vervormd en veranderd? - Pagina 3

Gatara · **08-12-2004, 16:05**

Citaat:

makelville schreef op 08-12-2004 @ 17:02 :
inclusief

je hebt mijn waarom vraag nog niet beantwoord.

Citaat:

Welke profeten dan niet?

nee, ik bedoel dat er nog meer te gissen valt buiten de profeten om,.. over andere dingen dan profeten dus

T_ID · **08-12-2004, 16:07**

Citaat:

makelville schreef op 08-12-2004 @ 16:59 :
voor mozes waren er meer profeten er is geen gemeenschap of er is een waarschuwer naar haar gezonden.

just curious, maar wie is de Inuit gaan waarschuwen dan?

**08-12-2004, 16:08**

Citaat:

T_ID schreef op 08-12-2004 @ 17:07 :
just curious, maar wie is de Inuit gaan waarschuwen dan?

Dat weten wij dus niet

**08-12-2004, 16:09**

Citaat:

Gatara schreef op 08-12-2004 @ 17:05 :

je hebt mijn waarom vraag nog niet beantwoord.

nee, ik bedoel dat er nog meer te gissen valt buiten de profeten om,.. over andere dingen dan profeten dus [/B]

Omdat de wereld weer in zijn oude zondes vervalden en veel mensen nog ongelovig waren.

Ach zo maar over het leven van de profeten en het waarom hebben we dus geen zekerheid

Mujahideen · **08-12-2004, 16:32**

Citaat:

Gatara schreef op 08-12-2004 @ 16:48 :
volgens mij begrijpen jullie niet wat ik daarmee bedoel.

Als God wist wat er zou gaan gebeuren aangezien ie alleswetend is en toch tegen zijn volk zegt dat Mozes de grootste profeet is en dat er een messias zal komen and that's it, maar... ik quote jou:
"Omdat god voorzag dat hun nakomelingen weer zouden gaan dwalen en Hij in zijn genade een boodschapper naar hen stuurde' - dan zou ie dus gelogen hebben naar zijn volk toe.

Imo zou God niet liegen en dan zou ie zijn volk ook niet hebben voorgelogen.

Wie zegt dat Mozes de grootste profeet was? De Joden?

Gatara · **08-12-2004, 16:43**

Citaat:

Mujahideen schreef op 08-12-2004 @ 17:32 :
Wie zegt dat Mozes de grootste profeet was? De Joden?

Nou,..vanwege

Deuteronomium 34
10 En er stond geen profeet meer op in Israël, gelijk Mozes, dien de HEERE gekend had, van aangezicht tot aangezicht,

mmm

Mohammed had wel vertoefd in Israel

dus in die zin wel opgestaan in Israel, maar kan dus volgens deze tekst geen profeet zijn, dan.

Pakistaan · **08-12-2004, 16:44**

Citaat:

Gatara schreef op 08-12-2004 @ 17:05 :

je hebt mijn waarom vraag nog niet beantwoord.

Aangezien je vol zit met 'slimme' vragen, hierbij een lap tekst om het één en ander eindelijk voor je te verduidelijken.

(site is mij onbekend)

Het Christendom van de profeet Jezus is niet als universele godsdienst bedoeld. De oorspronkelijke boodschap leringen van de godsdienst van Jezus verschilden in hoofdlijnen niet met die van de Islam, maar bevatten geen complete richtlijnen voor alle aspekten van het menselijk leven voor alle naties en voor alle tijden.

Gedurende de ontelbare eeuwen van de menselijke geschiedenis, toen de verschillende menselijke rassen in min of meer geisoleerde gebieden leefden, en er geen snelle communicatiemogelijkheden tussen de ene natie en de andere bestonden, zond God verschillende profeten naar verschillende volkeren. Jezus was een van deze nationale profeten. Hij was de messias van de Israelieten.

Elk natie is afzonderlijk door nationale profeten naar de waarheid. Ten slotte was de tijd in Gods plan rijp om een wereldprofeet op te laten staan om een universele religie te verkondigen. En daarom, toen de wereld aan de vooravond stond een te worden, liet God de profeet Mohammed(vzmh) opstaan om de essentiele boodschap van alle profeten te vertegenwoordigen, gezuiverd van alles wat tijdelijk of van beperkte natuur was, en gezuiverd van alle latere aanbiddingen en verkeerde interpretaties. Hij gaf de wereld de volledige richtlijn voor het leven van de hele mensheid.

Om de waarheid van zijn godsdienst te bewijzen, nam de profeet Mohammed niet de toevlucht tot wonderen, die misschien alleen een paar getuigen hadden kunnen winnen, maar er niet in geslaagd zouden zijn de volgende generaties te overtuigen. De Islam doet een beroep op de rede en het bewustzijn van de mens. Om de waarheid te laten komen, vestigt hij onze aandacht op natuurverschijnselen, lessen uit de geschiedenis en de leringen en ervaringen van profeten van verschillende naties.

Niets in de Islam is alleen voor de interesse of voor het belang van een volk uit een specifiek gebied of van een bepaalde tijd. De Heilige Koran schrijft niets voor wat niet onveranderlijk bezield, opbouwend en toepasbaar voor alle volkeren en voor alle tijden is.

De religieuze morele leringen van de Islam zijn van universele aard. Bij het beschouwen van de stelling dat de Islam en niet het christendom de universele godsdienst is moet je de volgende punten in aandacht houden:

1) De missie van Jezus was alleen voor de kinderen van Israel, maar de Profeet Mohammed(saw) kwam met een boodschap voor alle volkeren op aarde.

