[op TV] Memento

[Kazanka]

ok, ben van gedachten veranderd. Ga de film toch maar kijken

[Daangerous]

N00dles schreef op 13-11-2003 @ 14:05:
Vrijdag (weekend dus) wordt Memento uitgezonden op Veronica.

Maar de Quentin Tarantino nacht is pas a.s. woensdag, en op die dag wordt Memento op België 2 uitgezonden.

Dus maak van dat ''geweldige weekend' maar 'geweldige week'

die Tarantino nacht houdt Reservoir Dogs en een making of van Kill Bill in

[Type]

Daangerous schreef op 13-11-2003 @ 14:30:
die Tarantino nacht houdt Reservoir Dogs en een making of van Kill Bill in

Een nacht van iets is altijd 1 film en een making van de nieuwste film in

Angeline Jolie nacht was ook Gone in 60 Seconds en de making of Tomb Raider 2 bijvoorbeeld...

@ tv-station...

[Amstl]

Er wordt afgetrapt met Jackie Brown, alvorens The making of: Kill Bill en Reservoir Dogs worden uitgezonden.

Daangerous schreef op 13-11-2003 @ 14:30:
die Tarantino nacht houdt Reservoir Dogs en een making of van Kill Bill in

Ja weet ik, hoezo?

[Daangerous]

N00dles schreef op 13-11-2003 @ 22:13:
Ja weet ik, hoezo?

nou die making of is al op mtv geweest, en reservoir dogs hebben de meeste al wel gezien... dus zoveel houdt het nu ook weer niet in

Daangerous schreef op 13-11-2003 @ 22:30:
nou die making of is al op mtv geweest, en reservoir dogs hebben de meeste al wel gezien... dus zoveel houdt het nu ook weer niet in

Hehe, dat heb ik ook nooit beweerd Ik herhaalde alleen andermans woorden

[aniki]

echt een geniale film!
de eerste keer dat ik hem zag was op dvd en ik moest soms een stukje rewinden omdat ik hem anders niet begreep.

en de mensen die hem niet leuk vinden hebben er volgens mij niets van begrepen en durven dat niet te zeggen. Maar een mening is heel persoonlijk natuurlijk

[Kazanka]

Het verhaal is nou ook weer niet zo ingewikkeld...of wel ? De manier waarop alles gebracht word is wel wat verradelijk, maar als je dat in je achterhoofd houd vallen de puzzelstukjes al vrij snel op hun plaats.

Blijft een goede film Al die kleine details die je opvallen als je 'm nog eens gaat kijken...

Helaas was de reclame storend onderbrekend :\
Klote-commerciele zender.

[Remqo]

N00dles schreef op 15-11-2003 @ 00:30:
Blijft een goede film Al die kleine details die je opvallen als je 'm nog eens gaat kijken...

dat viel mij ook op, al is het wel een tijd geleden dat ik memento gezien had.

Now,.... where was I

[Pax Eversor]

Ik vond 'm best leuk, viel me niet tegen, ik wat sceptisch was geworden na de lovende kritieken.

[Jules]

Remqo schreef op 15-11-2003 @ 00:39:
Now,.... where was I

Oh, I'm chasing that guy.

...

No, he's chasing me.

[Freshh~]

Dat stukje met dat bier glas...

BillyFish schreef op 13-11-2003 @ 00:00:
Dit is toch ook geen pleidooi voor films met puzzelwerk? Ik vind alleen dat aspect dat alles van achter naar voor gebeurt erg pretentieus. Het voegt als het ware niets meer toe dan het verbergen dat de plot niets voorstelt.

Het feit dat het achterstevoren is, ís een deel van het plot.

Nou ja, ik vond hem wél leuk. Duurde even voor ik door had dat het achterstevoren was, ik dacht eerst dat het gewoon flashbacks waren (dat krijg je als je zit te tekenen het eerste half uur ).
Het enige - hij leek mij een beetje te lang. Zal wel nodig zijn geweest om alles te laten zien, maar van mij had hij wel iets korter mogen zijn.

