Israël/Palestina IV

VN evacueren waarnemers uit Zuid-Libanon

Uitgegeven: 28 juli 2006 15:37
Laatst gewijzigd: 28 juli 2006 15:40

KOPENHAGEN - De Verenigde Naties trekken hun waarnemingstroepen terug uit Zuid-Libanon, vanwege de hevige bombardementen van de afgelopen dagen. Dat heeft het Deense leger vrijdag bekendgemaakt.

Het VN-personeel, inclusief de waarnemers, verzamelt zich tijdelijk in het VN-hoofdkwartier in het Zuid-Libanese Naqoura, aldus de verklaring van het Deense leger.


Eerder deze week kwamen vier VN-waarnemers om toen een Israëlische bom hun bunker verwoestte. VN-functionarissen zouden het Israëlische leger meerdere malen hebben gewaarschuwd dat dit gevaar bestond.

http://www.nu.nl/news/790342/23/VN_e...d-Libanon.html

[T_ID]

Pruttelpot schreef op 28-07-2006 @ 15:07 :
1) Je bedoelt dat de religieuse fantici in de moslim wereld niet marginaal zijn? Toch echt wel.
Mensen die incidenten aanhalen, mogen best met incidenten terug bestookt worden.

Nee, religieuze fanatici zijn helaas niet marginaal in de moslimwereld, zeker niet onder de Palestijnen. Alle terreurorganisaties hebben stuk voor stuk religieuze roots en gebruiken religie om zichzelf te laten bestaan. Denk aan het rekruteren van zelfmoordenaars met het denkbeeld dat een ieder die een jood vermoord in het paradijs komt en daar oneindige seks ter beschikking krijgt.

Stromingen als het Wahhabisme hebben een niet te verwaarlozen invloed op sommige landen, Saoudi-Arabië bijvoorbeeld en daarmee is de invloed heel wat meer uitgesproken dan de paar fanatieke kolonisten die er nog zijn.

Pruttelpot schreef op 28-07-2006 @ 15:07 :
2) Ja, sterker nog, ik ben van mening dat Israel zich al 50 jaar als een beest gedraagt. Het valt niet te ontkennen dat Israel meermaals zelf onderhandelingen heeft afgebroken, of staakt het vuren naast zich heeft neergelegt.

Dan kan het niet anders dat je of niet op de hoogte bent van de verschillende kanten van Arabische agressie in die afgelopen 50 jaar of dat je die negeerd, anders kan je niet zo'n eenzijdige uitspraak doen.

Bovendien: Als het tien tegen een is ga je op je uppie niet wachten tot die tien klaar staan om je in elkaar te meppen. Dat is de attitude van de meer militante oudere generatie Israëlische leiders. In de historische context van die tijd niet echt een vreemde opstelling aangezien het bestaan van Israël niet vanzelfsprekend was. Zelfs vandaag de dag zijn er nog genoeg bloeddorstige fanaten die Israël willen opdoeken.

Nu zijn sommige landen zoals Egypte en Jordanië veranderd met de tijd en bezit Israël een arsenaal dat zo'n scenario uitsluit, dus is oorlogsdreiging veranderd in terreurdreiging.

Met die ontwikkeling heeft offensief denken en militarisme plaats gemaakt voor aggressieve reacties tegenover terreur, precies in overeenstemming met waar de dreiging vandaan kwam.


Je moet er niet aan voorbij gaan dat hetzelfde excuus dat gebruikt wordt voor het rechtvaardigen van de Palestijnse terreurdaden, namelijk dat ze al lang bezet zouden worden, net zo goed geld voor Israël; het is altijd al zo geweest dat er voor het minste beetje peace&quiet gevochten moest worden.

Stel je na op te groeien in die situatie eens voor dat jij dagelijks de schuilkelders in moet omdat er tientallen raketten over je huis vliegen.

Zou je in die situatie het nog wat kunnen schelen als jouw eigen leger harder terugschiet op de mensen die die raketten afvuren?

Pruttelpot schreef op 28-07-2006 @ 15:07 :
Terreur is hun dagelijkse pressiemiddel en dat kan ik niet goedkeuren.

Nee, want het geweld dat het IDF gebruikt is in tegenstelling tot hun Palestijnse tegenhangers niet in de eerste plaats tegen burgers gericht. Dat is een vereiste om iets daadwerkelijke terreur te kunnen noemen.

Je kunt hoogstens stellen dat het geweld dat het IDF gebruikt te weinig gericht is en teveel burgerslachtoffers maakt. Dat kan ik misschien met je eens zijn zodra we meer weten over de achtergrond ervan dan wat we van krantenkoppen lezen.

Pruttelpot schreef op 28-07-2006 @ 15:07 :
3) Dat mag je inderdaad verwachten ja. Zolang Israel echter door blijft gaan met politieke blokkades jegens democratisch gekozen regeringen, dan is het niet vreemd. Ze weigeren immers alle medewerking, en dat doen ze al jaren.

