HBO Rechten

Kun je daar dan niet beter mee verder gaan? Dat vind ik nog echt een wetenschap, omdat het nog zo in ontwikkeling is. Bovendien valt er met internationale ondernemingsfinanciering veel meer te verdienen dan met strafrecht.

[Sovereign]

We zullen wel zien wat de advocatuur brengt, alleen strafrecht doen wil ik voorlopig zeker niet.

Even mijn nieuwe aanwinst van vandaag bekijken, ik bestel tegenwoordig vaak literatuur. Net binnen "handboek ontslagpraktijk" van prof. W. Fase. Altijd nuttig.

[Eritreaboy16]

Ik vind jullie adviezen zeer goed, en ik zal me goed gaan orienteren op de komende open dagen van Hogescholen.
Ik denk niet dat ik een 'hulpje' wil zijn van een echte advocaat. Ik denk dat ik voor de combinatie van economie en recht kies.

later
samy

[Sovereign]

Eritreaboy16 schreef op 17-02-2005 @ 23:22 :
Ik vind jullie adviezen zeer goed, en ik zal me goed gaan orienteren op de komende open dagen van Hogescholen.
Ik denk niet dat ik een 'hulpje' wil zijn van een echte advocaat. Ik denk dat ik voor de combinatie van economie en recht kies.

MER?

[MickeyV]

Sovereign schreef op 17-02-2005 @ 18:16 :
IPR inleiding had ik een 9.5. Verdiept een 8.

cum laude afgestudeerd?

[MickeyV]

Wel goed trouwens dat men in Tilburg en Nijmegen verdiepingsvarianten heeft van IPR en Verzekeringsrecht. Die vakken worden bij ons maar in 1 variant gegeven (behalve IPR dan, maar dat heeft niets te maken met verdieping: de ene variant is voor notariaat, de andere voor de rest). Kregen jullie bij Inleiding Verzekeringsrecht eigenlijk helemaal geen, of enkel oppervlakkig onderwijs in aansprakelijkheidsverzekeringen? Houdt die Verdieping enkel een nadere bestudering van aansprakelijkheidsvzken in, of wordt over de hele linie verdiept?

Gek genoeg wordt procesrecht bij ons wel in alle soorten en maten gegeven. Althans, naast het reguliere en verplichte vak Burgerlijk Procesrecht, heb ik ook gevolgd Civiel & Bestuursprocesrecht (saai), en ik ben nu bezig met Beslag- & executierecht (stuk leuker). Worden soortgelijke "verdiepingen" bij jullie ook aangeboden?

[MickeyV]

Sovereign schreef op 17-02-2005 @ 18:08 :


Waren er maar meer studenten zo gemotiveerd. 3 maanden maakt niet veel meer uit nee.

Ik ga trouwens ook zoiets doen. Ik zit het volgende blok zonder vakken (er wordt voor mij eenvoudigweg niets interessants aangeboden, want of al gehaald, of niet passend), dus ik ga dan, zonodig, en dat zal wel, de vakantie erbij, een scriptie schrijven. Dan moet ik het jaar daarop wel nog twee vakken doen. Kunnen we er net zo goed 4 of 5 van maken.
Iemand ervaring met het notariele vak Onroerend Goed? 6 punts vak (oude systeem, dus dat is een vrij groot vak)

[meisje]

Tussen haakjes: wat is beter om te studeren: Internationaal en Europees recht of Nederlands recht? (ja ik twijfel over alles )

Mickey: bij ons zijn de meeste vakken in tweeën gehakt, namelijk een gedeelte voor het materiële recht en een gedeelte voor het procesrecht. Zo is bestuursrecht I materiëel bestuursrecht en bestuursrecht II bestuursprocesrecht. Een apart vak beslag- en executierecht hebben wij evenwel niet. Wel een apart vak burgerlijk procesrecht, een apart mastervak mediation en ADR en enkele andere verdiepingen op specifiek terrein. Maar de heersende gedacht is toch dat je de procestechniek in de praktijk moet leren (en na mijn stage in de advocatuur kan ik ook zeggen dat je daar in twee weken meer leert over het burgerlijk procesrecht dan op de universiteit in twee jaar).