[legatus]

Het feit dat het achterstevoren is, ís een deel van het plot.

Daarnaast is het de gemoedstoestand van Leonard vertelt door montage. Absoluut niet pretentieus, maar ingenieus.

[BCR]

Erg goeie film. Je moet echt je hoofd erbij houden en na de film blijf je er nog over nadenken.

Spoiler

Alleen: Zijn Sammy en hij nou dezelfde persoon? En dan heeft hij zijn vrouw dus per ongeluk vermoord? Das zielig . Maar hoe kan hij dan onthouden dat hij die aandoening heeft? Dat klopt niet, volgens mij.
En wat heeft die Dodd ermee te maken? Was dat alleen om het verhaal interessanter te maken?

Ik wil m graag nog een keer zien, volgens mij wordt er bij de 2x kijken veel meer duidelijk.

Blue Crystal Rose schreef op 15-11-2003 @ 12:47:
Erg goeie film. Je moet echt je hoofd erbij houden en na de film blijf je er nog over nadenken.

Spoiler

Alleen: Zijn Sammy en hij nou dezelfde persoon? En dan heeft hij zijn vrouw dus per ongeluk vermoord? Das zielig . Maar hoe kan hij dan onthouden dat hij die aandoening heeft? Dat klopt niet, volgens mij.
En wat heeft die Dodd ermee te maken? Was dat alleen om het verhaal interessanter te maken?

Ik wil m graag nog een keer zien, volgens mij wordt er bij de 2x kijken veel meer duidelijk.

Spoiler

Sammy Jenkis heeft echt bestaan. Leonard moest onderzoeken of hij fake was. Dat bleek zo te zijn. Leonard ontmaskerde hem Dodd was een man die onderhandelde met Jimmy Grantz (Natalie's vriend). Het geld wat Jimmy meenam naar het verlaten gebouw, was waarschijnlijk van hem (drugsgeld). Echter, Jimmy werd door Leonard vermoord omdat hij toen dacht dat Jimmy de moordenaar van zijn vrouw was. Dus: het geld kwam nooit aan, toen.
Sammy Jenkis had echter geen vrouw. Hoe zit dat: Leonard Shelby heeft zichzelf na het incident geprojecteerd op Sammy Jenkis. Leonard vertelt dat Sammy's vrouw hem wilde aanleren notitites te maken, en gek werd van het feit dat Sammy misschien wel terug kon keren naar zijn oude persoon. EN hoe Sammy's vrouw hem een 'final test' gaf: de insuline. Máár: dit was in feite wat er gebeurde met Leonard, na het ongeluk. Leonard heeft dus zijn vrouw onbewust vermoord doordat hij leed aan kortetermijngeheugenverlies. Hij was degene die in een tehuis terecht kwam.
Leonard wilde en kón niet echter niet geloven dat HIJ zn vrouw had vermoord, dus vormde hij zijn ervaringen met Sammy om tot een geheel eigen verhaal. Waarin Sammy zijn vrouw vermoordde, en Lenny's eigen vrouw omkwam bij de inbraak.

Hoe hij kan onthouden dat hij die aandoening heeft? Dat wordt verteld aan het begin: iets aanleren door herhalen, conditionering. Hij leerde zichzelf aan briefjes te schrijven, foto's te nemen etc. Hij leerde aan om telkens even zijn foto's te bekijken. Hij heeft overigens alles wat vóór het ongeluk plaatsvond nog wel onthouden.

en dus ging Dodd achter Natalie aan. Natalie vroeg zo weer aan Leonard of hij haar wou helpen. Dodd speelt dus een redelijk belangrijke rol in het verhaal: het geeft Natalie een reden om Leonard op haar beurt weer te helpen

.