Blokkades? Waar heb je het over? De enige regering die in de boycot staat is de Hamas, hetgeen niet vreemd is omdat de Hamas zelf altijd onderhandelingen af heeft gezworen en hun doelstellingen simpelweg geen mogelijkheden voor onderhandelen bieden.

[hookee]

Firdaus schreef op 28-07-2006 @ 16:12 :
VN evacueren waarnemers uit Zuid-Libanon

Dat werd tijd, die hebben de afgelopen jaren tòch niks uitgevoerd.
VN "waarnemers" die Hesbollah hadden moeten toezien op VN resolutie 1559 maar de 12.000 raketten die onder hun neus door Libanon werden ingevoerd hebben gemist.
Ze namen op hun heuveltje de kibboetsen waar maar vergaten om te kijken.

[Sherpao]

Firdaus schreef op 28-07-2006 @ 16:12 :
VN evacueren waarnemers uit Zuid-Libanon

Uitgegeven: 28 juli 2006 15:37
Laatst gewijzigd: 28 juli 2006 15:40

KOPENHAGEN - De Verenigde Naties trekken hun waarnemingstroepen terug uit Zuid-Libanon, vanwege de hevige bombardementen van de afgelopen dagen. Dat heeft het Deense leger vrijdag bekendgemaakt.

Het VN-personeel, inclusief de waarnemers, verzamelt zich tijdelijk in het VN-hoofdkwartier in het Zuid-Libanese Naqoura, aldus de verklaring van het Deense leger.


Eerder deze week kwamen vier VN-waarnemers om toen een Israëlische bom hun bunker verwoestte. VN-functionarissen zouden het Israëlische leger meerdere malen hebben gewaarschuwd dat dit gevaar bestond.

http://www.nu.nl/news/790342/23/VN_e...d-Libanon.html

Het Israelische leger is van plan om illegale wapens in te zetten tegen de Hezbollah-strijders en zo doorgaan met het schenden van mensenrechten. De één op één mangevechten kunnen de laffe Israeliers niet winnen. Afgelopen dagen hebben de Hezbollah-strijders korte metten gemaakt met de zwakke joodse soldaten. Israel erkent dat de Hezbollah op de grond superieur is.

Verder is de beschuldiging van Kofi Annan dat Israel opzettelijk de VN aanviel zo gek nog niet. Nu de VN-waarnemers uit dit gebied wegtrekken kunnen de zionisten ongecontroleerd de Hezbollah proberen te elimineren met behulp van het Amerikaanse wapenarsenaal.

[Levitating Nun]

hookee schreef op 28-07-2006 @ 16:30 :
Dat werd tijd, die hebben de afgelopen jaren tòch niks uitgevoerd.

Goh, het is ook een OBSERVATIE-post.

[T_ID]

Sherpao schreef op 28-07-2006 @ 16:31 :
Het Israelische leger is van plan om illegale wapens in te zetten tegen de Hezbollah-strijders en zo doorgaan met het schenden van mensenrechten.

Ja, en wist je dat ze ook baby's eten?

[Sherpao]

T_ID schreef op 28-07-2006 @ 16:36 :
Ja, en wist je dat ze ook baby's eten?

Dat is nou niet verbazingwekkend te noemen.

[T_ID]

Sherpao schreef op 28-07-2006 @ 16:39 :
Dat is nou niet verbazingwekkend te noemen.

En zelfs dat nog serieus nemen.

[Levitating Nun]

T_ID, heb je dat andere plaatje van Zalm nog? Die is beter.

[T_ID]

Levitating Nun schreef op 28-07-2006 @ 16:44 :
T_ID, heb je dat andere plaatje van Zalm nog? Die is beter.

Ask and thou shalt recieve. Ik was hem kwijt in een computercrash, maar kon het laatst nog terugvinden op internet.

[Cartosa]

T_ID schreef op 28-07-2006 @ 16:29 :
Alle terreurorganisaties hebben stuk voor stuk religieuze roots en gebruiken religie om zichzelf te laten bestaan.

Klopt niet echt. Hezbollah bv. is eigenlijk een samenvloeing van verschillende mini-groepjes die het opnamen tegen het SLA in het zuiden van Libanon, ze kregen de steun van Syrie en heel even van de USA, maar omdat Hezbollah zijn vingers niet wou branden aan de burgeroorlog, enz...

Pas later toen SLA van geen nut meer was voor Israel en werd ontbonden werd Hezbollah gekaapt door religieuze fanatici, maar die roots die ik hierboven beschreef zijn vandaag nog erg belangrijk voor de armere Zuid-Libanezen die zwaar te lijden hebben gehad tijdens de bezetting.

Israëlische spionagesatelliet zendt beelden door


De vorige week vanuit Rusland gelanceerde Israëlische spionagesatelliet Eros B, is begonnen met het doorsturen van beelden, zo meldt de krant Yediot Ahronot zondag.