Jezus heeft duidelijk gezegd:

Ik ben niet gezonden behalve tot de verloren schapen van het huis Israels. ( Mattheus 15:24)

Hij koos 12 discipelen uit om overeen te komen met hun aantal stammen van Israel en hij vertelde hun duidelijk:

Gij zult niet heengaan op de weg der heidenen en gij zult niet ingaan in enige stad der Samaritanen, maar gaat veel meer heen tot de verloren schapen van het huis Israel. (Mattheus 10:5-6)

In de Bijbel zelf staat dat Jezus voor de kinderen van Israel is gekomen en niet voor de mensheid.Voor de mensen uit hun tijd en plaats. Hoe kan de bijbel dan voor de mens uit het jaar 2004 iets betekenen???

Aan de andere heeft de Profeet Mohammed in het allereerste begin van zijn missie zichzelf aan de gehele mensheid toegeschreven. Hem is geopenbaard:

Zeg: o mensen, in ben de gezant van Allah tot jullie allen, van Hem die de heerschappij over de hemelen en de aarde heeft. Er is geen God dan Hij. ( De Nobele Koran 7:158)

2) Het christendom gelooft dat de Israelieten het uitverkoren volk zijn. God heeft alleen aan hen zijn openbaringen en profeten gezonden. Alle andere beschouwen zij als bedrigers. Maar Islam zegt dat het een ontkenning zou zijn van de universele goddelijke voorzienigheid te beweren dat alle profeten slechts in een land zijn opgestaan. Volgens de Heilige Koran is God de Heer en de Behoeder van alle werelden. Hij heeft geen onderscheid tussen volkeren gemaakt in het sturen van Zijn openbaringen. Hij heeft profeten doen opstaan onder alle volkeren van de wereld. Dezelfde godsdienst was aan alle profeten geopenbaard. De Koran zegt:

Er is geen gemeenschap geweest of er is wel een waarschuwer geweest. (Koran 35:24)

En voor elke gemeeenschap is er een gezant. ( Koran 10:47)

En wij hebben al voor jouw tijd gezanten gezonden. Onder hen zijn er over wie Wij jou (tegen de profeet Mohammed (saw))verteld hebben en onder hen zijn er over wie Wij jou niet verteld hebben. ( Koran 40:78)

De mensen waren (oorspronkelijk) een gemeenschap. Vervolgens zond Allah de profeten als verkondigers van de blijde boodschap en als waarschuwers. (Telkens) zond Hij met hen het boek met de waarheid neer om tussen de mensen te oordelen over de dingen waarover zij het oneens waren. (Koran 2:213)

De Profeet Mohammed was gekomen om het werk van voorafgaande profeten compleet te maken en niet om dat te vernietigen. Hij zei zijn volgelingen om in de profeten van alle volkeren te geloven.

Zeg: Wij geloven in Allah en wat naar ons is neergezonden en wat naar Ibrahim, Isma'il, Ishak, Jakub en de Stammen is neergezonden en wat aan Moesa ( Mozes) en Isa (Jezus) is gegeven en wat aan de Profeten door hun Rab(=Heer) is gegeven. Wij maken geen verschil tussen een van hen en wij hebben ons aan hem gegeven. (De Koran 2:136)

Islam is de vervulling van alle godsdiensten. Door het accepteren van de profeten en geschriften van alle volkeren, bevestigt islam de eenheid en de universele voorzienigheid van God en de universaliteit van religieuze ervaringen en het probeert om de mensen van alle rassen en geloven samen te brengen in een enkel alsomvattend Geloof en Broederschap.

3) Islam, en niet het christendom geeft een volledige leiding voor alle aspecten en voor waarden van het leven, zowel individueel als sociaal, nationaal als internationaal. Jezus christus heeft zelf toegegeven in vele verzen dat hij niet met een laatste of met een complete goddelijke boodschap gekomen was, want de tijd was daar nog niet rijp voor. o.a in:

Nog vele dingen heb ik u te zeggen doch gij kunt die nu niet dragen, maar wanneer Die zal gekomen zjn, namelijk de Geest der waarheid zal hij in al de waarheid leiden. ( Johannes 16:12-3)

Zes eeuwen na hem verscheen de Geest der waarheid in de persoon van de profeet Mohammed(vzmh), om de hele waarheid aan de mensheid te verkondigen. God openbaarde hem:

Deze dag heb Ik jullie religie voor jullie vervolmaakt, Mijn gunst aan jullie voltooid en de Islam gekozen als jullie religie. ( Koran 5:3)
Aangezien de Boodschap van Allah die aan het Mohammed(saw) doorgegeven was, gericht is op ALLE mensen op de wereld met geen verschil tussen hen, daarom, wie ook maar de Islam als zijn/haar volgt en de profeet Mohammed (saw) gehoorzaamt, zal redding hebben en zijn weg naar het Paradijs vinden. Wie ze negeert, zal in het Hellevuur voor eeuwig verblijven. Zelfs de joden en de christenen worden bevolen om Mohammed(saw) te volgen. Als ze hem niet gehoorzamen, dan zullen ze niet alleen Mohammed niet geloven maar ook Mozes, Jezus en andere profeten. Profeten die vooraf gingen aan Mohammed kondigden de berichten van zijn aankomst in bewoordingen waar geen twijfel aan mogelijk is, en zij bevolen hun naties om hem te volgen. De religie die aan Mohammed gegeven was, Islam, is dezelfde godsdienst die geopenbaard was aan vorige profeten, behalve dat de Islam zijn absolute perfectie verkreeg tijdens de missie van Mohammed(saw). Het is dus niet aan iemand om een andere religie aan te nemen dan de Islam, de perfekte en ware religie, die elke andere godsdienst overtreft. Wat het Jodendom en Christendom betreft, ze zijn beiden veranderd en verdraaid. Aan de andere kant is elke moslim die de profeet Mohammed(saw) volgt tegelijkertijd een volgeling van Mozes, Jezus en de andere profeten. Dit verklaart waarom veel Joodse rabbijnen en Christelijke monniken zich gehaast hebben om de Islam te omarmen en in Mohammed (saw) te geloven.
Allah heeft Mohammed(saw) begiftigd met gunsten, welke hem kenmerken boven alle andere profeten:
1) Mohammed is het zegel der profeten en geen andere profeet zal na hem gezonden worden.
2) Zijn Boodschap is een universele verkondiging. Allah zond hem voor alle volkeren en niet speciaal naar een volk of gemeenschap. De profeet Mohammed is dus de laatste profeet en de boodschap die hij kreeg is de definitieve en volledige boodschap.

