Koerden en Turken

In afghanistan zijn er al 65 volken, weer 65 landjes extra

[Joostje]

Gauloises schreef op 15-02-2004 @ 22:33:
In afghanistan zijn er al 65 volken, weer 65 landjes extra

Als ze daarvoor kiezen, ja.

[Atje85]

Joostje schreef op 15-02-2004 @ 22:53:
Als ze daarvoor kiezen, ja.

Waar slaat dat nou op?


Kunnen we NL ook wel gaan opdelen in een aantal landen

Het gaat er toch gewoon om dat elke inwoner van een land opdezelfde manier behandeld dient te worden of niet soms?!
Dát is toch 't belangrijkste punt?!

[Atje85]

Joostje schreef op 15-02-2004 @ 22:26:
En wel Koerdistan op de gebieden die wel van de koerden zijn?

Welke gebieden zijn dan van Koerden? Hoe kun je nou zeggen van wie een gebied is?
Ze moeten maar gewoon lekker samen leren leven in dat land, zijn toch zat landen waar dat zo is? Waarom daar niet?

[Joostje]

Atje85 schreef op 15-02-2004 @ 23:32:
Waar slaat dat nou op?


Kunnen we NL ook wel gaan opdelen in een aantal landen

Het gaat er toch gewoon om dat elke inwoner van een land opdezelfde manier behandeld dient te worden of niet soms?!
Dát is toch 't belangrijkste punt?!

Ik denk niet dat twentenaren zich willen afscheiden, eerlijkgezegd. Dat is inderdaad het belangrijkste punt, enb een eigen staat is daar inderdaad een goede garantie voor.

[Joostje]

Atje85 schreef op 15-02-2004 @ 23:33:
Welke gebieden zijn dan van Koerden? Hoe kun je nou zeggen van wie een gebied is?
Ze moeten maar gewoon lekker samen leren leven in dat land, zijn toch zat landen waar dat zo is? Waarom daar niet?

Je bedoelt, ze moeten hun positie van achterstand maar gewoon aanvaarden?
Om het gebied te bepalen, schrijf je gewoon een referendum uit, waar meer dan 50 % (of 66,7 %?) voor afscheiding is, krijg je een nieuw staat. Makkelijk zat.

[Atje85]

Joostje schreef op 15-02-2004 @ 23:44:
Je bedoelt, ze moeten hun positie van achterstand maar gewoon aanvaarden?
Om het gebied te bepalen, schrijf je gewoon een referendum uit, waar meer dan 50 % (of 66,7 %?) voor afscheiding is, krijg je een nieuw staat. Makkelijk zat.

Nee, staat dat ergens? Ik zeg dat elke inwoner opdezeldfe manier behandeld dient te worden en ze dan gewoon samen meoten leven, lijkt me niet meer dan normaal?


Ik ga morgen in NL een enquete houden onder allochtonen of ze hier een eigen stukje land willen, en als meer dan dehelft voorstemt dan krijgen we 't ook!

[Atje85]

Joostje schreef op 15-02-2004 @ 23:43:
Ik denk niet dat twentenaren zich willen afscheiden, eerlijkgezegd. Dat is inderdaad het belangrijkste punt, enb een eigen staat is daar inderdaad een goede garantie voor.

Niet in het geval van Koerden.

[Joostje]

Atje85 schreef op 16-02-2004 @ 00:03:
Nee, staat dat ergens? Ik zeg dat elke inwoner opdezeldfe manier behandeld dient te worden en ze dan gewoon samen meoten leven, lijkt me niet meer dan normaal?

Het Verdrag van Sèvres werd gesloten in de tijd dat 'zelfbeschikking' onder invloed van mensen als Wilson en Lenin in opkomst was. Wilson verklaarde in 1916 "Ieder volk heeft het recht te kiezen onder welke soevereiniteit het zal vallen." In 1960 werden door de VN met overweldigende meerderheid de resoluties 1514 en 1541 aangenomen. Het belangrijke artikel 2 (1514)luidt: "Alle volkeren hebben het recht van zelfbeschikking, hierdoor bepalen zij in vrijheid hun politieke status en streven zij in vrijheid hun economische, sociale en culturele ontwikkeling na." Zelfbeschikking werd geconcretiseerd in resolutie 1541: - onafhankelijkheid, - autonomie, - integratie binnen een bestaande staat.
Eenreferendum is een practische uitwerking hiervan.

Ik ga morgen in NL een enquete houden onder allochtonen of ze hier een eigen stukje land willen, en als meer dan dehelft voorstemt dan krijgen we 't ook!