De satelliet is in staat objecten op de grond tot 70 cm klein te fotograferen. Een verantwoordelijke van het programma noemde de kwaliteit van de doorgeseinde beelden "uitstekend".

"Wij zien mensen in de straten wandelen, en uiteraard zien we auto's rijden", aldus Shimon Eckhaus van de maatschappij ImageSat, eigenaar van de satelliet.

Overal ter wereld
"De satelliet kan beelden maken van elke plaats in de wereld, niet alleen van kernreactors in Iran, maar ook van reactors in Nieuw-Zeeland. Er is geen plaats waar hij geen foto's van kan maken", zei hij.

Foto's afgedrukt in de krant Ma'ariv tonen duidelijke beelden van een dam in Syrië, helikopters op een landingsstrook in Soedan en schepen voor anker in een niet-geïdentificeerde militaire haven.

De hoofddoelstelling van de satelliet, is het in het oog houden van het Iraanse nucleaire programma, dat Israël als een duidelijke bedreiging beschouwt.

Bron

[Pruttelpot]

T_ID schreef op 28-07-2006 @ 16:29 :
<knip>

En dan mij eenzijdig noemen. Grapjas.

Het gros van je argumenten klopt ook niet eens. Palestijnen religieus terreur? En israel dan? Is dat geen religieus terreur? Palestijnen willen hun eigendommen terug. Logisch en verklaarbaar. Israel maakt ze masaal af, gooit masaal woonwijken plat, en ontneemt ze alle rechten uit naam van hun geloofsovertuiging, dat zijn feiten, hoe kan je dan niet inzien dat juist dat het geweld van palestijnen rechtvaardigt, en zeker niet zal doen verminderen, integendeel.

Jij vind het de normaalste zaak van de wereld een volk collectief af te straffen voor daden van enkelen en de normaalste zaak onderhandelingen te weigeren.

Ik snap trouwens niet hoe je je blijft beroepen op vertrouwen van Israel, terwijl ze aantoonbaar de boel bij elkaar liegen? (Netwerk van gisteren nou al bekekeken?)

[Cartosa]

Konvooi, georganiseerd door Australische ambassade, beschoten door Israelis. Artikel staat op Aljazeera, zometeen ook op BBC W allicht.

[Pruttelpot]

US 'outrage' over Israeli claims

The US state department has dismissed as "outrageous" a suggestion by Israel that it has been authorised by the world to continue bombing Lebanon.

"The US is sparing no efforts to bring a durable and lasting end to this conflict," said spokesman Adam Ereli.

Israeli Justice Minister Haim Ramon made the suggestion after powers meeting in Rome refrained from demanding an immediate ceasefire.

...

At talks in Rome on Wednesday, the US, UK and regional powers urged peace be sought with the "utmost urgency", but stopped short of calling for an immediate truce. That prompted Mr Ramon to declare Israel had received "permission from the world... to continue the operation".


But questioned by reporters on the sidelines of a summit in Kuala Lumpur, Mr Ereli said: "Any such statement is outrageous."

The US has said a ceasefire is only worth it if it can be made to last. Mr Bush reiterated the US's rejection of a "false peace" on Thursday evening.

But the BBC's world affairs correspondent, Nick Childs, points out that Mr Bush also emphasised how troubled he was by the mounting casualties, a suggestion - perhaps - that he is increasingly conscious of the price Washington is paying for its closeness to Israel.

http://news.bbc.co.uk/2/hi/middle_east/5223940.stm

[Pruttelpot]

Cartosa schreef op 28-07-2006 @ 17:12 :
Konvooi, georganiseerd door Australische ambassade, beschoten door Israelis. Artikel staat op Aljazeera, zometeen ook op BBC W allicht.

Two mortar rounds have hit a convoy of vehicles carrying civilians escaping the violence in southern Lebanon.

The BBC's Jim Muir, who was with the convoy, said two people - a driver and a television cameraman in a German television car - were wounded when the rounds exploded next to their vehicle.

The convoy, organised by the Australian embassy, was returning to the port city of Tyre from the border village of Rmeish, where hundreds of people have been trapped by the Israeli offensive.

Our correspondent says the cars were clearly marked as a press and civilian convoy, and that individual journalists had been in contact with the Israelis who knew about the journey.

A BBC security adviser travelling in a car behind the German television car said he believed the mortar rounds had been fired from the Israeli side.


..


In Israel, few people still speak of being able to neutralise Hezbollah, our correspondent in Jerusalem Katya Adler says.

http://news.bbc.co.uk/2/hi/middle_east/5223940.stm

Maarja, iedereen is zuid-libanon is volgens Olmert zowiezo al een terrorist, of je nou een VN waarnemer bent of een baby, je krijgt gewoon een bom op je kop.

[Relief]

hookee schreef op 28-07-2006 @ 16:30 :
Dat werd tijd, die hebben de afgelopen jaren tòch niks uitgevoerd.
VN "waarnemers" die Hesbollah hadden moeten toezien op VN resolutie 1559 maar de 12.000 raketten die onder hun neus door Libanon werden ingevoerd hebben gemist.
Ze namen op hun heuveltje de kibboetsen waar maar vergaten om te kijken.

hahaha grapjas. Zal ik maar de resoluties en conventies noemen waar Israel zich niet aanhoudt?