Mujahideen · **08-12-2004, 16:54**

Citaat:

Gatara schreef op 08-12-2004 @ 17:43 :
Nou,..vanwege

Deuteronomium 34
10 En er stond geen profeet meer op in Israël, gelijk Mozes, dien de HEERE gekend had, van aangezicht tot aangezicht,

Wie is de schrijver hiervan? En ik kan er hier niet van afleiden dat Mozes de grootste profeet was. En op grond hiervan gedurfde uitspraken doen lijkt me niet echt slim en dan heb ik het niet over het gegeven van jou dat profeet Mozes de grootste was.

Ik heb in ieder geval andere verhalen gehoord.

Citaat:

Gatara schreef op 08-12-2004 @ 17:43 :
mmm

Mohammed had wel vertoefd in Israel dus in die zin wel opgestaan in Israel, maar kan dus volgens deze tekst geen profeet zijn, dan.

Profeet Mohammed is in de Al-Aqsa moskee geweest maar je trekt wel vreemde conclusies.

Gatara · **08-12-2004, 17:10**

Citaat:

Mujahideen schreef op 08-12-2004 @ 17:54 :
Wie is de schrijver hiervan?

Joshua waarschijnlijk.

Citaat:

Ik heb in ieder geval andere verhalen gehoord.

vertel

Citaat:

Profeet Mohammed is in de Al-Aqsa moskee geweest maar je trekt wel vreemde conclusies.

ja, ik zei toch dat ie in Israel was geweest

Staat Mohammed overigens gelijk aan Mozes binnen de islam? Zij het dan dat Mohammed de laatste was?

Yab-Yum · **08-12-2004, 17:12**

Citaat:

Pakistaan schreef op 06-12-2004 @ 17:27 :
Nogal een naieve stelling. Ouderdom betekent niet hetzelfde als authenticiteit. De Bhagavad Gita is duizenden jaren ouder dan de Torah of het nieuwe Testament. Vanuit jouw optiek redenerend zou het dus betekenen dat de Torah en de Bijbel niet authentiek zijn, omdat het geschrift van de hindoes veel ouder is.
Makes no sense. In feite ondermijn jijzelf de echtheid van de heilige boeken, die jij wilt verdedigen. Het "oudheid-echtheid"-argument snijdt echter geen hout.

Is er misschien ergens een bron/site waar staat hoe oud precies alle geloven zijn en boeken?
Ik ben daar wel benieuwd naar persoonlijk.

Yab-Yum · **08-12-2004, 17:15**

Citaat:

Love & Peace schreef op 06-12-2004 @ 22:08 :
1. De teksten die zowel in de thora/bijbel voorkomen, als in de Kuran, zijn niet altijd hetzelfde.

2.En wij moslims geloven er niet in dat de gehele bijbel( thora heb ik geen verstand van) is vervalsd, alleen sommige delen.
De delen die niet verandert zijn, hebben wij ook.

3.En de kuran is niet gebaseerd op verhalen uit andere heilige boeken, maar op wahiys, die een engel ( gabriel? ) van Allah, naar Muhammed heeft gebracht.

2. Welke delen zijn zogenaamd niet authentiek als ik vragen mag?
3. Je zegt net dat de delen die niet verandert zijn in de Thora ook in de Koran staan. Spreek je jezelf dan niet een béétje tegen als je zegt dat het niet gebaseerd is op verhalen uit andere heilige boeken? Of ben ik gek?

cartman666 · **08-12-2004, 17:17**

Citaat:

Pakistaan schreef op 08-12-2004 @ 17:44 :
Ik ben niet gezonden behalve tot de verloren schapen van het huis Israels. ( Mattheus 15:24)

Gij zult niet heengaan op de weg der heidenen en gij zult niet ingaan in enige stad der Samaritanen, maar gaat veel meer heen tot de verloren schapen van het huis Israel. (Mattheus 10:5-6)

In de Bijbel zelf staat dat Jezus voor de kinderen van Israel is gekomen en niet voor de mensheid.Voor de mensen uit hun tijd en plaats. Hoe kan de bijbel dan voor de mens uit het jaar 2004 iets betekenen???

wat een vreselijke foute bijbelquote is Mattheus 15:24 hier. Lees de context en zie dat Jezus op zijn woorden terug komt en toch de kananese vrouw helpt en haar dochter geneest.

Mattheus is 10 vers 5-6 wordt dus al in mattheus 15 vers 24 weerlegd. Bovendien is er ook nog het evangelie van marcus:
marcus 13 vers 10 waar jezus zegt: En het Evangelie moet eerst gepredikt worden onder al de volken.
marcus 16 vers 15: En Hij zeide tot hen: Gaat heen in de gehele wereld, predikt het Evangelie aan alle kreaturen.