N00dles schreef op 15-11-2003 @ 13:26:

Spoiler

Sammy Jenkis heeft echt bestaan. Leonard moest onderzoeken of hij fake was. Dat bleek zo te zijn. Leonard ontmaskerde hem Dodd was een man die onderhandelde met Jimmy Grantz (Natalie's vriend). Het geld wat Jimmy meenam naar het verlaten gebouw, was waarschijnlijk van hem (drugsgeld). Echter, Jimmy werd door Leonard vermoord omdat hij toen dacht dat Jimmy de moordenaar van zijn vrouw was. Dus: het geld kwam nooit aan, toen.
Sammy Jenkis had echter geen vrouw. Hoe zit dat: Leonard Shelby heeft zichzelf na het incident geprojecteerd op Sammy Jenkis. Leonard vertelt dat Sammy's vrouw hem wilde aanleren notitites te maken, en gek werd van het feit dat Sammy misschien wel terug kon keren naar zijn oude persoon. EN hoe Sammy's vrouw hem een 'final test' gaf: de insuline. Máár: dit was in feite wat er gebeurde met Leonard, na het ongeluk. Leonard heeft dus zijn vrouw onbewust vermoord doordat hij leed aan kortetermijngeheugenverlies. Hij was degene die in een tehuis terecht kwam.
Leonard wilde en kón niet echter niet geloven dat HIJ zn vrouw had vermoord, dus vormde hij zijn ervaringen met Sammy om tot een geheel eigen verhaal. Waarin Sammy zijn vrouw vermoordde, en Lenny's eigen vrouw omkwam bij de inbraak.

Hoe hij kan onthouden dat hij die aandoening heeft? Dat wordt verteld aan het begin: iets aanleren door herhalen, conditionering. Hij leerde zichzelf aan briefjes te schrijven, foto's te nemen etc. Hij leerde aan om telkens even zijn foto's te bekijken. Hij heeft overigens alles wat vóór het ongeluk plaatsvond nog wel onthouden.

en dus ging Dodd achter Natalie aan. Natalie vroeg zo weer aan Leonard of hij haar wou helpen. Dodd speelt dus een redelijk belangrijke rol in het verhaal: het geeft Natalie een reden om Leonard op haar beurt weer te helpen

.

Ik heb hem een tijd geleden gezien, vrijdag niet want toen ging ik naar Kill Bill. En ik lees jouw stuk en snap even iets niet meer.

Spoiler

Wat was dan het ongeluk dat hij heeft gekregen?
Die hele herinneringen aan zijn vrouw en die inbraak en hoe zij stierf en dergelijke zijn dus nep? Maar hoe kan hij zich dan zeg maar herinneren dat hij die neppe herinnering had?

En als zijn vrouw stierf doordat ze hem aan wou leren notities en dergelijke te maken en bij de insulinetest zijn kortetermijngeheugen toch echt niet bleek te werken, hoe heeft hij zichzelf na haar dood dan wel aan kunnen leren om foto's te maken en notities op te schrijven en dergelijke?

[Uice]

Dusjcrib schreef op 15-11-2003 @ 15:06:

Spoiler

Wat was dan het ongeluk dat hij heeft gekregen?
Die hele herinneringen aan zijn vrouw en die inbraak en hoe zij stierf en dergelijke zijn dus nep? Maar hoe kan hij zich dan zeg maar herinneren dat hij die neppe herinnering had?

Spoiler

De inbraak was echt, maar zijn vrouw is er niet bij omgekomen. Dat gebeurde pas later, door die prikken.

[Uice]

Daangerous schreef op 13-11-2003 @ 14:30:
die Tarantino nacht houdt Reservoir Dogs en een making of van Kill Bill in

En Jackie Brown.

Juice schreef op 15-11-2003 @ 15:20:

Spoiler

De inbraak was echt, maar zijn vrouw is er niet bij omgekomen. Dat gebeurde pas later, door die prikken.