[Levitating Nun]

Relief schreef op 28-07-2006 @ 17:34 :
hahaha grapjas. Zal ik maar de resoluties en conventies noemen waar Israel zich niet aanhoudt?

En vice versa ook graag alstublieft.

[Pruttelpot]

De gene die als eerste resoluties negeerde was toch echt Israel. Begon al met de balfour verklaring, en loopt nog steeds met het negeren van grenzen etc.

Kortom, een schurken staat.

Hamas en Hezbollah hebben ook genoeg genegeert, dat is helemaal waar natuurlijk. Men zegt weleens voor wat hoort wat. Israel heeft altijd geweigert ook maar het kleinste beetje toe te geven en hebben alleen maar met veel geweld meer en meer gepakt over de afgelopen jaren. Hezbollah en hamas word verweten een tegenreactie te geven. Ik maak ze dat verwijt niet, ik maak israel het verwijt stelselmatig terroristische activiteiten te bedrijven alsmede grove mensenrechtenschenissen evenals het weigeren tot medewerking met de UN en het schenden van soervereiniteit van landen. Maargoed, wat moet je ook anders verwachten van een apartheids-staat wat geregeld leugens aan de wereld verkondigt om het eigen hachje te redden.

[Gatara]

hookee schreef op 28-07-2006 @ 16:30 :
Dat werd tijd, die hebben de afgelopen jaren tòch niks uitgevoerd.

hun mandaat liep 31 juli af.

Maar dat lees je niet in de krant

[Gatara]

Levitating Nun schreef op 28-07-2006 @ 16:32 :
Goh, het is ook een OBSERVATIE-post.

een observatiepost die,..

en ik quote:

According to Security Council resolutions 425 (1978) and 426 (1978) of 19 March 1978, UNIFIL was established to:

* Confirm the withdrawal of Israeli forces from southern Lebanon;
* Restore international peace and security;
* Assist the Government of Lebanon in ensuring the return of its effective authority in the area.

Most recently the mandate of UNIFIL was extended until 31 July 2006 by Security Council resolution 1655 (2006) of 31 January 2006.
http://www.un.org/Depts/dpko/mission...l/mandate.html

Er is maar 1 gelukt en dat is de eerste.

Dikke voor UNIFIL

[Pruttelpot]

Ach, don't worry hoor, de tijd dat UNFIL in Israel gaat zitten komt ook nog wel.

Nog zo'n mooi verhaal over de leugenachtigheid van Israel:
http://www.tadpolenet.com/blogs/inde...&c=1&tb=1&pb=1

http://www.ussliberty.org/report/report.htm

[Levitating Nun]

Gatara schreef op 28-07-2006 @ 18:25 :
hun mandaat liep 31 juli af.

Maar dat lees je niet in de krant

En dan is het prima hun postje alvast af te tuigen Scheelt hun weer werk

[Gatara]

Opmerkelijk (of toch niet?):

In Iran’s Streets, Aid to Hezbollah Stirs Resentment

Shawn Baldwin for The New York Times

Ali Muhammadi, who sells DVD’s in Tehran, said the Iranian government should help Iranians first before it offered aid to Hezbollah.

By MICHAEL SLACKMAN
Published: July 23, 2006

TEHRAN, July 22 — There is a huge amount of anger here about what is happening in Lebanon, but it is not all the result of Israeli bombs, missiles and artillery.

“Of course I am angry,’’ said Hamid Akbari, 30, a deliveryman. “All our income is going to Palestine and Hezbollah.”

For decades, Iran has been Hezbollah’s prime patron, helping create it as a Shiite Muslim militia and then nurture it with money, expertise and weapons. But now that Hezbollah is in the midst of full-blown fighting with Israel, Iranian officials have been adamant in insisting that they had nothing to do with the events that set off the crisis.

Part of the reason may be fear, or concern, that the United States and Europe would punish Iran, if it were proved otherwise. But Iranian officials may have a wary eye on their public. In interviews in central Tehran Saturday, person after person said the same thing: Iran should worry about Iran’s problems and not be dragged down by others’ battles.

“We Iranians have a saying,” said Ali Reza Moradi, 35, a portrait artist who works in a small booth downtown. “We should save our own house first and then save the mosque. A lot of people think this way. The government should help its people first, and then help the people in Lebanon.”

With the ouster of the Sunni-led government in Iraq, and the routing of the Taliban in Afghanistan, Iran has seen its regional influence grow stronger. As the Sunni Arab capitals of Cairo, Amman, Jordan, and Riyadh, Saudi Arabia, witnessed their own political influence in the region waning, Iran tried to fill the gap. President Mahmoud Ahmadinejad has become extremely popular among many Arabs for his strong anti-Western and anti-Israeli language. And Iran’s role as patron of Hezbollah and Hamas has given it unrivaled influence over two radical groups that have set the regional agenda, more so than governments.

