Marokkanen moeten integreren? Hou op!

[Atje85]

Miss_Maroc schreef op 29-05-2003 @ 12:43:
Persoonlijk vind ik de Chinezen de slechts geintegreerde groep in Nederland.

Volgens 1 of andere overheidsding wat onderzoek doet naar zulke dingen(weet de naam niet) ZIJN de Chinezen de slechts geintegreerde groep in Nederland.


Dus je persoonlijke mening is eigenlijk een feit.

Atje85 schreef op 29-05-2003 @ 19:38:
Volgens 1 of andere overheidsding wat onderzoek doet naar zulke dingen(weet de naam niet) ZIJN de Chinezen de slechts geintegreerde groep in Nederland.

De vierde(?)-generatie Chinezen of de Chinezen die elk jaar Nederland binnenkomen?

[Atje85]

Che Guevara schreef op 29-05-2003 @ 19:41:
De vierde(?)-generatie Chinezen of de Chinezen die elk jaar Nederland binnenkomen?

Nee, de groep als totaal.

Atje85 schreef op 29-05-2003 @ 19:42:
Nee, de groep als totaal.

Daar moet je dus ook de Chinezen onder rekenen die er jaarlijks bijkomen. Welke (niet-westerse) groep was dan het beste geïntegreerd? De Molukkers?

[Atje85]

Che Guevara schreef op 29-05-2003 @ 19:44:
Daar moet je dus ook de Chinezen onder rekenen die er jaarlijks bijkomen. Welke (niet-westerse) groep was dan het beste geïntegreerd? De Molukkers?

ja, maar er komen meer turken en marokkanen bij, dus dan is t nog slecht van de chinezen als groep zijnde.

Weet niet, ik heb alleen dit nog onthouden (ergens rond januari 2003)


maar denk niet de molukkers...

Atje85 schreef op 29-05-2003 @ 19:45:
ja, maar er komen meer turken en marokkanen bij, dus dan is t nog slecht van de chinezen als groep zijnde.

Weet niet, ik heb alleen dit nog onthouden (ergens rond januari 2003)


maar denk niet de molukkers...

Weet je misschien waar je het gelezen hebt? Dan kan ik even opzoeken.

[Atje85]

Che Guevara schreef op 29-05-2003 @ 19:46:
Weet je misschien waar je het gelezen hebt? Dan kan ik even opzoeken.

Nee, maar t was wel een site die van de overheid was of iig er mee te maken had, maar ik weet dus de naam ervan niet meer :/

Atje85 schreef op 29-05-2003 @ 19:48:
Nee, maar t was wel een site die van de overheid was of iig er mee te maken had, maar ik weet dus de naam ervan niet meer :/

Zal es gaan zoeken op overheid.nl.

[Atje85]

Che Guevara schreef op 29-05-2003 @ 19:48:
Zal es gaan zoeken op overheid.nl.

of google

Atje85 schreef op 29-05-2003 @ 19:49:
of google

Ben nu op overheid.nl Ik zal het posten als ik het heb gevonden.

[Miss_Maroc]

Atje85 schreef op 29-05-2003 @ 19:38:
Volgens 1 of andere overheidsding wat onderzoek doet naar zulke dingen(weet de naam niet) ZIJN de Chinezen de slechts geintegreerde groep in Nederland.


Dus je persoonlijke mening is eigenlijk een feit.

Mijn mening is altijd berust op de waarheid..

Che Guevara schreef op 29-05-2003 @ 19:50:
Ben nu op overheid.nl Ik zal het posten als ik het heb gevonden.

Ik heb dus niets gevonden, maar wel veel artikelen over de integratie van Turken. Die schijnt goed te verlopen.

[Atje85]

Che Guevara schreef op 30-05-2003 @ 10:39:
Ik heb dus niets gevonden, maar wel veel artikelen over de integratie van Turken. Die schijnt goed te verlopen.

hmm, misschien was t wel op een nieuwssite ofzo, met artikelbron de overheidsinstantie, weet t echt niet meer :/

Ja, gelukkig gaat t steeds beter ja

Atje85 schreef op 30-05-2003 @ 12:29:
hmm, misschien was t wel op een nieuwssite ofzo, met artikelbron de overheidsinstantie, weet t echt niet meer :/

Ja, gelukkig gaat t steeds beter ja

Misschien zijn Turken toch meer westers georiënteerd dan Marokkanen, waardoor zij het iets beter doen. Hoewel Marokkanen ook steeds vaker studeren en een goede baan hebben natuurlijk.