Het verzekeringsrecht is bij ons niet zozeer gescheiden op basis van de diepte van de stof maar op basis van het onderwerp. Bij verzekeringsrecht I wordt hoofdzakelijk het schadeverzekeringsrecht behandeld en bij verzekeringsrecht II de aansprakelijkheidsverzekering.

Meisje: de verschillen zijn dat je bij internationaal en Europees recht veel meer vakken krijgt die wat minder 'hardcore' juridisch zijn. Het accent ligt minder op het positieve recht (dwz. het geheel van geldende regels) en meer op het Europese recht in zijn ontwikkeling met alle daaraan verbonden (beleids)aspecten. Het heeft meer raakvlakken met bestuurs- en beleidswetenschappen.
Nederlands recht daarentegen legt meer de nadruk op het bestuderen van het positieve recht en minder op de eromheen liggende beleidsaspecten van recht.

[MickeyV]

Ja, akkoord. Op zichzelf ook wel verstandig, dat de procesrechtelijke materie beperkt wordt gehouden. Dat doen ze in feite bij ons ook wel, dwz de technische kant van het procesrecht beslaat, voor civiel recht, ook maar één vak. Dat andere vak, civiel/bestuursprocesrecht, handelt meer over bepaalde principiele thema's, danwel over echte problemen binnen het procesrecht (de traagheid ervan bv.) en ook probeert het een, zoals men dat dan noemt, "interne rechtsvergelijking" (van die twee procesrechten) uit te voeren. Het is dus, althans in opzet, iets academischer dan het gewone vak Burgerlijk Procesrecht. Niettemin vrij saai.

Het vak Beslag- en executierecht is natuurlijk wel geheel anders van aard. Heeft natuurlijk ook belangrijke materieelrechtelijk (goederenrechtelijke) implicaties. Ik ben er nu net mee bezig, maar het lijkt wel een aardig vak.

Wat betreft verzekeringsrecht: men besteedt bij jullie geen aandacht aan de sommenverzekering? Want de aansprakelijkheidsverzekering is natuurlijk ook een species van de schadeverzekering (zij het natuurlijk, dat ook aandacht moet besteed worden aan specifieke wetten als de WAM, en dat ook overigens de aansprk verz. bijzonderheden vertoont tov de meeste andere vormen, geen gevaarsobject, verzekerde waarde, etc).

Die aandacht is er wel, namelijk als men het vak Levensverzekeringsrecht volgt, maar dat doet vrijwel niemand buiten de notariële sfeer.

[MickeyV]

nare man schreef op 18-02-2005 @ 16:14 :
Die aandacht is er wel, namelijk als men het vak Levensverzekeringsrecht volgt, maar dat doet vrijwel niemand buiten de notariële sfeer.

Sommenverzekeringsrecht spreekt ook een stuk minder aan. Sowieso was bij vzk.recht wel irritant, dat je beide wetten, wvk en de nieuwe titel van bk 7, moest kennen. Nu is wel die nieuwe titel hoofdzakelijk codificatie van jurisprudentie, maar het voelt niettemin als tijdverspilling, aandacht te wijden aan een wettelijke regeling die over enige tijd, als het goed is althans, gaat verdwijnen. Niets aan te doen uiteraard.

Vanaf 1 januari 2006 hebben we een prachtige nieuwe afdeling over de verzekeringsovereenkomst in Boek 7, om precies te zijn de artt. 7:925 e.v.

meisje schreef op 18-02-2005 @ 14:52 :
Tussen haakjes: wat is beter om te studeren: Internationaal en Europees recht of Nederlands recht? (ja ik twijfel over alles )

Nederlandsrecht. Internationaal en europees rechts bied je niet de mogelijkheden om toga beroepen uit te oefenen. Als je nederlandsrecht doet kun je er in de vrije ruimte altijd vakken bijkiezen die europees en internationaal recht inhouden als je dat wil.