But the picture in Iran itself is a bit more nuanced. Although Iran sits atop one of the largest known oil reserves, it cannot refine enough gasoline to meet its own needs — and so prices are rising. Mr. Ahmadinejad may have been elected on a populist economic message, but on the streets people report more pain, more unemployment and higher prices.

Hamidreza Jalaipour, a sociologist and former government official, said that on this point Iranians might agree but that they were also fickle.

“Iranians are very sensitive and want our money to stay in the country and be spent for Iranians to solve their problems,’’ Mr. Jalaipour said. “But, you cannot rely on what they say because their opinion changes quickly, and if the war continues, they might say something else.”

Nevertheless, the Hezbollah crisis occurred at a time of already heightened anxiety. Many Iranians were already nervous about the potential for sanctions as a result of their government’s nuclear program. Iranians have rallied behind the line strongly promoted by their government, that nuclear power is their inalienable right. And while they may have been willing to tolerate further public isolation over something they see as their right, there is far less unity about standing up for Lebanon, many people said Saturday. Despite the country’s authoritarian leadership, Iranians are often outspoken about their political beliefs, and many were willing to be quoted by name.

“Let them fight with each other until they get tired,” said Reza Muhammadi, 33, who runs a small grocery in the center of town. “Arab countries are not supporting Hezbollah, but my country is? They are giving my share to the Arabs.”

Mr. Muhammad said he worked six days a week from 7 a.m. to 10 p.m. to feed his family. So, he said, he had no tolerance for his government’s financial commitments abroad. “One percent of our budget has been approved by my Parliament to give to Palestine,” he said. “Why should I not get angry about this?”

In a recent edition of the daily newspaper Aftab-e Yazd, one reader wrote in saying: “Radio and television broadcast so many programs about Arab countries that I sometimes wonder if it is the Iranian TV or an Arab TV. Such vast and big propaganda has caused a kind of indifference and even negative sense toward Arab nations.”

Of course, such sentiments are not universal. There are people like Zahra Etefaghian, 51, who runs a small coffee shop near the art museum, who said: “We should really support them, and we should bear the consequences. At emergency times like this, we have to help Muslim people.”

But talk of direct Iranian actions in Lebanon is being officially discouraged — and denied. On Tuesday, a group calling itself the Headquarters for the Glory of Martyrs of the International Movement announced that it had an army of 55,000 would-be suicide bombers among its members and had already dispatched 27 to fight with Hezbollah in Lebanon.

A few days later Muhammad Hejazi, commander of the vigilante force known as the Basiji, said that reports about would-be suicide bombers going to Lebanon “have nothing to do with official organizations in the country.”

Everybody here, it seems, is going to great lengths to insist that Iran had no role in setting off this crisis, saying that Hezbollah was too far away, and too independent, to be controlled from Tehran.

“The Hezbollah forces have done a great job and have resisted well,” said Ali Akbar Hasehmi Rafsanjani, the former president and chairman of the Expediency Council, in recent public remarks. But, he added, “it is misleading to say that Iran and Syria are carrying this out.”

Even a figure like Ali Akbar Mohtashamipour, who had been one of the founders of Hezbollah in Lebanon, commented cautiously about Iran’s role in the current conflict. “Iran cannot play an instrumental role because of the long distance,” he told the daily Etemad Melli recently. “Besides, Arab countries consider the issue of Palestine and Lebanon as an Arab issue,” he added, suggesting that Iran, as a non-Arab nation, should keep its distance.

Whether or not Iran played a role in actually inciting the crisis seemed irrelevant to people interviewed Saturday.

Ali Muhammadi runs a small DVD shop, a closet-size booth where he sells pirated DVD’s for about $1 each. “I don’t think it’s an important issue for us,” he said of the conflict in Lebanon. “I think the government should take care of its people first.”

Nazila Fathi contributed reporting for this article.
http://www.nytimes.com/2006/07/23/wo...=1&oref=slogin

[Gatara]

Levitating Nun schreef op 28-07-2006 @ 18:32 :
En dan is het prima hun postje alvast af te tuigen Scheelt hun weer werk

Jij zegt het.

[Levitating Nun]

Gatara schreef op 28-07-2006 @ 18:26 :
een observatiepost die,..

en ik quote:

According to Security Council resolutions 425 (1978) and 426 (1978) of 19 March 1978, UNIFIL was established to:

* Confirm the withdrawal of Israeli forces from southern Lebanon;
* Restore international peace and security;
* Assist the Government of Lebanon in ensuring the return of its effective authority in the area.

Most recently the mandate of UNIFIL was extended until 31 July 2006 by Security Council resolution 1655 (2006) of 31 January 2006.
http://www.un.org/Depts/dpko/mission...l/mandate.html

Er is maar 1 gelukt en dat is de eerste.