*schud het hoofd*het evangelie alleen voor de joden, hoe kom je erop

Yab-Yum · **08-12-2004, 17:18**

Citaat:

Love & Peace schreef op 07-12-2004 @ 00:20 :
het wordje meer is hier verkeerd geplaats. Er is maar 1 versie van de kuran.
En ik zeg niet dat alle delen die niet in de kuran voorkomen verandert zijn.
Hoe ik het weet dat bepaalde delen van de bijbel( thora?) verandert zijn? Ik heb er geen bewijs van, maar het is een algemeen bekendstaand feit, binnen de Islam. Dan zou je kunnen zeggen dat Islamieten het misschien hebben verzonnen, maar waarom zouden moslims voor hun heilige boeken veranderen? ( de originele versies van de bijble en de thora, zijn ook onze heilige boeken.)

Ik weet met 100% zekerheid, dat geen letter, uit de allereerste, afwijkt, van de allerlaatste kuran. Mensen leerden de hele kuran sinds de tijd van Muhammed uit hun kop, mede om bijbel(torah?)-taferelen te voor komen.

Er ontbreekt niets uit de kuran. Maar op de vraag wat er is verandert in de bijbel, kan ik jammer genoeg geen antwoord geven.

Om op deze denigrerend bedoelde vraag te antwoorden, moet ik eerst weten dat die originele bijbel en thora waren.

En WAAR kan ik die originele versies vinden? Ik ben al een tijdje op zoek maar het zijn allemaal vertalingen e.d uit het Grieks en Latijn.

Yab-Yum · **08-12-2004, 17:21**

Citaat:

Love & Peace schreef op 07-12-2004 @ 12:36 :
nog effe een link, met nieuw ontdekte wonderen uit de Kuran:
http://www.turksestudent.nl/forum/in...showtopic=3801

Heb je het zelf geteld?
+ De Koran gaat dus uit van een ZONNEJAAR, terwijl de moslims een heel ander jaar aanhouden?? Beetje vreemd.

cartman666 · **08-12-2004, 17:21**

Citaat:

Yab-Yum schreef op 08-12-2004 @ 18:18 :
En WAAR kan ik die originele versies vinden? Ik ben al een tijdje op zoek maar het zijn allemaal vertalingen e.d uit het Grieks en Latijn.

van wat? het oude testament(tenach) is in het hebreeuws, het nieuwe in het grieks, de koran in het arabisch.

Yab-Yum · **08-12-2004, 17:24**

Citaat:

T_ID schreef op 07-12-2004 @ 14:21 :

toevalligheden.

tenzij de auteur natuurlijk ergens in het nawoord heeft vermeld dat dit opzettelijk is gedaan.

iets dat volgens mij niet zo is..

als ik 4000 pagina's schrijf zal daar vast ook wel iets tussen zitten dat profetisch uitgelegd kan worden...

dat met die procenten water en aarde e.d wat er op de wereld voorkomt vind ik anders wel bizar.

Alleen hoop ik dat ze het goed geteld hebben en niet voorliegen. Ik ben er gek genoeg voor om het zelf te tellen als ik nu eens Arabisch zou kunnen.

Gatara · **08-12-2004, 17:30**

Citaat:

Pakistaan schreef op 08-12-2004 @ 17:44 :

Elk natie is afzonderlijk door nationale profeten naar de waarheid. Ten slotte was de tijd in Gods plan rijp om een wereldprofeet op te laten staan om een universele religie te verkondigen. En daarom, toen de wereld aan de vooravond stond een te worden, liet God de profeet Mohammed(vzmh) opstaan om de essentiele boodschap van alle profeten te vertegenwoordigen, gezuiverd van alles wat tijdelijk of van beperkte natuur was, en gezuiverd van alle latere aanbiddingen en verkeerde interpretaties. Hij gaf de wereld de volledige richtlijn voor het leven van de hele mensheid.

ik merk anders niks van die eenheid...
en wanneer was Mohammed ook alweer? Welk jaar (volgens de gregoriaanse kalender)?

Citaat:

1) De missie van Jezus was alleen voor de kinderen van Israel, maar de Profeet Mohammed(saw) kwam met een boodschap voor alle volkeren op aarde.

Waarom kreeg alleen het volk van Israel een boodschapper in de vorm van Jezus? En zijn veel niet-joden christen geworden uiteindelijk? Best werelds imo.

Waarom kreeg het volk van Israel twee boodschappers die uiteindelijk belangrijk zouden zijn voor hen (Mozes en Jezus) en later ook nog eens Mohammed? Waarom verscheen er geen Mozes of Jezus-achtig persoon voor het volk van de native Americans, bv.. ?

Citaat:

2) Het christendom gelooft dat de Israelieten het uitverkoren volk zijn. God heeft alleen aan hen zijn openbaringen en profeten gezonden. Alle andere beschouwen zij als bedrigers. Maar Islam zegt dat het een ontkenning zou zijn van de universele goddelijke voorzienigheid te beweren dat alle profeten slechts in een land zijn opgestaan. Volgens de Heilige Koran is God de Heer en de Behoeder van alle werelden. Hij heeft geen onderscheid tussen volkeren gemaakt in het sturen van Zijn openbaringen. Hij heeft profeten doen opstaan onder alle volkeren van de wereld. Dezelfde godsdienst was aan alle profeten geopenbaard.

Waar zijn die dan?

Citaat:

Profeten die vooraf gingen aan Mohammed kondigden de berichten van zijn aankomst in bewoordingen waar geen twijfel aan mogelijk is, en zij bevolen hun naties om hem te volgen.

hah, interessant... quotes?