Spoiler

Ohja! Dat was het inderdaad! Dat stukje was me even ontschoten want dat blijkt ook nog in de film toch? Dat je ziet dat zij helemaal niet is doodgegaan daar.. en dat was dus wel ook de gebeurtenis waarna zijn kortetermijngeheugen het niet meer deed..

maar dat tweede snap ik nog steeds niet..

Ik heb hem niet gekeken, had em al gezien. Hijs geweldig.

[Darko]

briljante film. Gelukkig dat ik em kan kijken wanneer ik dat wil...

[aniki]

Spoiler

Als hij aan de telefoon vertelt over Sammy, dat gedeelte dat Sammy in het gekkenhuis beland, zie je Sammy in een stoel in een gekkenhuis zitten. En als er iemand langs loopt zie je héél even het Leonard is die daar zit en niet Sammy.
En wanneer Teddy hem de waarheid vertelt, aan het eind van de film en dus aan het begin van de verhaal, krijgt Leonard ook flashbacks van hoe het echt is gebeurt (dat hij zijn vrouw een insuline-shot geeft), maar ik denk dat hij later in het verhaal dat vergeet (ontkenning?). Maar dat verklaart ook hoe hij zo goed met een naald overweg kan (wanneer hij zichzelf tatoeert).

Dusjcrib schreef op 15-11-2003 @ 15:06:

Spoiler

En als zijn vrouw stierf doordat ze hem aan wou leren notities en dergelijke te maken en bij de insulinetest zijn kortetermijngeheugen toch echt niet bleek te werken, hoe heeft hij zichzelf na haar dood dan wel aan kunnen leren om foto's te maken en notities op te schrijven en dergelijke?

Spoiler

Dat ongeluk wat ik bedoelde was idd die inbraak.

Anyway, ik denk dat Leonard vond dat hij zich moest disciplineren. Hij was na de dood van zijn vrouw getergd door de wens om de moordenaar van zijn vrouw te pakken. Het zoeken naar de "moordenaar van zijn vrouw" was dan ook een extra drijfveer voor hem, om notities te maken en foto's te schieten.

[Lady Jane]

Goede film.

Er schieten mij nu ook wat vragen binnen...
Dingen die wel duidelijk leken, maar ook weer niet kloppen...

Spoiler

Wanneer Lenny (na de moord op Jimmy en het stelen van zijn pak en Jaguar) naar Ferdy's Bar gaat (waar Natalie werkt) en parkeert, ziet Natalie de Jaguar aan komen rijden. Zij denkt dat het Jimmy is, dus zegt "Hey, Jimmy. Oh, I...I thought you were someone else...".
Dan komt Lenny het cafe binnen, en Natalie ondervraagt hem. "Do you know where Jimmy is/ Why are you here"? en Leonard laat het bierviltje (wat Natalie voor Jimmy had beschreven) zien, waarop staat "Come by after. Natalie."
Natalie wéétdus dat Leonard Jimmy's pak draagt én zijn auto rijdt. Ze weet dus ook dat er iets met Jimmy gebeurd moest zijn...
Maar toch gaat ze "normaal" met hem om? Later, in haar huis, zegt ze over Jimmy: "I lost someone too. His name was Jimmy. He went to meet somebody and never came back."

Maar ze besefte toch al dat Leonard iets met Jimmy te maken moet hebben gehad?

[Daangerous]

N00dles schreef op 15-11-2003 @ 22:21:
Er schieten mij nu ook wat vragen binnen...
Dingen die wel duidelijk leken, maar ook weer niet kloppen...

Spoiler

Wanneer Lenny (na de moord op Jimmy en het stelen van zijn pak en Jaguar) naar Ferdy's Bar gaat (waar Natalie werkt) en parkeert, ziet Natalie de Jaguar aan komen rijden. Zij denkt dat het Jimmy is, dus zegt "Hey, Jimmy. Oh, I...I thought you were someone else...".
Dan komt Lenny het cafe binnen, en Natalie ondervraagt hem. "Do you know where Jimmy is/ Why are you here"? en Leonard laat het bierviltje (wat Natalie voor Jimmy had beschreven) zien, waarop staat "Come by after. Natalie."
Natalie wéétdus dat Leonard Jimmy's pak draagt én zijn auto rijdt. Ze weet dus ook dat er iets met Jimmy gebeurd moest zijn...
Maar toch gaat ze "normaal" met hem om? Later, in haar huis, zegt ze over Jimmy: "I lost someone too. His name was Jimmy. He went to meet somebody and never came back."