[MoHaMeDJaLaL]

Che Guevara schreef op 30-05-2003 @ 12:39:
Misschien zijn Turken toch meer westers georiënteerd dan Marokkanen, waardoor zij het iets beter doen. Hoewel Marokkanen ook steeds vaker studeren en een goede baan hebben natuurlijk.

.........................?
Dat gebraak over marokkanen en turken hiero klopt geen reet van!
Welke generatie hebben jullie het nu weer over....?
Volgens mij de eerste?
Want de 2/3 generatie is gewoon nederlands!
Look at me...Ik kan niet eens arabisch!
Bullshit ook altijd over marokkanen en turken word er echt stront ziek van!

MoHaMeDJaLaL schreef op 30-05-2003 @ 13:02:
.........................?
Dat gebraak over marokkanen en turken hiero klopt geen reet van!
Welke generatie hebben jullie het nu weer over....?
Volgens mij de eerste?
Want de 2/3 generatie is gewoon nederlands!
Look at me...Ik kan niet eens arabisch!
Bullshit ook altijd over marokkanen en turken word er echt stront ziek van!

Van Marokkaans/Turkse afkomst dan. Ik vind ook dat men niet meer zo in groepen moet denken, 2e/3e derdegeneratie zijn ook Nederlanders, klaar.

[Atje85]

Che Guevara schreef op 30-05-2003 @ 12:39:
Misschien zijn Turken toch meer westers georiënteerd dan Marokkanen, waardoor zij het iets beter doen. Hoewel Marokkanen ook steeds vaker studeren en een goede baan hebben natuurlijk.

Ja, maar dat is ook logisch, als je kijkt naar de ligging en cultuur van t land.

Turkije ligt in Eurazie en Marokko in afrika, is gewoon heel anders.



Wordt er dan ook schijtziek van als mensen daar geen onderscheid in weten te maken, alsof alle allochtonen maar tot 1 groep behoren.

[Atje85]

Oja, en dan moet er ook nog onderscheid in generaties gemaakt worden, wat vrijwel ook nooit gebeurd.

Ik bedoel de 1e generatie kan idd vaak slecht nederlands, maar de 2e en 3e enzo die kunnen vaak beter nederlands dan hun 'eigen' taal, want zij zijn nou eenmaal hier opgegroeid en datmaakt een enorm verschil met hun ouders.
Ze zijn gewoon meer nederlands dan 'allochtoons' te noemen.

Ik zelf kan redelijk goed turks, maar dat komt bijv. omdat mijn vader op de basisschool turks les gaf tot vorig jaar en ik dus ook les van m heb gehad, 2 uurtjes per week ofzo.
Maar als ik in Turkije ben zien ze me net zo goed als allochtoon, aangezien ik in NL ben opgegroeid en beter Nederlands enzo kan, ik ben gewoon heel anders dan een echte turk daar.

Dus eigenlijk hoor je nergens thuis, beetje grof gezegd

[masterlijk]

Je mag tog verwachten van iemand die in NL woont minstens de nederlandse taaal beheerst.. DUS INTEGREREN HEREN!!!!

[Conner]

Het nederlandse integratie beleid is een tijdbom die binnenkort of over enkele jaren gaat ontploffen. Als iemand als fortuyn bijna premier was geworden alleen maar omdat hij daadwerkelijk zei wat de meeste nederlanders denken dan heb je al een aardige indicatie over hoe een groot deel van de nederlanders over allochtonen denken. naar mijn mening komt er een tijd dat we een soort nederlandse kkk krijgen ofzo of er komt een partij ala vlaams blok met veel zetels de 2de kamer binnen.

[MissCzechMeOut]

Conner schreef op 02-06-2003 @ 21:19:
Het nederlandse integratie beleid is een tijdbom die binnenkort of over enkele jaren gaat ontploffen. Als iemand als fortuyn bijna premier was geworden alleen maar omdat hij daadwerkelijk zei wat de meeste nederlanders denken dan heb je al een aardige indicatie over hoe een groot deel van de nederlanders over allochtonen denken. naar mijn mening komt er een tijd dat we een soort nederlandse kkk krijgen ofzo of er komt een partij ala vlaams blok met veel zetels de 2de kamer binnen.

hij zei wat de meeste Nederlanders denken? nou lang niet de meesten gelukkig maar. En dat over de KKK ga ik niet eens serieus op in.

masterlijk schreef op 02-06-2003 @ 20:07:
Je mag tog verwachten van iemand die in NL woont minstens de nederlandse taaal beheerst.. DUS INTEGREREN HEREN!!!!

