas valt!! (ik bedoel: of er wel een zin bestaat. mischien is die er wel niet en IS alles zinloos, wat je ook doet.

Misschien, maar daar kun je niet achter komen. Als je zomaar wat doet, heb je meer kans om het goed te doen, dan dat je hebt door alleen maar na te denken over wat je zou kunnen doen, denk ik.

Gandalf · **14-03-2003, 18:48**

Citaat:

lovetear schreef op 14-03-2003 @ 15:06:
Misschien, maar daar kun je niet achter komen. Als je zomaar wat doet, heb je meer kans om het goed te doen, dan dat je hebt door alleen maar na te denken over wat je zou kunnen doen, denk ik.

jah dat is waar maar ik heb ook nooit gezegd dat je dat moet doen

lovetear · **15-03-2003, 06:42**

Citaat:

Gandalf schreef op 14-03-2003 @ 19:48:
jah dat is waar maar ik heb ook nooit gezegd dat je dat moet doen

Klopt ja, sorry.

Advertentie