Maar ze besefte toch al dat Leonard iets met Jimmy te maken moet hebben gehad?

Spoiler

Maar het enige waar Leonard voor Natalie voor dient is als zodat ze misbruik van hem kan maken. vandaar.

[Ieke]

Voor iedereen die hem gemist heeft: Woensdag op Canvas om 21.00.

[Briseïs]

Ik had m opgenomen, en heb m net pas gezien. Moet m eigenlijk nu nog een keer kijken. Maarja, ik moet naar bed.

Maar eh

Spoiler

Hoe ontmoet hij dan Natalie voor het eerst?

[Daangerous]

Briseïs schreef op 16-11-2003 @ 23:01:
Ik had m opgenomen, en heb m net pas gezien. Moet m eigenlijk nu nog een keer kijken. Maarja, ik moet naar bed.

Maar eh

Spoiler

Hoe ontmoet hij dan Natalie voor het eerst?

kijk die film nou eerst nog maar een keer...

[Briseïs]

Daangerous schreef op 16-11-2003 @ 23:09:
kijk die film nou eerst nog maar een keer...

En daar heb ik meteen ff tijd voor wou je zeggen..

Hm, t was niet eens een spoiler. Ach ja boeien.

Briseïs schreef op 17-11-2003 @ 13:10:
En daar heb ik meteen ff tijd voor wou je zeggen..

Hm, t was niet eens een spoiler. Ach ja boeien.

In de bar.

[Briseïs]

N00dles schreef op 17-11-2003 @ 19:34:
In de bar.

Maar waarom was ie daar?

Briseïs schreef op 17-11-2003 @ 23:09:
Maar waarom was ie daar?

Spoiler

Voordat hij naar de bar komt, heeft hij Jimmy (Natalie's vriend) vermoord (volgens de werkelijke chronologie dan, want in de film moet de kijker dat nog zien) en zijn pak en Jaguar meegenomen. In een van de jaszakken vind hij een bierviltje met daarop 'Come by after. Natalie', bestemd voor Jimmy. Echter, Leonard weet niet meer waar hij het pak vandaan had en gaat er dus vanuit dat het bierviltje voor hem bedoeld is. Dus gaat hij naar de bar, zonder werkelijk te weten wat ie daar doet.

[Screaming Slave]

Briseïs schreef op 17-11-2003 @ 23:09:
Maar waarom was ie daar?

Daangerous schreef:
kijk die film nou eerst nog maar een keer...

[Jean-Paul]

Goede film...!

[Blubje]

ik ga m morgen op canvas kijken en opnemen (zonder reclame dus)
heb m al eens gezien, maar daar weet ik vrij weinig meer van, dus kan er eigenlijk verder niet zoveel over zeggen

[Qimm]

Sooz schreef op 15-11-2003 @ 00:22:
Oh, I'm chasing that guy.

...

No, he's chasing me.

dat was erg grappig ja!

Ik ga um morgen maar es opnemen denk ik

[the tourist]

Ik moet hem nog steeds afzien, maar het eerste uur was leuk.

[Carn]

Mijn mening:

Spoiler

Ik denk zelf dat het niet echt van belang is of Leonard wel of niet zijn eigen vrouw gedood heeft. De enige feiten zijn dat:

- Lenny gebruikt Leonard voor zijn eigen corrupte zaakjes met drugsdealers. Hij praat hem steeds aan dat hij weer "tips" heeft over een John G, (of gewoon een J. G. in het geval van Jimmy) zodat hij er weer profijt van kan trekken.