Je mag toch verwachten van iemand die Nederlander is zijn post niet vol stopt met gruwelijke taalfouten. Ik ken trouwens geen jongere allochtonen die geen Nederlands spreken, dat is voornamelijk de oudere generatie. En dat komt doordat er in de jaren zeventig nog geen integratiecursussen waren.

www.koerswijziging.nl

[peace_lovers]

1 ding moeten jullie onthouden. Zonder de marokanen en turken zou Nederland niks zijn. Zonder ons zou de politie zonder werk zijn. Zonder ons zou Nederland helemaal leeg zijn (kijk maar naar Overvecht te Utrecht of Amsterdam-Oost.)

[Atje85]

peace_lovers schreef op 03-06-2003 @ 13:21:
1 ding moeten jullie onthouden. Zonder de marokanen en turken zou Nederland niks zijn. Zonder ons zou de politie zonder werk zijn. Zonder ons zou Nederland helemaal leeg zijn (kijk maar naar Overvecht te Utrecht of Amsterdam-Oost.)

[MissCzechMeOut]

Atje85 schreef op 03-06-2003 @ 15:49:

zeker

[Miss_Maroc]

peace_lovers schreef op 03-06-2003 @ 13:21:
1 ding moeten jullie onthouden. Zonder de marokanen en turken zou Nederland niks zijn. Zonder ons zou de politie zonder werk zijn. Zonder ons zou Nederland helemaal leeg zijn (kijk maar naar Overvecht te Utrecht of Amsterdam-Oost.)

Amsterdam-Oost? Bos&Lommer en de Baarsjes in West zijn veel 'erger' .. Overvecht in Utrecht is betrekkelijk rustig, in kanaleneiland te Utrecht daarentegen is het een zooitje.

Sorry, can't help it.

[BARON]

peace_lovers schreef op 03-06-2003 @ 13:21:
1 ding moeten jullie onthouden. Zonder de marokanen en turken zou Nederland niks zijn. Zonder ons zou de politie zonder werk zijn. Zonder ons zou Nederland helemaal leeg zijn (kijk maar naar Overvecht te Utrecht of Amsterdam-Oost.)

Inderdaad; jullie zijn de grootste kostenpost in dit land.

Jullie:
- komen het vaakst met politie in aanraking
- plegen meer diefstallen, vernielingen etc.
- gaan vaker naar de dokter
- leven van een uitkering en betalen geen belasting
- volgen opleidingen op kosten van de staat

[Atje85]

BARON schreef op 03-06-2003 @ 17:46:
Inderdaad; jullie zijn de grootste kostenpost in dit land.

Jullie:
- komen het vaakst met politie in aanraking
- plegen meer diefstallen, vernielingen etc.
- gaan vaker naar de dokter
- leven van een uitkering en betalen geen belasting
- volgen opleidingen op kosten van de staat

-klopt, klein deel
-klopt, klein deel
-boeie, die betaal je toch
-werken ook en betalen dus wel belasting
-doen heel veel mensen

[peace_lovers]

Atje85 schreef op 03-06-2003 @ 18:05:
-klopt, klein deel
-klopt, klein deel
-boeie, die betaal je toch
-werken ook en betalen dus wel belasting
-doen heel veel mensen

Jullie:
- komen het vaakst met politie in aanraking
- plegen meer diefstallen, vernielingen etc.
- gaan vaker naar de dokter
- leven van een uitkering en betalen geen belasting
- volgen opleidingen op kosten van de staat

Vervolg op punt 1 (komen het vaakst met politie in aanraking
) : dit is dus een grote leugen. In percentage plegen de meeste marokanen KLEINE diefstalletjes. Als je kijkt naar hollanders, die stelen de grote dingen. Vorige week jatte een hollander gewoon een dvd-speler en niemsnd had het in de gaten.

Punt 2 (plegen meer diefstallen, vernielingen etc.): zie punt 1

Punt 3 (gaan vaker naar de dokter): Dit komt door de hollanders die al het zware werk aan de marokanen gaven. Ze moesten zware stenen op hun rug tillen en ten tweedde de marokanen betaalde toen die tijd ook belasting en ziekenfonds. Als een hollander niet meer kan werken dan is het niet erg maar als het een marokaan is dan profiteerd hij volgens jullie meteen van de AOW.