Dikke voor UNIFIL

So, als je niet de ruimte krijgt (van beide partijen) en niet mag ingrijpen met geweld, kun je weinig betekenen

Inhoudsloos allemaal.

[Levitating Nun]

Gatara schreef op 28-07-2006 @ 18:32 :
Jij zegt het.

Jij impliceert het Het enige probleem was: ze zaten er nog in Dat is niet lief.

En dat je het niet tegenspreekt, zegt genoeg.

[Gatara]

Levitating Nun schreef op 28-07-2006 @ 18:33 :
So, als je niet de ruimte krijgt (van beide partijen) en niet mag ingrijpen met geweld, kun je weinig betekenen

Inhoudsloos allemaal.

Hoezo van beide partijen? Israel heeft zich teruggetrokken: confirmed,... maar die overigen heeft niets uitgemaakt - integendeel.

[Gatara]

Levitating Nun schreef op 28-07-2006 @ 18:34 :
Jij impliceert het Het enige probleem was: ze zaten er nog in Dat is niet lief.

En dat je het niet tegenspreekt, zegt genoeg.

Ik vind het logisch dat zo'n groep opgeheven wordt bij het uitbreken van een oorlog.
Alsof ze dan wel hun mandaat kunnen volgen. Ze kunnen dan beter ervoor zorgen dat het geld naar de UNHCR ofzo gaat.

[Levitating Nun]

Gatara schreef op 28-07-2006 @ 18:34 :
Hoezo van beide partijen? Israel heeft zich teruggetrokken: confirmed,... maar die overigen heeft niets uitgemaakt - integendeel.

Dat was de enige eis?

Zo ja, wat doen ze nu? Is die resolutie nog van kracht?

[Levitating Nun]

Gatara schreef op 28-07-2006 @ 18:35 :
Ik vind het logisch dat zo'n groep opgeheven wordt bij het uitbreken van een oorlog.
Alsof ze dan wel hun mandaat kunnen volgen. Ze kunnen dan beter ervoor zorgen dat het geld naar de UNHCR ofzo gaat.

Dat kan, prima. Maar moesten ze daar voor OPGEBLAZEN worden?

[Gatara]

Levitating Nun schreef op 28-07-2006 @ 18:36 :
Dat kan, prima. Maar moesten ze daar voor OPGEBLAZEN worden?

jij weet ook al dat het opzettelijk gebeurd is? Knap van je hoor!

wat zonde dan dat de IDF de door Hezbollah vuur geraakte VN medewerker de dag ervoren naar het ziekenhuis in Haifa hebben gebracht. Je zou toch echt denken dat het IDF iedere VN-er dood wil zien.

[Pruttelpot]

Gatara schreef op 28-07-2006 @ 18:34 :
Hoezo van beide partijen? Israel heeft zich teruggetrokken: confirmed,... maar die overigen heeft niets uitgemaakt - integendeel.

"Immediately after the withdrawal, Israeli aircraft crossed the Blue Line on an almost daily basis, penetrating deep into Lebanese airspace.[1][2] Since mid-December 2005, the number of Israeli air violations has decreased. [3] Israeli warships also continued to violate the Lebanese territorial waters.[4] On October 22, 2005 a Lebanese fisherman was reported missing. His boat ran aground in Israel, and was returned by the Israeli army. There were a number of bullet marks on the boat. The IDF explained that they had opened fire as a precaution in case the boat was booby-trapped, but that it was already empty at the time[5] Many other incidents were reported along the Blue Line such as gunfire and cross border attacks. Both Lebanon and Israel have lodged multiple complaints regarding the other party's violations."

vooral "The IDF explained that they had opened fire as a precaution in case the boat was booby-trapped" spreekt weer boekdelen.

[Levitating Nun]

Gatara schreef op 28-07-2006 @ 18:37 :
jij weet ook al dat het opzettelijk gebeurd is? Knap van je hoor!

Ik weet het, ik heb speciale gaven.

Dan nog, mocht het niet opzettelijk zijn: ze hebben meerdere keren contact geprobeerd te leggen met IDF. SOS verstuurd.

Allemaal genegeerd

[Gatara]

Levitating Nun schreef op 28-07-2006 @ 18:38 :
Ik weet het, ik heb speciale gaven.

Dan nog, mocht het niet opzettelijk zijn: ze hebben meerdere keren contact geprobeerd te leggen met IDF. SOS verstuurd.

Allemaal genegeerd

wie laat ook commando's uitvoeren door een Ier? Die lui zijn niet te verstaan!



Nee, geintje. Ik vind het erg makkelijk dat er zo snel conclusies getrokken worden.
Als de IDF daadwerkelijk VN posten wilde aanvallen, dan lagen ze nu allemaal zwaar in puin.

[Levitating Nun]

Gatara schreef op 28-07-2006 @ 18:37 :
wat zonde dan dat de IDF de door Hezbollah vuur geraakte VN medewerker de dag ervoren naar het ziekenhuis in Haifa hebben gebracht. Je zou toch echt denken dat het IDF iedere VN-er dood wil zien.