Yab-Yum · **08-12-2004, 17:31**

Citaat:

S. schreef op 07-12-2004 @ 19:33 :
humor ten top!

kon je niets beters verzinnen

Nou...het heeft anders wel een kern van waarheid. Want nu vraag ik me ook af waarom God het niet meteen goed doet.
Ohnee, het was de fout van de mensen die het opgeschreven hadden. Maar waarom kiest God dan niet betere mensen uit?
En waarom wacht God niet helemaal tot Mohammed met 1 openbaring, nu zijn er 'meerdere'. Ohnee, de mensen moeten natuurlijk al eerder geloven in Jezus en Mozes e.d Nou dan had God wel even heel duidelijk in de bijbel mogen stellen dat hij vervormd zou worden en dat Mohammed zou komen en een nieuwe bijbel zou schrijven die Koran zou gaan heten ofzo.
En de 'bewijzen' dat Mohammed al genoemd zou zijn in de bijbel zijn mij te vaag.

Ik zie niet zo goed in waarom er zoveel boeken dan worden geopenbaard als de eerste paar al vervormd gaan worden en God weet neem ik aan dat er zo verschillende geloven ontstaan.

Yab-Yum · **08-12-2004, 17:32**

Citaat:

Mujahideen schreef op 07-12-2004 @ 19:44 :
presteert is met een t, foei toch wetenschappertje.

Misschien kan dit vers jou en je spottende gedrag geruststellen.

"Allah heeft hun hart en oren verzegeld en over hun ogen is een sluier; hun wacht een zware straf." [2:7]

Dus Allah doet dat zelf->oren en har verzegelen? Dan hebben ze toch geen kans meer om te bekeren?
Dat valt me tegen van Allah. Beetje flauw.

Pakistaan · **08-12-2004, 18:12**

Citaat:

Yab-Yum schreef op 08-12-2004 @ 18:18 :
En WAAR kan ik die originele versies vinden? Ik ben al een tijdje op zoek maar het zijn allemaal vertalingen e.d uit het Grieks en Latijn.

De taal die de profeet Jezus sprak was overigens Aramees en niet Grieks.

Pakistaan · **08-12-2004, 18:16**

Citaat:

Yab-Yum schreef op 08-12-2004 @ 18:32 :
Dus Allah doet dat zelf->oren en har verzegelen? Dan hebben ze toch geen kans meer om te bekeren?
Dat valt me tegen van Allah. Beetje flauw.

Niet te snel conclusies trekken.

http://www.thewaytotruth.org/divined...verisgood.html

What does guidance mean, and can we guide someone else?

Guidance is a light that God kindles in you because you use your own free will in the way of belief. Only God guides one to the truth, as pointed out repeatedly in the Quran: If God willed, he could have brought them all to the guidance (6:35); If it had been your Lord’s will, all who are on earth would have believed, altogether (10:99); You do not guide whom you like, but God guides whom He wills (28:56); and For verily You cannot make the dead to hear, nor can you make the deaf to hear the call when they have turned to flee. Nor can you guide the blind out of their deviation. You can make none to hear save those who believe in Our Revelation so that they surrender and become Muslims. (30:52-3).

Since it is God Who guides, we implore Him in every rak‘a of our daily prescribed prayers, saying: Guide us to the Straight Path (1:6). God’s Messenger, upon him be peace and blessings, says: I have been sent to call people to belief. Only God guides them and places belief in their hearts.

The Quran also contains other verses stating that God’s Messenger calls and guides people to the Straight Path, among them: Surely you call them to the Straight Path (23:73); and Thus We have revealed a Spirit to you from Our Command. You did not know what was the Scripture, nor what the Faith was, but We have made it a light whereby We guide whom We will of Our servants. You are indeed guiding to a Straight Path (42:52).

The verses do not contradict each other. God creates everyone with the potential to accept belief; but the family, along with existing educational and social conditions, have a certain role in one’s guidance or misguidance. To call people to belief, God sent Messengers, some of whom received Revealed Books, throughout human history so that people could reform themselves. Prophet Muhammad, upon him be peace and blessings, is the last Messenger, and the Quran that He revealed to him is the last and only uncorrupted Divine Book.

The Quran contains the principles of guidance. The Messenger provides guidance, whether through the Book or through his personality, conduct, and good example. He recites the Divine Revelations and shows the signs of God to his people (or to humanity at large, in the case of Prophet Muhammad), and points out their misconceptions, superstitions, and sins.

Every thing, event, and phenomenon in the universe is a sign pointing to God’s Existence and Unity. Therefore, if we believe sincerely and without prejudice, and struggle against carnal desire and the temptations of our evil-commanding self and Satan, and if we use our free will to find the truth, God will guide us to one of the ways leading to Him. He declares in the Qur’an: Fear God and seek the means [of approach to and knowledge of] Him, and strive in His way in order that you may succeed and be prosperous [in both worlds] (5:35); As for those who strive in Us [in Our way and for Our sake and to reach Us], We surely guide them to Our paths; and verily God is with the good (29:69); and Whoever fears God [and keeps his duty to Him], He will appoint a way out for him (62:2).

In order to find or deserve guidance, we must sincerely strive for it and search for the ways leading to it. Those whom God blesses with guidance should first show that they have received it by setting a good example, and then call others to it through every lawful (Islamic) means. God repeatedly commands His Messenger to do just that in these, and other, verses:

Warn your tribe of near kindred [of their end and the consequences of their deeds and of the punishment of Hell]. (26:214)

Remind and give advice, for you are one to remind. (88:21)

Proclaim openly and insistently what you are commanded. (15: 94)

Call to the path of your Lord with wisdom and fair exhortation, and reason with them in the most courteous manner. (16:125)

Surely in the Messenger of God you have a good example for him who hopes for God and the Last Day, and remembers God oft. (33:21)

God’s Messenger, upon him be peace and blessings, conveyed God’s Revelations to people, called them to belief in the best and most effective way, and endured great difficulty and persecution for doing so. He refused the most alluring bribes designed to make him stop calling people to belief in One God, and continued his mission without expecting any worldly reward. Since he sought only God’s pleasure and the prosperity of people in both worlds, when he conquered Makka (with God’s help) and thus made His Word prevail, he forgave the Makkans who had persecuted him ruthlessly for 21 years, saying: “No reproach, this day, shall be on you! God will forgive you, He is the Most Merciful of the Merciful. Go! You are freed.” (I. Sa‘d, al-Tabaqat al-Kubra’, 2.142; I. Ishaq, al-Sirat al-Nabawiyya, 2:402.)