Punt 4 (leven van een uitkering en betalen geen belasting ): zie punt 3

Punt 5 (volgen opleidingen op kosten van de staat ): Logisch, als jullie onze vaders slecht uitbetalen omdat ze al het vieze werk doen dan is het jullie eigen schuld.

Zo zie je maar weer, het is niet onze schuld. Jullie hebben ons leven als het ware bepaald

MoHaMeDJaLaL schreef op 28-05-2003 @ 17:13:

Ik ken een marokkaanse jongen.Die moest stage lopen.En iedereen kon stage lopen behalve hij.

En hier draait het probleem om. Het autochtone deel van de bevolking zou zich positiever moeten opstellen tegen de marokkaanse bevolking in Nederland. Marokkaanse jongeren krijgen met vooroordelen te maken waardoor ze denken dat ze geen eerlijke kans krijgen in de Nederlandse maatschappij. Ze raken ongemotiveerd op school en beginnen te spijbelen of stoppen met school. Dus ik denk niet dat de Marokkaanse gemeenschap de rot appels zou moeten aanpakken, maar de autochtone bevolking zou zich open moeten stellen... stoppen met de negatieve berichtgeving in kranten... leraren zouden de marokkanen moet motiveren en het vertrouwen moeten geven dat ze wat kunnen bereiken...

bertbart schreef op 04-06-2003 @ 19:48:
En hier draait het probleem om. Het autochtone deel van de bevolking zou zich positiever moeten opstellen tegen de marokkaanse bevolking in Nederland. Marokkaanse jongeren krijgen met vooroordelen te maken waardoor ze denken dat ze geen eerlijke kans krijgen in de Nederlandse maatschappij. Ze raken ongemotiveerd op school en beginnen te spijbelen of stoppen met school. Dus ik denk niet dat de Marokkaanse gemeenschap de rot appels zou moeten aanpakken, maar de autochtone bevolking zou zich open moeten stellen... stoppen met de negatieve berichtgeving in kranten... leraren zouden de marokkanen moet motiveren en het vertrouwen moeten geven dat ze wat kunnen bereiken...

Maar ik denk ook dat de Marokkanen zelf mede-Marokkanen moeten stimuleren en aanspreken op hun gedrag. Je ziet nu ook al een tweedeling binnen de Marokkaanse gemeenschap: met name de hoger opgeleide Marokkanen willen niets met de vervelende Marokkanen te maken hebben, terwijl juist zij kunnen laten zien hoe je als Marokkaan heel wat kunt bereiken. Niet iedere Marokkaan hoeft nu meteen de ideale student te worden, maar het kan hen wel stimuleren om iig een opleiding te volgen en hun foute gedrag af te zweren. Natuurlijk blijven er ook rotjong tussen zitten, maar er is ook genoeg white trash.

[NN]

BARON schreef op 03-06-2003 @ 17:46:
Inderdaad; jullie zijn de grootste kostenpost in dit land.

Jullie:
- komen het vaakst met politie in aanraking
- plegen meer diefstallen, vernielingen etc.
- gaan vaker naar de dokter
- leven van een uitkering en betalen geen belasting
- volgen opleidingen op kosten van de staat

Wist jij dat de LPF en de Pim-kliek ook een grote kostenpost is?
- De LPF heeft als nieuw partijtje heel veel overheidsgeld gekregen.
- De hele Pim-poppenkast van beveiliging e.d. en de praaloptocht doot Nederland heeft ook veel overheidsgeld gekost.
- De LPF heeft meer uitkeringsgerechtigden als aanhang dan alle andere partijen (onderzoekje verkiezingen vorig jaar, heb zo nu even geen bron, sorry).

Dus ga jij asjeblieft niet zeuren over dat beetje geld wat er aan de inburgering van de nieuwe Nederlander wordt besteed.

[BARON]

NN schreef op 04-06-2003 @ 21:16:
Wist jij dat de LPF en de Pim-kliek ook een grote kostenpost is?
- De LPF heeft als nieuw partijtje heel veel overheidsgeld gekregen.
- De hele Pim-poppenkast van beveiliging e.d. en de praaloptocht doot Nederland heeft ook veel overheidsgeld gekost.
- De LPF heeft meer uitkeringsgerechtigden als aanhang dan alle andere partijen (onderzoekje verkiezingen vorig jaar, heb zo nu even geen bron, sorry).