Ik geloof dat meisje juist géén advocaat wil worden, dus dan is Nederlands recht niet zo'n voordehandliggende keuze. Bovendien kun je, wanneer je eenmaal Nederlands recht hebt gekozen, niet zomaar meer overstappen naar Europees recht.

nare man schreef op 18-02-2005 @ 21:05 :
Ik geloof dat meisje juist géén advocaat wil worden, dus dan is Nederlands recht niet zo'n voordehandliggende keuze. Bovendien kun je, wanneer je eenmaal Nederlands recht hebt gekozen, niet zomaar meer overstappen naar Europees recht.

Maar je houd dan wel alle mogelijkheden open.

Gauloises schreef op 18-02-2005 @ 21:07 :
Maar je houd dan wel alle mogelijkheden open.

Dat denk ik niet, want de overstap Nederlands naar Europees is niet eenvoudiger dan de overstap vice versa, hoewel ik moet bekennen dat dat van de studie afhangt.

Wel is het een feit dat Europees recht minder droog is.

nare man schreef op 18-02-2005 @ 21:10 :
Dat denk ik niet, want de overstap Nederlands naar Europees is niet eenvoudiger dan de overstap vice versa, hoewel ik moet bekennen dat dat van de studie afhangt.

Wel is het een feit dat Europees recht minder droog is.

De adviserende hoogleraar europees recht leek het het beste als je veel mogelijkheden open wou houden om nederlandsrecht te doen met in je vrije deel europees rechtelijke vakken.
Je kunt in nederland alle beroepen doen, en je hebt de europees rechterlijke specialisatie. Plus plus dus.

Dan is het in Tilburg waarschijnlijk anders dan in Nijmegen. Hier kun je het wel vergeten om over te stappen

nare man schreef op 18-02-2005 @ 21:17 :
Dan is het in Tilburg waarschijnlijk anders dan in Nijmegen. Hier kun je het wel vergeten om over te stappen

Het gaat ook niet om overstappen, maar zinvolle invulling.

[Sovereign]

nare man schreef op 18-02-2005 @ 21:17 :
Dan is het in Tilburg waarschijnlijk anders dan in Nijmegen. Hier kun je het wel vergeten om over te stappen

Sinds wanneer studeert Gauloises in Tilburg?

[Sovereign]

MickeyV schreef op 18-02-2005 @ 01:38 :


cum laude afgestudeerd?

Neen, achteraf spijt van want dat was best te doen.

Sovereign schreef op 18-02-2005 @ 21:44 :
Sinds wanneer studeert Gauloises in Tilburg?

Sinds nooit, mij niet gezien

[Sovereign]

Gauloises schreef op 18-02-2005 @ 21:48 :
Sinds nooit, mij niet gezien

Your loss.

[NN]

Gauloises schreef op 18-02-2005 @ 21:48 :
Sinds nooit, mij niet gezien

Studeer je nog wel in staad Grunn dan? Zo ja, hoe is je eerste semester afgelopen?

[NN]

MickeyV schreef op 18-02-2005 @ 01:43 :
Wel goed trouwens dat men in Tilburg en Nijmegen verdiepingsvarianten heeft van IPR en Verzekeringsrecht. Die vakken worden bij ons maar in 1 variant gegeven (behalve IPR dan, maar dat heeft niets te maken met verdieping: de ene variant is voor notariaat, de andere voor de rest). Kregen jullie bij Inleiding Verzekeringsrecht eigenlijk helemaal geen, of enkel oppervlakkig onderwijs in aansprakelijkheidsverzekeringen? Houdt die Verdieping enkel een nadere bestudering van aansprakelijkheidsvzken in, of wordt over de hele linie verdiept?