God’s Messenger once said to ‘Ali: If someone finds guidance at your hand, this is better for you than having red camels. (Bukhari, Jihad, 102; Muslim, Fada’il al-Sahaba, 35.) [“Red camels” is a metaphor (used by the Arabs of medieval ages) for the most precious thing one can have in the world. (Tr.)]

According to the rule The one who causes is like the doer, one who leads someone else to guidance receives whatever the latter earns without any decrease in his or her own reward. Similarly, God’s Messenger says:

Whoever establishes a good path receives the same reward as those who follow that path thereafter until the Last Day without any decrease in their reward; whoever establishes an evil path is burdened with the same sins as those who follow it thereafter until the Last Day, without any decrease in their burden. ( 6. Muslim, Zakat, 69; I. Maja, Muqaddima, 203.)

If you lead other people to guidance, never remind them by saying, for example: “You found guidance only because of me.” This is a grave sin and ingratitude to God, for only God guides and causes you to lead others to guidance. Similarly, those who were led to guidance through you should never say, for example: “Without you, I would never have been guided.”

If you lead others to guidance, you should think something like: “Praise be to God, for He has used such a poor and needy one like me to achieve this meritorious deed of leading someone else to guidance. God is so powerful, merciful, and munificent to His servants that He creates clusters of grapes on wood. As wood has no right to ascribe to itself the grapes growing on it, I also cannot attribute another’s guidance to myself.” As for those who find guidance, they should think something like: “God, my Master, saw my need and helplessness and allowed His servant to lead me to guidance. All praise be to Him.”

Nevertheless, those who are led to guidance can feel thankful to the one whom God used to guide them. After all, since God created us and our actions, He also creates the means that enable guidance and misguidance. But this does not negate or diminish the part of our own free will in our guidance or misguidance.

cartman666 · **08-12-2004, 18:20**

Citaat:

Pakistaan schreef op 08-12-2004 @ 19:12 :
De taal die de profeet Jezus sprak was overigens Aramees en niet Grieks.

ja, we hebben the passion gezien.

de schrijvers van de evangeliën schreven echter wel in het grieks.

Mujahideen · **08-12-2004, 19:11**

Citaat:

Gatara schreef op 08-12-2004 @ 18:10 :
ja, ik zei toch dat ie in Israel was geweest

Staat Mohammed overigens gelijk aan Mozes binnen de islam? Zij het dan dat Mohammed de laatste was?

Citaat:

Deuteronomium 34
10 En er stond geen profeet meer op in Israël, gelijk Mozes, dien de HEERE gekend had, van aangezicht tot aangezicht,

Citaat:

Mohammed had wel vertoefd in Israel dus in die zin wel opgestaan in Israel, maar kan dus volgens deze tekst geen profeet zijn, dan.

Afgaande op die tekst kan ik alleen maar concluderen dat met opstaan geboorte wordt bedoeld.
Profeet Mohammed is de grootste profeet.

Gatara · **08-12-2004, 19:20**

Citaat:

Mujahideen schreef op 08-12-2004 @ 20:11 :
Afgaande op die tekst kan ik alleen maar concluderen dat met opstaan geboorte wordt bedoeld.
Profeet Mohammed is de grootste profeet.

Engelse versie:

10. And there was no other prophet who arose in Israel like Moses, whom the Lord knew face to face,

Je hoeft er niet speciaal voor geboren te worden in Israel om daar als profeet op te staan.

Rudi Carell bv. is als showmaster in Duitsland opgestaan, maar geboren in Nederland.

Joostje · **08-12-2004, 19:22**

Citaat:

Gatara schreef op 08-12-2004 @ 20:20 :
Engelse versie:

10. And there was no other prophet who arose in Israel like Moses, whom the Lord knew face to face,

Je hoeft er niet speciaal voor geboren te worden in Israel om daar als profeet op te staan.

Rudi Carell bv. is als showmaster in Duitsland opgestaan, maar geboren in Nederland.

Nu zit je bijbelteksten wel erg te verdraaien zeg

Een kind kan begrijpen dat ze hier dat er geen profeet meer geboren werd onder het volk Israel, of het land Israel, hetgeen geen van beide bij Mohammed het geval was.
Maar het idee dat niet-joden profeten kunnen zijn is nogal belachelijk denk ik volgens het jodendom

(Volgens mij was Moses ook in niet in Israel, maar in Egypte geboren)

Gatara · **08-12-2004, 19:23**

Citaat:

Joostje schreef op 08-12-2004 @ 20:22 :
Nu zit je bijbelteksten wel erg te verdraaien zeg

omdat....

Mujahideen · **08-12-2004, 19:24**

je je gelijk wilt halen.

Joostje · **08-12-2004, 19:24**

Citaat:

Gatara schreef op 08-12-2004 @ 20:23 :
omdat....

ik heb het wel even aangevuld

Gatara · **08-12-2004, 19:41**

zou het dan niet "among the children of Israel" moeten zijn?