Dus ga jij asjeblieft niet zeuren over dat beetje geld wat er aan de inburgering van de nieuwe Nederlander wordt besteed.

- Andere grote partijen krijgen veel meer geld
- De overheid heeft Pim helemaal niet beveiligd, dat betaalde hij zelf. Pas na zijn dood zijn ze zich achter hun oren gaan krabben en kwamen ze met geld voor beveiliging over de brug.
- De LPF heeft ook veel nieuwe rijken als aanhang, dus dat compenseert elkaar. Beter dan een partij als de PvdA, die een complete burgermannetjes en ambtenaren aanhang hebben.

Buitenlanders kosten ons veel meer en zijn eerder een last, dan een lust.

[Atje85]

BARON schreef op 04-06-2003 @ 22:24:
- Andere grote partijen krijgen veel meer geld
- De overheid heeft Pim helemaal niet beveiligd, dat betaalde hij zelf. Pas na zijn dood zijn ze zich achter hun oren gaan krabben en kwamen ze met geld voor beveiliging over de brug.
- De LPF heeft ook veel nieuwe rijken als aanhang, dus dat compenseert elkaar. Beter dan een partij als de PvdA, die een complete burgermannetjes en ambtenaren aanhang hebben.

Buitenlanders kosten ons veel meer en zijn eerder een last, dan een lust.

Als jij betere integratie wilt zal de overheid veel meer geld moeten uitgeven dan nu t geval is, echt een lachertje nu.

Paar papiertjes die ze kopieren, wat pen en leraartjes en thats it, ja lekkere integratie krijg je zo.

Want hoe meer geld je aan ze besteed, hoe een betere baan ze krijgen wat de overheid weer meer oplevert. t is eerdre een investering dan een kostenpost.

[Dikkie]

Het spijt me zeer dat ik dit moet zeggen, maar voor de media aandacht aan marokanen begon te besteden had ik al een hekel aan ze door persoonlijke ervaringen. Toen was er nog een of andere taboe om er iets van te zeggen, want dat was "discriminatie"... discriminatie mijn aars

[Dikkie]

Miss_Maroc schreef op 29-05-2003 @ 12:43:
Persoonlijk vind ik de Chinezen de slechts geintegreerde groep in Nederland.

tja klopt wel opzich, maar je hebt nooit last van ze en van marokanen vaak wel.

[Atje85]

Dikkie schreef op 05-06-2003 @ 13:55:
Het spijt me zeer dat ik dit moet zeggen, maar voor de media aandacht aan marokanen begon te besteden had ik al een hekel aan ze door persoonlijke ervaringen. Toen was er nog een of andere taboe om er iets van te zeggen, want dat was "discriminatie"... discriminatie mijn aars

nu ook

[Atje85]

Dikkie schreef op 05-06-2003 @ 14:25:
tja klopt wel opzich, maar je hebt nooit last van ze en van marokanen vaak wel.

dat komt omdat de chinezen die in t criminele circuit zitten vaak op hogere ''plaatsen'' zitten en dat marokkanen vaak de dingen ''uitvoeren'', waardoor zijj altijd gezien/gepakt worden.

[wazzup007]

peace_lovers schreef op 04-06-2003 @ 11:25:
Jullie:
- komen het vaakst met politie in aanraking
- plegen meer diefstallen, vernielingen etc.
- gaan vaker naar de dokter
- leven van een uitkering en betalen geen belasting
- volgen opleidingen op kosten van de staat

Vervolg op punt 1 (komen het vaakst met politie in aanraking
) : dit is dus een grote leugen. In percentage plegen de meeste marokanen KLEINE diefstalletjes. Als je kijkt naar hollanders, die stelen de grote dingen. Vorige week jatte een hollander gewoon een dvd-speler en niemsnd had het in de gaten.

En waar baseer je dit op slimbo? Op een Nederlander die een dvd-speler jat?

[Dikkie]

zal wel een kamper geweest zijn

[Atje85]

wazzup007 schreef op 05-06-2003 @ 14:52:
En waar baseer je dit op slimbo? Op een Nederlander die een dvd-speler jat?

Nee, t is een feit dat Marokkanen vooral bij de kleinere dingen betrokken zijn of bij t uitvoeren van de verboden dingen en de andere groepen in de samenleving vaak op een hogere ''plaats' zitten in t criminele circuit. Dus marokkanen zijn de uitvoerders zeg maar

BARON schreef op 04-06-2003 @ 22:24:
[B Buitenlanders kosten ons veel meer en zijn eerder een last, dan een lust. [/B]

Nou, veel buitenlandse meisjes zijn wel een lust voor het oog

[Defenderzzz]

BARON schreef op 03-06-2003 @ 17:46:
Inderdaad; jullie zijn de grootste kostenpost in dit land.