Gek genoeg wordt procesrecht bij ons wel in alle soorten en maten gegeven. Althans, naast het reguliere en verplichte vak Burgerlijk Procesrecht, heb ik ook gevolgd Civiel & Bestuursprocesrecht (saai), en ik ben nu bezig met Beslag- & executierecht (stuk leuker). Worden soortgelijke "verdiepingen" bij jullie ook aangeboden?

Hoe zit dat precies met die verdiepingssystemen? Elk mastervak is toch in feite een verdieping op hetgeen wat je in je bachelor hebt gedaan?

NN schreef op 19-02-2005 @ 13:27 :
Hoe zit dat precies met die verdiepingssystemen? Elk mastervak is toch in feite een verdieping op hetgeen wat je in je bachelor hebt gedaan?

Dat hoeft natuurlijk niet. Ik denk dat je de bachelorfase ook niet moet zien als een versimpelde versie van de masterfase, maar meer als een min of meer op zichzelf staand geheel van vakken dat je in staat stelt om met vrucht de specialistischer materie te bestuderen.

De bachelorfase houdt immers niet veel meer in dan het begrippenapparaat (algemene rechtstheorie, encyclopedie van de rechtswetenschap, dat soort vakken) en de grondbeginselen van elk rechtsgebied (staatsrecht, bestuursrecht, burgerlijk recht). Het is ondoenlijk om in de bachelorfase te beginnen met allerlei specifieke terreinen als migratierecht, penitentiair recht, effectenrecht en dergelijke.

[NN]

nare man schreef op 19-02-2005 @ 13:41 :
Dat hoeft natuurlijk niet. Ik denk dat je de bachelorfase ook niet moet zien als een versimpelde versie van de masterfase, maar meer als een min of meer op zichzelf staand geheel van vakken dat je in staat stelt om met vrucht de specialistischer materie te bestuderen.

De bachelorfase houdt immers niet veel meer in dan het begrippenapparaat (algemene rechtstheorie, encyclopedie van de rechtswetenschap, dat soort vakken) en de grondbeginselen van elk rechtsgebied (staatsrecht, bestuursrecht, burgerlijk recht). Het is ondoenlijk om in de bachelorfase te beginnen met allerlei specifieke terreinen als migratierecht, penitentiair recht, effectenrecht en dergelijke.

Maar waarom heet het dan verdieping? Het is toch meer het uitdiepen van bepaalde onderwerpen binnen een bepaald rechtsgebied?

NN schreef op 19-02-2005 @ 13:44 :
Maar waarom heet het dan verdieping? Het is toch meer het uitdiepen van bepaalde onderwerpen binnen een bepaald rechtsgebied?

Wie zegt dat een masterfase verdieping moet zijn? Specialisatie lijkt me beter op zijn plaats.

[Sovereign]

Specialisatie, verdieping... all the same to me. Zitten we nu niet een beetje te mierenneuken, jongens?

[NN]

nare man schreef op 19-02-2005 @ 13:46 :
Wie zegt dat een masterfase verdieping moet zijn? Specialisatie lijkt me beter op zijn plaats.

Zou het dan niet logisch om het specialisatievakken te noemen, in plaats van verdiepingsvakken?

Hoe zien jullie masters bij NR er bijvoorbeeld uit?

[Sovereign]

NN schreef op 19-02-2005 @ 13:50 :
Zou het dan niet logisch om het specialisatievakken te noemen, in plaats van verdiepingsvakken?

Hoe zien jullie masters bij NR er bijvoorbeeld uit?

Wij hebben zo'n hele mooie site:

http://studiegids.uvt.nl/it10.rSelec...rt=ba&actief=1

[NN]

Sovereign schreef op 19-02-2005 @ 13:49 :
Specialisatie, verdieping... all the same to me. Zitten we nu niet een beetje te mierenneuken, jongens?

Je moet toch wat. Wat doe jij nu bijvoorbeeld als werkloze jurist?