Die woorden zijn voor jou, dat zeg ik niet.

Maar het heeft er alle schijn van dat ze - na gewaarschuwd te zijn, door die mensen zelf nota bene - dat kampje wel even wilde aftuigen voor ze.

[Spoonie]

Pruttelpot schreef op 28-07-2006 @ 18:12 :
Israel heeft altijd geweigert ook maar het kleinste beetje toe te geven

Ze zijn nog niet zo heel lang geleden uit de gazastrook vertrokken. Dat noem ik toch echt wel toegeven en niet zo'n beetje ook.

[Levitating Nun]

Gatara schreef op 28-07-2006 @ 18:40 :
wie laat ook commando's uitvoeren door een Ier? Die lui zijn niet te verstaan!



Nee, geintje. Ik vind het erg makkelijk dat er zo snel conclusies getrokken worden.
Als de IDF daadwerkelijk VN posten wilde aanvallen, dan lagen ze nu allemaal zwaar in puin.

Dat is geen antwoord. De VN bevestigt dit zelf.

[Levitating Nun]

Spoonie schreef op 28-07-2006 @ 18:40 :
Ze zijn nog niet zo heel lang geleden uit de gazastrook vertrokken. Dat noem ik toch echt wel toegeven en niet zo'n beetje ook.

Om daarna hele stukken Jordaanoever te jatten

[Gatara]

Levitating Nun schreef op 28-07-2006 @ 18:40 :
Dat is geen antwoord. De VN bevestigt dit zelf.

Daar is deels mijn kritiek ook op gebaseerd. Meneer Annan roept om een onderzoek, maar nog voor er een onderzoek heeft plaatsgevonden heeft hij zijn conclusies al getrokken.

Als een organisatie als de VN moet je dat soort dingen laten - zeker als je geloofwaardig over wilt komen.

[Spoonie]

Levitating Nun schreef op 28-07-2006 @ 18:41 :
Om daarna hele stukken Jordaanoever te jatten

Maar ze hebben dus toegegeven

[Pruttelpot]

Gatara schreef op 28-07-2006 @ 18:51 :
Daar is deels mijn kritiek ook op gebaseerd. Meneer Annan roept om een onderzoek, maar nog voor er een onderzoek heeft plaatsgevonden heeft hij zijn conclusies al getrokken.

Als een organisatie als de VN moet je dat soort dingen laten - zeker als je geloofwaardig over wilt komen.

Wat is dat nou voor onzin. De voorlopige resultaten waren er al, an daar heeft annan zich op gebaseerd. Keurig correct. De feiten spreken namelijk voor zich.

[Levitating Nun]

Pruttelpot schreef op 28-07-2006 @ 19:03 :
Wat is dat nou voor onzin. De voorlopige resultaten waren er al, an daar heeft annan zich op gebaseerd. Keurig correct. De feiten spreken namelijk voor zich.

Precies.

[Levitating Nun]

Spoonie schreef op 28-07-2006 @ 18:55 :
Maar ze hebben dus toegegeven

Nee Ze zijn eigenlijk geen ene mallemoer opgeschoten

[Pruttelpot]

Spoonie schreef op 28-07-2006 @ 18:55 :
Maar ze hebben dus toegegeven

Als jouw fiets gejat word, en je ziet iemand de volgende dag erop fietsen en eist je fiets terug, terwijl jij vervolgens je fiets in de achterbak probeert te proppen gaat hij er met de auto vandoor.

Heeft de dief nu "toegegeven"?

[T_ID]

Pruttelpot schreef op 28-07-2006 @ 17:07 :
En israel dan? Is dat geen religieus terreur?

Jij-ook drogreden. En om toch nog antwoorden: nee, dat is het niet. Toon gerust het tegendeel aan als je ertoe in staat bent aan te tonen dat het Israëlisch regeringsbeleid is om alle moslims uit te roeien.

Pruttelpot schreef op 28-07-2006 @ 17:07 :
Palestijnen willen hun eigendommen terug.

Die van hun opa, bedoelde je dat niet? Als ik flauw wil doen kan ik dan zelfs nog sneren dat het de opa is die liever probeerde alle Joodse migranten te verdrijven in plaats van ze gewoon te tolereren.

Pruttelpot schreef op 28-07-2006 @ 17:07 :
en ontneemt ze alle rechten uit naam van hun geloofsovertuiging

Dit is gelogen. Zo niet, bewijs het maar eens, liefst met feiten en voorbeelden en niet in Greta-Duisenberg-stijl a la 'de joden eten baby's'.

Pruttelpot schreef op 28-07-2006 @ 17:07 :
Jij vind het de normaalste zaak van de wereld een volk collectief af te straffen voor daden van enkelen en de normaalste zaak onderhandelingen te weigeren.

Ik zie niet hoe all-out oorlog tegen Israël de daden van enkelen zijn, want daar hebben we het over als we gaan kijken naar de onafhankelijkheidsoorlog waarbij de Palestijnen daadwerkelijk wegvluchtten.