Jullie:
- komen het vaakst met politie in aanraking
- plegen meer diefstallen, vernielingen etc.
- gaan vaker naar de dokter
- leven van een uitkering en betalen geen belasting
- volgen opleidingen op kosten van de staat

En jij vergeet je bronnen te vermelden Zolang ik die nog niet gezien heb, noem ik jou een racist

[thugz-angel]

BARON schreef op 03-06-2003 @ 17:46:
Inderdaad; jullie zijn de grootste kostenpost in dit land.

Jullie:
- komen het vaakst met politie in aanraking
- plegen meer diefstallen, vernielingen etc.
- gaan vaker naar de dokter
- leven van een uitkering en betalen geen belasting
- volgen opleidingen op kosten van de staat

conclusie: wij houden het land draaiende want wij bezorgen mensen werk + variatie + geld, want ze verdienen er wel lekker wat aan
hehehehehehe

De grootste fout die de Nederlandse overheid heeft gemaakt is gastarbeiders naar nederland halen. Ze hadden van te voren kunnen bedenken dat het gigantische cultuur botsingen zou opleveren. Om daarna gezinshereniging toe te passen is helemaal waanzinnig: laat die mensen met hun kennis het land terug opbouwen, zodat ze geen reden meer hebben weg te moeten trekken uit de streek waar ze zijn opgegroeid.

Een voorbeeld van een botsing in de cultuur is de oog om oog tand om tand instelling die niet heerst in Nederland, maar wel onder de allochtone bevolking, wat je bijvoorbeeld terug ziet bij onderlinge ruzies bij Turkse gezinnen (bloedvergelding heet dat ofzo?).
Verder heb ik zo mijn ideeen erover dat de mensen die weg zijn getrokken uit hun vaderland om gastarbeider in een vreemd land te worden toch niet uit de hogere sociale klassen van hun eigen land kwamen. Was dit het geval, dan waren ze thuis gebleven. Nederland importeerde dus problemen. Wat misschien ook bijdraagt en het grote aantal probleemgevallen in de nakomelingen met betrekking tot de criminaliteit,

Een multiculturele samenleving werkt niet, ik ben sta hier zeer negatief tegenover. Ik hou er juist van dat alle mensen open tegen elkaar spreken, en zich niet terugtrekken in kleine groeperingen. Wanneer ik klaar ben met mijn studie verhuis ik ook gelijk uit dit land. Nu kun je dit misschien hypocriet vinden klinken en mij als gastarbeider zien, maar ik ga naar een land waar ik KAN integreren en ik denk daar BEWUST over na. Dus ik ga niet naar Saoudi-Arabie, om maar eens een voorbeeld te geven.

En degene die nu komt met het argument dat er geen eten was en dat daarom mensen gastarbeider zijn geworden, moet eens goed om zich heen kijken naar alle dieren die je kan fokken en gewassen die je kan planten. Geld was toen het motief, bah.

Ik denk dus dat de boel hier compleet vergald is en dat er altijd domme mensen zullen blijven van beide kanten die de problematiek niet begrijpen, waardoor het probleem nooit opgelost zal worden. Integreren alsjeblieft probeer het maar als je het niet lukt neem ik het de 3de generatie niet kwalijk. Net zoals je het een gehandicapte niet kwalijk neemt dat hij kwielt.

[Isa]

BARON schreef op 04-06-2003 @ 22:24:


Buitenlanders kosten ons veel meer en zijn eerder een last, dan een lust.

Onzin. Buitenlandse islamitische mannen zijn vaak ontzettend aardig. Vrouwen ook natuurlijk maar diezie ik vrijwel niet.

[Atje85]

Na t lezen van deze tekst kreeg ik een beetje een gedachte van ''zozo, meneertje denkt dat hij alles goed doet/weet''.

VanilleVla schreef op 06-06-2003 @ 01:06:
De grootste fout die de Nederlandse overheid heeft gemaakt is gastarbeiders naar nederland halen. Ze hadden van te voren kunnen bedenken dat het gigantische cultuur botsingen zou opleveren. Om daarna gezinshereniging toe te passen is helemaal waanzinnig: laat die mensen met hun kennis het land terug opbouwen, zodat ze geen reden meer hebben weg te moeten trekken uit de streek waar ze zijn opgegroeid.