Gatara · **08-12-2004, 19:42**

Citaat:

Mujahideen schreef op 08-12-2004 @ 20:24 :
je je gelijk wilt halen.

Sint Mujahideen

Joostje · **08-12-2004, 19:42**

Citaat:

Gatara schreef op 08-12-2004 @ 20:41 :
zou het dan niet "among the children of Israel" moeten zijn?

Nee hoor, met Israel wordt in de Bijbel veelvuldig het volk bedoeld

Mujahideen · **08-12-2004, 19:42**

Arose is een beter woord want dat geeft leiderschap aan.

Gatara · **08-12-2004, 19:42**

Citaat:

Joostje schreef op 08-12-2004 @ 20:42 :
Nee hoor, met Israel wordt in de Bijbel veelvuldig het volk bedoeld

ook in die context?

Lees de rest van deutoronomium 34 maar

Mujahideen · **08-12-2004, 19:45**

Citaat:

Gatara schreef op 08-12-2004 @ 20:42 :
Sint Mujahideen [afbeelding]

Waar moet dit op slaan? Op watvoor manier is het hypocrisie?

Gatara · **08-12-2004, 19:46**

Citaat:

Mujahideen schreef op 08-12-2004 @ 20:45 :
Waar moet dit op slaan? Op watvoor manier is het hypocrisie?

de pot verwijt de ketel tot ie zwart ziet

Mujahideen · **08-12-2004, 19:51**

Ik ben er heilig van overtuigd dat ik gelijk heb, jij kladdert maar wat aan.

Gatara · **08-12-2004, 19:58**

Citaat:

Mujahideen schreef op 08-12-2004 @ 20:51 :
Ik ben er heilig van overtuigd dat ik gelijk heb, jij kladdert maar wat aan.

en ik zou niet overtuigd zijn van mijn gelijk?

right

Joostje · **08-12-2004, 20:01**

Citaat:

Gatara schreef op 08-12-2004 @ 20:42 :
ook in die context?

Lees de rest van deutoronomium 34 maar

Moses is ook niet in Israel geboren

Gatara · **08-12-2004, 20:03**

Citaat:

Joostje schreef op 08-12-2004 @ 21:01 :
Moses is ook niet in Israel geboren

Ja, hij was ook eerder opgestaan als profeet.

Maar zie mijn voorbeeld met Rudi Carell.

Joostje · **08-12-2004, 20:12**

Citaat:

Gatara schreef op 08-12-2004 @ 21:03 :
Ja, hij was ook eerder opgestaan als profeet.

Maar zie mijn voorbeeld met Rudi Carell.

Kun je uitleggen waarom je vind dat Moses pas in Israel als profeet gezien werd?

Gatara · **08-12-2004, 20:41**

Citaat:

Joostje schreef op 08-12-2004 @ 21:12 :

Kun je uitleggen waarom je vind dat Moses pas in Israel als profeet gezien werd?

dat zei ik niet

Joostje · **08-12-2004, 20:51**

Citaat:

Gatara schreef op 08-12-2004 @ 21:41 :
dat zei ik niet

Dan snap ik je totaal niet

# Exodus 14:30
That day the LORD saved Israel from the hands of the Egyptians, and Israel saw the Egyptians lying dead on the shore.

->volk

Gatara · **08-12-2004, 21:54**

Citaat:

Joostje schreef op 08-12-2004 @ 21:51 :
Dan snap ik je totaal niet

# Exodus 14:30
That day the LORD saved Israel from the hands of the Egyptians, and Israel saw the Egyptians lying dead on the shore.

->volk

waarom ga je naar exodus 14?

ik vroeg voor deut

Gatara · **08-12-2004, 21:56**

en wat ik zei:

de vraag is of je als profeet in Israel geboren moet worden om "opgestaan te zijn in Israel".

Joostje · **08-12-2004, 21:58**

Citaat:

Gatara schreef op 08-12-2004 @ 22:56 :
en wat ik zei:

de vraag is of je als profeet in Israel geboren moet worden om "opgestaan te zijn in Israel".

Lijkt me wel, in ieder geval als met Israel het volk is bedoeld. Dit komt vaak voor, zoals bijvoorbeeld in exodus

Gatara · **08-12-2004, 22:02**

Citaat:

Joostje schreef op 08-12-2004 @ 22:58 :
Lijkt me wel, in ieder geval als met Israel het volk is bedoeld. Dit komt vaak voor, zoals bijvoorbeeld in exodus

ja, maar ik heb t over deuteronomium wat waarschijnlijk door joshua geschreven is; nouja, iig deut 34

Joostje · **08-12-2004, 22:04**

Citaat:

Gatara schreef op 08-12-2004 @ 23:02 :
ja, maar ik heb t over deuteronomium wat waarschijnlijk door joshua geschreven is; nouja, iig deut 34

Waarom zou het woord Israel een van zijn betekenissen verliezen in een document dat in een deel is opgeschreven (babylonische gevangenschap enzo)

Gatara · **08-12-2004, 22:08**

Citaat:

Joostje schreef op 08-12-2004 @ 23:04 :
Waarom zou het woord Israel een van zijn betekenissen verliezen in een document dat in een deel is opgeschreven (babylonische gevangenschap enzo)

heb je nu deut 34 gelezen?

daar wordt gesproken over Israel en de kinderen van Israel

waarom zou in deze dan niet gesproken worden als:

een nieuwe profeet zal niet meer onder het volk van Israel opstaan?