[Sovereign]

NN schreef op 19-02-2005 @ 13:51 :
Je moet toch wat. Wat doe jij nu bijvoorbeeld als werkloze jurist?

Series/films kijken, muziek luisteren, en wat lezen. Oh ja, en onder meer hier rondhangen.

NN schreef op 19-02-2005 @ 13:50 :
Zou het dan niet logisch om het specialisatievakken te noemen, in plaats van verdiepingsvakken?

Hoe zien jullie masters bij NR er bijvoorbeeld uit?

Juist, wij hebben dan ook in de masterfase vakken die wel een verdiepte variant van een bachelorvak zijn, zoals Rechtspersonen- en vennootschapsrecht verdiept (dat is een variant van het B3-vak Ondernemingsrecht), Staatsrecht verdiept of Bestuursrecht verdiept. Dat zijn allemaal vakken die al eerder aan bod zijn gekomen in de bachelor.

Maar er zijn ook vakken die zo specifiek zijn dat ze niet echt verdieping zijn, maar meer specialistische toevoegingen en dus handelen over stof die je nog niet hebt gehad. Bijvoorbeeld de mastervakken Effectenrecht of Concernrecht, maar ook Gemeenterecht of Vergelijkend milieurecht. Gemeenterecht is dan ook een ander vak dan Bestuursrecht verdiept.

Onze masters bevatten over het algemeen een combinatie van verdiepte vakken en specialisatievakken. Zo zijn in de master Burgerlijk recht de vakken Burgerlijk recht verdiept: aansprakelijkheidsrecht en Burgerlijk recht verdiept: bijzondere overeenkomsten verplicht, maar kun je ook specialisatievakken volgen als Verzekeringsrecht. Dat staat ter vrije keuze van de student.

[NN]

nare man schreef op 19-02-2005 @ 13:56 :
Juist, wij hebben dan ook in de masterfase vakken die wel een verdiepte variant van een bachelorvak zijn, zoals Rechtspersonen- en vennootschapsrecht verdiept (dat is een variant van het B3-vak Ondernemingsrecht), Staatsrecht verdiept of Bestuursrecht verdiept. Dat zijn allemaal vakken die al eerder aan bod zijn gekomen in de bachelor.

Maar er zijn ook vakken die zo specifiek zijn dat ze niet echt verdieping zijn, maar meer specialistische toevoegingen en dus handelen over stof die je nog niet hebt gehad. Bijvoorbeeld de mastervakken Effectenrecht of Concernrecht, maar ook Gemeenterecht of Vergelijkend milieurecht. Gemeenterecht is dan ook een ander vak dan Bestuursrecht verdiept.

Onze masters bevatten over het algemeen een combinatie van verdiepte vakken en specialisatievakken. Zo zijn in de master Burgerlijk recht de vakken Burgerlijk recht verdiept: aansprakelijkheidsrecht en Burgerlijk recht verdiept: bijzondere overeenkomsten verplicht, maar kun je ook specialisatievakken volgen als Verzekeringsrecht. Dat staat ter vrije keuze van de student.

In zekere zin hebben wij dat ook wel. De privatist bijvoorbeeld doet bij ons na een serie bachelorvakken Burgerlijk Recht vervolgens ook mastervakken Goederenrecht, Verbintenissenrecht, e.d..

Ja, bij ons is dat dus nog iets meer opgesplitst. Zo is er in de masterfase het verdiepingsvak Goederenrecht verdiept, maar ook het specialisatievak Onroerende-zakenrecht en zijn er behalve de verdiepingsvakken Aansprakelijkheidsrecht en Bijzondere overeenkomsten ook de specialisatievakken Arbeidsovereenkomstenrecht en Verzekeringsrecht.

Overigens verschilt de verhouding verdieping/specialisatie per master. Zo is burgerlijk recht voor een belangrijk deel verdieping van de bachelorfase, terwijl de master strafrecht veel vakken bevat die nog niet of nauwelijks eerder aan de orde zijn gekomen (penologie, penitentiair recht, grensoverschrijdend strafrecht, etc.)