Pruttelpot schreef op 28-07-2006 @ 17:07 :
Ik snap trouwens niet hoe je je blijft beroepen op vertrouwen van Israel, terwijl ze aantoonbaar de boel bij elkaar liegen? (Netwerk van gisteren nou al bekekeken?)

Er is geen netwerk van gisteren te bekijken.
Niet dat ik dat zou doen als het er stond, jouw gebrek aan feitelijk argumentatie is jouw probleem.

[Gatara]

En overigens,...

Volgens Yediot Ahronoth gaat het om twee posten van UNIFIL die ontruimd worden. Twee posten aan de grens Libanon - Israel.

Het gaat om 50 van de in totaal 2000 in UNIFIL opererende medewerkers (Jerusalem Post).

Dat is iets anders dan wat staat in het Nederlandse bericht doet overkomen: "De Verenigde Naties trekken hun waarnemingstroepen terug uit Zuid-Libanon (...)"

Desalniettemin loopt het mandaat bijna af en ik vraag me echt af wat de VN van plan is te doen. Waarschijnlijk dat ze daarom ook zo hoog en laag schreeuwen want nu blijkt dat UNIFIL ook in de geschiedenisboeken weinig heeft kunnen betekenen

[Pruttelpot]

T_ID schreef op 28-07-2006 @ 19:25 :
Jij-ook drogreden. En om toch nog antwoorden: nee, dat is het niet. Toon gerust het tegendeel aan als je ertoe in staat bent aan te tonen dat het Israëlisch regeringsbeleid is om alle moslims uit te roeien.

Dat is het beleid van moslim organisaties of overheden anders ook niet.
Wat echter wel een feit is, is dat de "joodse" staat, het zionisme als beginsel heeft. Of niet soms? Hun acties, en onteigeningen van palestijnse grond zijn allemaal gebaseerd op de zionistische overtuiging. Religieus terreur.

T_ID schreef op 28-07-2006 @ 19:25 :

Die van hun opa, bedoelde je dat niet? Als ik flauw wil doen kan ik dan zelfs nog sneren dat het de opa is die liever probeerde alle Joodse migranten te verdrijven in plaats van ze gewoon te tolereren.

Dat mag natuurlijk alleen als het millennia terug gebeurt is. Op korte termijn heb je het maar te slikken als je familie uitgemoord word en jij moet oprotten, of als er een hek midden in je weiland geplaatst word. Over 2 duizend jaar mag je daar pas weer claims op stellen natuurlijk. Hoe kon ik dat toch vergeten. Dagelijks gaan de onteigeningen door, en dat zijn feiten, of is bijvoorbeeld het hele afscheidingshek geen diefstal van grond?

T_ID schreef op 28-07-2006 @ 19:25 :

Dit is gelogen. Zo niet, bewijs het maar eens, liefst met feiten en voorbeelden en niet in Greta-Duisenberg-stijl a la 'de joden eten baby's'.

Zionisme. Palestijnen verdrijven, onteigeningen, allemaal uit naam der zionisme. Of niet soms? Alleen het feit dat ze zichzelf een joodse staat noemen bevestigt het al.

T_ID schreef op 28-07-2006 @ 19:25 :

Ik zie niet hoe all-out oorlog tegen Israël de daden van enkelen zijn, want daar hebben we het over als we gaan kijken naar de onafhankelijkheidsoorlog waarbij de Palestijnen daadwerkelijk wegvluchtten.

All out oorlog tegen israel? En weer negeer je de feiten. Hezbollah viel een patrouille aan. Actie van enkelen. Israel besloot daarop Beirut plat te gooien. En alsnog het raar vinden dat het halve volk opstaat en de steun voor Hezbollah wereldwijd omhoog schiet?

T_ID schreef op 28-07-2006 @ 19:25 :

Er is geen netwerk van gisteren te bekijken.
Niet dat ik dat zou doen als het er stond, jouw gebrek aan feitelijk argumentatie is jouw probleem.

http://www.netwerk.tv/index.jsp?p=it...twerk&a=237114

Feitelijk bewijs van leugens van Israel kan je daar zien.

http://www.ussliberty.org/report/report.htm
Daar ook overigens.

Je beticht mij continu van eenzijdigheid, maar jij bent volgens mij degene die continu feiten blijft ontkennen en verdraaien.

[Gatara]

Pruttelpot schreef op 28-07-2006 @ 19:03 :
Wat is dat nou voor onzin. De voorlopige resultaten waren er al, an daar heeft annan zich op gebaseerd. Keurig correct. De feiten spreken namelijk voor zich.

Nee, Annan had die uitspraken al voor de eerste onderzoeksresultaten gedaan.

[Gatara]

Levitating Nun schreef op 28-07-2006 @ 19:09 :
Nee Ze zijn eigenlijk geen ene mallemoer opgeschoten

het enige gebied waar het redelijk rustig is, is het nog door Israel bezet gebied.

heh