(overigens ook als dit er wel zou staan, zou de islamitische versie niet kloppen, aangezien jezus als profeet wordt gezien en jezus was joods)

Joostje · **08-12-2004, 22:10**

Citaat:

Gatara schreef op 08-12-2004 @ 23:08 :
heb je nu deut 34 gelezen?

daar wordt gesproken over Israel en de kinderen van Israel

waarom zou in deze dan niet gesproken worden als:

een nieuwe profeet zal niet meer onder het volk van Israel opstaan?

(overigens ook als dit er wel zou staan, zou de islamitische versie niet kloppen, aangezien jezus als profeet wordt gezien en jezus was joods)

Jup, dan zou de koran niet kloppen

# Deuteronomy 1:1
[ The Command to Leave Horeb ] These are the words Moses spoke to all Israel in the desert east of the Jordan-that is, in the Arabah-opposite Suph, between Paran and Tophel, Laban, Hazeroth and Dizahab.

Deuteronomy 1:38
But your assistant, Joshua son of Nun, will enter it. Encourage him, because he will lead Israel to inherit it.

# Deuteronomy 2:12
Horites used to live in Seir, but the descendants of Esau drove them out. They destroyed the Horites from before them and settled in their place, just as Israel did in the land the LORD gave them as their possession.)

Deuteronomy 4:1
[ Obedience Commanded ] Hear now, O Israel, the decrees and laws I am about to teach you. Follow them so that you may live and may go in and take possession of the land that the LORD , the God of your fathers, is giving you.

Enzovoort enzovoort enzovoort. In Deuteronimus slaat israel constant op het joodse volk.

Gatara · **08-12-2004, 22:21**

Citaat:

Joostje schreef op 08-12-2004 @ 23:10 :
Jup, dan zou de koran niet kloppen

# Deuteronomy 1:1
[ The Command to Leave Horeb ] These are the words Moses spoke to all Israel in the desert east of the Jordan-that is, in the Arabah-opposite Suph, between Paran and Tophel, Laban, Hazeroth and Dizahab.

Deuteronomy 1:38
But your assistant, Joshua son of Nun, will enter it. Encourage him, because he will lead Israel to inherit it.

# Deuteronomy 2:12
Horites used to live in Seir, but the descendants of Esau drove them out. They destroyed the Horites from before them and settled in their place, just as Israel did in the land the LORD gave them as their possession.)

Deuteronomy 4:1
[ Obedience Commanded ] Hear now, O Israel, the decrees and laws I am about to teach you. Follow them so that you may live and may go in and take possession of the land that the LORD , the God of your fathers, is giving you.

Enzovoort enzovoort enzovoort. In Deuteronimus slaat israel constant op het joodse volk.

Ja, Israel kan gezien worden als volk, maar ik betwijfel of dat het geval is in Deut 34.

Kijk:

Deuteronomium 34

1 Toen ging Mozes op uit de vlakke velden van Moab, naar den berg Nebo, op de hoogten van Pisga, welke recht tegenover Jericho is; en de HEERE wees hem dat ganse land, Gilead tot Dan toe;

2 En het ganse Nafthali, en het land van Efraïm en Manasse, en het ganse land van Juda, tot aan de achterste zee;

3 En het Zuiden, en het effen veld der vallei van Jericho, de palmstad, tot Zoar toe.

4 En de HEERE zeide tot hem: Dit is het land, dat Ik Abraham, Izak en Jakob gezworen heb, zeggende: Aan uw zaad zal Ik het geven! Ik heb het u met uw ogen doen zien, maar gij zult daarheen niet overgaan.

(..Mozes gaat dood..)

8 En de kinderen Israëls beweenden Mozes, in de vlakke velden van Moab, dertig dagen; en de dagen des wenens, van den rouw over Mozes, werden voleindigd.
(...)
10 En er stond geen profeet meer op in Israël, gelijk Mozes, dien de HEERE gekend had, van aangezicht tot aangezicht,
(...)
12 En in al die sterke hand, en in al die grote verschrikking, die Mozes gedaan heeft voor de ogen van gans Israël.
----------------

En er stond geen profeet meer op in Israël, gelijk Mozes --:
En er stond geen profeet meer op in het volk Israël, gelijk Mozes

kun je in een volk opstaan?

nahja,..
God wijst Mozes dus Israel aan dat hij belooft heeft aan de nakomelingen van Abraham, Isaak en Jakob.

mm misschien heb je toch gelijk

Soortgelijke topics
Forum	Topic	Reacties	Laatste bericht
Verhalen & Gedichten	[Winnaar verhalenwedstrijd] De vlucht van een nachtvlinder leiv	10	18-05-2007 19:45
Verhalen & Gedichten	[Verhalenwedstrijd] De vlucht van een nachtvlinder Verwijderd	0	12-04-2007 17:37
Verhalen & Gedichten	[Boekbespreking] Frans Kellendonk - Mystiek Lichaam Verwijderd	10	16-01-2007 14:48
Verhalen & Gedichten	Er was eens / In den beginne heldine	4	21-09-2006 20:49
Verhalen & Gedichten	Eretopic V - Piet Paaltjens door Tsasil xineof	25	17-08-2005 10:22
Verhalen & Gedichten	Tussen Licht en Donker Reynaert	40	07-01-2004 21:12

08-12-2004, 19:41
Gatara	zou het dan niet "among the children of Israel" moeten zijn? __________________ Bureaucracy is the death of any achievement.

08-12-2004, 19:42
Mujahideen	Arose is een beter woord want dat geeft leiderschap aan.

08-12-2004, 19:51
Mujahideen	Ik ben er heilig van overtuigd dat ik gelijk heb, jij kladdert maar wat aan.

08-12-2004, 21:56
Gatara	en wat ik zei: de vraag is of je als profeet in Israel geboren moet worden om "opgestaan te zijn in Israel". __________________ Bureaucracy is the death of any achievement.

Advertentie