Ja, maar wat nl toen belangrijker vondt, was dat t vuile werk gedaan moest wordne en de economie gestimuleerd moest worden. het boeide ze dus niet of er cultuurproblemen zouden ontstaan en hoe t er in de toekomst uit zou zien voor hen, t ging er enkel om dat ze werk verrichten en that's it.

Wat dat 2e betreft ben ik t een beetje met je eens, want die kennis die ze dan hebben soms niet voldoende is om in eigen land verder te gaan, omdat daar weer veel andere dingen ontbreken die je nodig hebt om je taak goed te kunnen uitvoeren.

Een voorbeeld van een botsing in de cultuur is de oog om oog tand om tand instelling die niet heerst in Nederland, maar wel onder de allochtone bevolking, wat je bijvoorbeeld terug ziet bij onderlinge ruzies bij Turkse gezinnen (bloedvergelding heet dat ofzo?).

Nounou, als ik zo het nieuws bekijk komt t in beide groepen bijna net zo vaak voor...

Verder heb ik zo mijn ideeen erover dat de mensen die weg zijn getrokken uit hun vaderland om gastarbeider in een vreemd land te worden toch niet uit de hogere sociale klassen van hun eigen land kwamen. Was dit het geval, dan waren ze thuis gebleven. Nederland importeerde dus problemen. Wat misschien ook bijdraagt en het grote aantal probleemgevallen in de nakomelingen met betrekking tot de criminaliteit,

Nee duh, mensen die t al goed hebben, waarom zouden die naar een ander land verhuizen?? nederland importeerde nu achteraf gezien problemen ja, maar toen vonden ze dat de problemen tegen t werk wat ze leverden opwoog.(opweegde?)

Een multiculturele samenleving werkt niet, ik ben sta hier zeer negatief tegenover. Ik hou er juist van dat alle mensen open tegen elkaar spreken, en zich niet terugtrekken in kleine groeperingen. Wanneer ik klaar ben met mijn studie verhuis ik ook gelijk uit dit land. Nu kun je dit misschien hypocriet vinden klinken en mij als gastarbeider zien, maar ik ga naar een land waar ik KAN integreren en ik denk daar BEWUST over na. Dus ik ga niet naar Saoudi-Arabie, om maar eens een voorbeeld te geven.

SA is een goed land om business te doen hoor
Jij scheert iedereen over 1 kam, alsof iedereen zich terugtrekt en niemand open tegen elkaar praat, das niet waar, in tegendeel: de meerderheid die heeft goede contacten met andere 'groeperingen'

En degene die nu komt met het argument dat er geen eten was en dat daarom mensen gastarbeider zijn geworden, moet eens goed om zich heen kijken naar alle dieren die je kan fokken en gewassen die je kan planten. Geld was toen het motief, bah.

Eerst zeg je dat de gastarbeiders hierheen zijn GEHAALD en nu heb je t over dat de mensen gastarbeider zijn geworden voor meer geld. Als ze dat niet hadden gedaan dan had NL geen gastarbeiders kunnen vinden en was t helemaal dramatisch geweest

Ik denk dus dat de boel hier compleet vergald is en dat er altijd domme mensen zullen blijven van beide kanten die de problematiek niet begrijpen, waardoor het probleem nooit opgelost zal worden. Integreren alsjeblieft probeer het maar als je het niet lukt neem ik het de 3de generatie niet kwalijk. Net zoals je het een gehandicapte niet kwalijk neemt dat hij kwielt.

Tsja, als jij t zo negatief wilt bekijken schiet t ook niet op he. Dus jij hoort ook bij die domme mensen die t niet zullen begrijpen, en er negatief over doen, waardoor t nooit opgelost zal worden.

Hoezo neem je het de 3E generatie niet kwalijk Die zijn juist t best geintegreerd van alle 3 de generaties, logisch ook.

[Atje85]

Kenny McCormick schreef op 06-06-2003 @ 08:52:
Vrouwen ook natuurlijk maar diezie ik vrijwel niet.

Bij mij is het juist omgekeerd

Atje85 schreef op 06-06-2003 @ 13:51:
Na t lezen van deze tekst kreeg ik een beetje een gedachte van ''zozo, meneertje denkt dat hij alles goed doet/weet''.
Dus jij hoort ook bij die domme mensen.