- Zijn vrouw dood is. Op het einde zie je snel een flash met Leonard en zijn vrouw op bed, en op de plaats van zijn hart staat er "I Killed Her". Of hij dat wel of niet gedaan heeft valt niet te bewijzen, en ook niet uit het verhaal op te halen, aangezien Lenny hem gewoon misbruikt voor zijn eigen doelen en hem alles kan voorliegen. Leonard zegt zelf dat het laatste wat ie echt herinnert, is dat zijn vrouw doodgaat, terwijl hij het bewustzijn verliest door de aanval van de inbreker.

Carn schreef op 18-11-2003 @ 16:25:
Mijn mening:

Spoiler

Ik denk zelf dat het niet echt van belang is of Leonard wel of niet zijn eigen vrouw gedood heeft. De enige feiten zijn dat:

- Lenny gebruikt Leonard voor zijn eigen corrupte zaakjes met drugsdealers. Hij praat hem steeds aan dat hij weer "tips" heeft over een John G, (of gewoon een J. G. in het geval van Jimmy) zodat hij er weer profijt van kan trekken.

- Zijn vrouw dood is. Op het einde zie je snel een flash met Leonard en zijn vrouw op bed, en op de plaats van zijn hart staat er "I Killed Her". Of hij dat wel of niet gedaan heeft valt niet te bewijzen, en ook niet uit het verhaal op te halen, aangezien Lenny hem gewoon misbruikt voor zijn eigen doelen en hem alles kan voorliegen. Leonard zegt zelf dat het laatste wat ie echt herinnert, is dat zijn vrouw doodgaat, terwijl hij het bewustzijn verliest door de aanval van de inbreker.

Klopt niet helemaal wat je zegt:

"Lenny" is de afkorting voor Leonard. Je bedoelde dus zeker Teddy

Spoiler

Ook staat er op zijn borst niet: "I Killed Her", maar "I've Done It". Met andere woorden: hij heeft de moordenaar gevonden. Dit is overigens een fantasie, geen herinnering (logisch ). Maar ik denk dat Teddy de waarheid spreekt als hij zegt dat Leonard's vrouw diabetes had en later is doodgegaan. Alhoewel Teddy vaak liegt, is dit denk ik de waarheid. Leonard schrijft wel op: "Dont believe his lies", maar vergeet niet dat Leonard zichzelf óók voorliegt. Hij wíl de waarheid niet onder ogen zien.

[100% Niek]

Super goede film!

freakjuh schreef op 15-11-2003 @ 15:27:
Ik heb hem niet gekeken, had em al gezien. Hijs geweldig.

[NERD]

Vanavond wederom te zien, maar nu op de Belgische televisie.

[Carn]

N00dles schreef op 18-11-2003 @ 16:52:
Klopt niet helemaal wat je zegt:

"Lenny" is de afkorting voor Leonard. Je bedoelde dus zeker Teddy

Spoiler

Ook staat er op zijn borst niet: "I Killed Her", maar "I've Done It". Met andere woorden: hij heeft de moordenaar gevonden. Dit is overigens een fantasie, geen herinnering (logisch ). Maar ik denk dat Teddy de waarheid spreekt als hij zegt dat Leonard's vrouw diabetes had en later is doodgegaan. Alhoewel Teddy vaak liegt, is dit denk ik de waarheid. Leonard schrijft wel op: "Dont believe his lies", maar vergeet niet dat Leonard zichzelf óók voorliegt. Hij wíl de waarheid niet onder ogen zien.

Teddy / tattoo jah, sorry, mijn fout, al weer tijdje geleden dat ik em zag. Je hebt overigens denk ik wel gelijk. Maar goed, altijd leuk van die films die vrij open eindigen.

[.Pure]

Hij komt vanavond idd weer, op Canvas, 9 uur. Neem 'm op op dvd

Wilde 'm al huren.. maar hoeft nu dus nie meer! Ben heel benieuwd!!