[Sovereign]

nare man schreef op 19-02-2005 @ 13:56 :
Onze masters bevatten over het algemeen een combinatie van verdiepte vakken en specialisatievakken.

Volgens mij is dat overal zo.

Sovereign schreef op 19-02-2005 @ 14:03 :
Volgens mij is dat overal zo.

NN beweerde eerder dat masters alleen verdieping waren.

[Sovereign]

nare man schreef op 19-02-2005 @ 14:04 :
NN beweerde eerder dat masters alleen verdieping waren.

Foei NN!

[NN]

nare man schreef op 19-02-2005 @ 14:04 :
NN beweerde eerder dat masters alleen verdieping waren.

Het is in zekere zin toch ook verdieping in een bepaald rechtsgebied?

[Sovereign]

NN schreef op 19-02-2005 @ 14:07 :
Het is in zekere zin toch ook verdieping in een bepaald rechtsgebied?

Al dit mierengeneuk over definities.

[NN]

Sovereign schreef op 19-02-2005 @ 14:08 :
Al dit mierengeneuk over definities.

Je hebt gelijk.
Laten we een leuke juridische discussie gaan voeren. Jij wat vast wel iets leuks...

[Sovereign]

NN schreef op 19-02-2005 @ 14:13 :
Je hebt gelijk.
Laten we een leuke juridische discussie gaan voeren. Jij wat vast wel iets leuks...

Nog verder off-topic gaan dan we al doen?

[NN]

Sovereign schreef op 19-02-2005 @ 14:21 :
Nog verder off-topic gaan dan we al doen?

Als het maar juridisch is...

NN schreef op 19-02-2005 @ 14:28 :
Als het maar juridisch is...

Nou, wat vinden jullie er bijvoorbeeld van dat ambtenaren nu grof beperkt worden in hun vrijheid van meningsuiting (twee gevangenisdirecteuren die uit hun functie zijn ontheven nadat ze kritiek hadden op het meermanscellenbeleid van Donner)? N.a.v. J.A. Peters en I. de Vré, Vrijheid van meningsuiting van ambtenaren bedreigd, NJB 2005, nr. 6

Ik ga bij de forumbazen pleiten voor een mooi, groot, Rechtenstudenten-topic.

[NN]

Sylph schreef op 19-02-2005 @ 15:12 :
Ik ga bij de forumbazen pleiten voor een mooi, groot, Rechtenstudenten-topic.

Ja, graag.

[NN]

nare man schreef op 19-02-2005 @ 14:37 :
Nou, wat vinden jullie er bijvoorbeeld van dat ambtenaren nu grof beperkt worden in hun vrijheid van meningsuiting (twee gevangenisdirecteuren die uit hun functie zijn ontheven nadat ze kritiek hadden op het meermanscellenbeleid van Donner)? N.a.v. J.A. Peters en I. de Vré, Vrijheid van meningsuiting van ambtenaren bedreigd, NJB 2005, nr. 6

Aan de ene kant behoor je als ambtenaar natuurlijk ten dienste aan je politiek gekozen baas zijn opdrachten uit te voeren.

Aan de andere kant gaat het mij toch wel te ver om mensen te ontslaan omdat ze vanuit hun eigen expertise een oordeel vellen over bepaald beleid.

[Sovereign]

nare man schreef op 19-02-2005 @ 14:37 :
Nou, wat vinden jullie er bijvoorbeeld van dat ambtenaren nu grof beperkt worden in hun vrijheid van meningsuiting (twee gevangenisdirecteuren die uit hun functie zijn ontheven nadat ze kritiek hadden op het meermanscellenbeleid van Donner)? N.a.v. J.A. Peters en I. de Vré, Vrijheid van meningsuiting van ambtenaren bedreigd, NJB 2005, nr. 6

Konden we Donner maar eenvoudig het zwijgen opleggen (en dat bedoel ik in een niet-agressieve manier ).