Naast de vele onzakelijke argumenten waarmee je mij persoonlijk onderuit wilt halen, mis je ook nog eens compleet het punt. Ik hoop dat er straks mensen komen met echte argumenten zodat ik van dit geloof kan afstappen.

Om kort in te gaan op atje zijn comment: Je hebt het bijvoorbeeld over dat 3de generatie het beste geintegreerd is. Ooit wel eens van de onvrede in Nederland gehoord ten op zichte van het integratie beleid . Om het even concreter te maken voor jou: Pim Fortuyn (ondanks dat ik het met veel van zijn uitspraken niet eens ben) zei dit heel duidelijk en kreeg veel steun op het punt mbt integratie.

Atje85 schreef op 06-06-2003 @ 13:51:

Eerst zeg je dat de gastarbeiders hierheen zijn GEHAALD en nu heb je t over dat de mensen gastarbeider zijn geworden voor meer geld. Als ze dat niet hadden gedaan dan had NL geen gastarbeiders kunnen vinden en was t helemaal dramatisch geweest.

Gastarbeiders zijn uit zichzelf vertrokken vanwege het geld en binnen gehaald in Nederland vanwege het geld (de economie). Beide redenen zijn zwaar slecht en wegen niet op tegen de maatschappelijke nadelen die hierdoor ondervonden worden, door beide partijen.

[MoHaMeDJaLaL]

Atje85 schreef op 30-05-2003 @ 13:12:
Oja, en dan moet er ook nog onderscheid in generaties gemaakt worden, wat vrijwel ook nooit gebeurd.

Ik bedoel de 1e generatie kan idd vaak slecht nederlands, maar de 2e en 3e enzo die kunnen vaak beter nederlands dan hun 'eigen' taal, want zij zijn nou eenmaal hier opgegroeid en datmaakt een enorm verschil met hun ouders.
Ze zijn gewoon meer nederlands dan 'allochtoons' te noemen.

Ik zelf kan redelijk goed turks, maar dat komt bijv. omdat mijn vader op de basisschool turks les gaf tot vorig jaar en ik dus ook les van m heb gehad, 2 uurtjes per week ofzo.
Maar als ik in Turkije ben zien ze me net zo goed als allochtoon, aangezien ik in NL ben opgegroeid en beter Nederlands enzo kan, ik ben gewoon heel anders dan een echte turk daar.

Dus eigenlijk hoor je nergens thuis, beetje grof gezegd

Yoo....ik zie ontzettend veel posten van jou op s.com
Maar dit word de eerste keer dat ik een reactie ga opgeven tegen jou mening.

Ik heb precies het zelfde!
Maar ben alleen niet eens met het laatste zin.
Waarom?
Ik zelf ben geboren en getogen in Nederland.Ik zit op school in Nederland ik heb bijbaantjes in Nederland.Kortom ik ben Nederlander.En helaas kan ik geen Arabisch lezen of schrijven.

Maar mijn ouders zijn een andere geval.
Die zijn opgegroeid in Marokko.Kunnen Arabisch lezen en schrijven.Hebben gewerkt in Marokko.
Dus Marokkaans.
Het enige verschil is tussen een ras echte Hollander en ik onze verschil tussen kleurtje.
En dat zegt voor mij niet veel.Misschien voor andere wel...?
Maar ik kijk nooit zo gauw naar uiterlijk.
Stel:Ik heb een eigen Elektra bedrijf.En heb een Nederlander maar met Surinaams afkomst die wilt solliciteren.En heb een Ras echte Nederlander die ook wilt solliciteren.Dan maak ik er echt geen verschil in om huidskleur...of iets dergelijks.Ik kijk als eerst naar de kwaliteiten.Want als die Surinamer meer geld opbeurt voor mij.Neem ik hem.
Dus afkomst van iemand schilt mij echt allemaal geen flikker.En snap in principe ook niet waarom sommige mensen zo toch denken.
En wat ik nog steeds niet snap.Waarom sommige mensen altijd geneigd zijn een hele groepering te beschuldigen.Dat zie je constant.
Ik ken genoeg 2e generaties die perfect Nederlands spreken.Zoals mijn vader!
Dus atje85.....


Ik ben Nederlander...en mij maakt het geen fli**er uit hoe mensen over mij denken!
Want ik win of verlies er niks mee!!!
Zolang die enge mensen maar opgerot blijven van me


MJ

Peace and weed =All we need