Nee, je moet de enquete onder alle inwoners binnen een bepaald gebied houden. Als die zichzelf als volk benoemen (en aan andere definities van volk voldoen), mogen ze zichafscheiden.

[Joostje]

Atje85 schreef op 16-02-2004 @ 00:04:
Niet in het geval van Koerden.

waaromniet?

[ProudAssyrian]

in het midden-oosten kan niemand zomaar land claimen of je moet ... nadoen, maar daar hebben we het niet over.

als je kijkt naar koerdische kaarten kijkt hoort iran ook bij koerdistan. dat land bestaat niet en heeft nooit bestaan. elke keer is het kaartje anders. ik heb zelfs een gezien waar duitsland wes-koerdistan is omdat daar 400.000 koerden wonen ongeveer.

in iran kunnen ze geen land claimen of ze moeten een oorlog tegen de perzen beginnen. ja de perzen ja. in dat land zijn de inwoners ook geen iraniers, maar perzen de meerderheid, je hebt koerden en ga zo maar door.

zoals een van julliie zij ze moeten maar met elkaar leren leven, tenzij jullie WOIII willen hebben, want dat zit er dik in daar.

Joostje schreef op 16-02-2004 @ 08:47:
Het Verdrag van Sèvres werd gesloten in de tijd dat 'zelfbeschikking' onder invloed van mensen als Wilson en Lenin in opkomst was. Wilson verklaarde in 1916 "Ieder volk heeft het recht te kiezen onder welke soevereiniteit het zal vallen." In 1960 werden door de VN met overweldigende meerderheid de resoluties 1514 en 1541 aangenomen. Het belangrijke artikel 2 (1514)luidt: "Alle volkeren hebben het recht van zelfbeschikking, hierdoor bepalen zij in vrijheid hun politieke status en streven zij in vrijheid hun economische, sociale en culturele ontwikkeling na." Zelfbeschikking werd geconcretiseerd in resolutie 1541: - onafhankelijkheid, - autonomie, - integratie binnen een bestaande staat.
Eenreferendum is een practische uitwerking hiervan.

Nee, dat is geen praktische uitwerking, en die resoluties houden absoluut niet in om iedereen eigen landjes toe te delen.

[Joostje]

ProudAssyrian schreef op 16-02-2004 @ 14:43:
in het midden-oosten kan niemand zomaar land claimen of je moet Israel nadoen, maar daar hebben we het niet over.

als je kijkt naar koerdische kaarten kijkt hoort iran ook bij koerdistan. dat land bestaat niet en heeft nooit bestaan. elke keer is het kaartje anders. ik heb zelfs een gezien waar duitsland wes-koerdistan is omdat daar 400.000 koerden wonen ongeveer.

in iran kunnen ze geen land claimen of ze moeten een oorlog tegen de perzen beginnen. ja de perzen ja. in dat land zijn de inwoners ook geen iraniers, maar perzen de meerderheid, je hebt koerden en ga zo maar door.

zoals een van julliie zij ze moeten maar met elkaar leren leven, tenzij jullie WOIII willen hebben, want dat zit er dik in daar.

Tja, natuurlijk zijn de koerdische grenzen die de koerden willen zwaar overdreven, vandaar ook een referendum. Iran heeft trouwens helemaal geen zin een mot met Koerdistan, als die gesteund wordt door de internationale gemeenschap, interne strubbelingen kent, en een legermacht naast de deur heeft die Iran binnen twee minuten naar het stenen tijdperk kan bombarderen.

[Joostje]

Gauloises schreef op 16-02-2004 @ 14:47:
Nee, dat is geen praktische uitwerking, en die resoluties houden absoluut niet in om iedereen eigen landjes toe te delen.

Ik bedoel ook practisch itt heoretisch, niet handig. Hoewel ik het ook een handige uitwerking vind . En ja, die resoluties houden wel in dat volkeren, indien er aan voorwaarden worden voldaan, een eigen stat mogen oprichten.

[Atje85]

Joostje schreef op 16-02-2004 @ 08:47:



Nee, je moet de enquete onder alle inwoners binnen een bepaald gebied houden. Als die zichzelf als volk benoemen (en aan andere definities van volk voldoen), mogen ze zichafscheiden.

Zat allochtonenwijken in NL, dus dat lijkt me geen probleem

[Atje85]

ProudAssyrian schreef op 16-02-2004 @ 14:43:
in het midden-oosten kan niemand zomaar land claimen of je moet ... nadoen, maar daar hebben we het niet over.

als je kijkt naar koerdische kaarten kijkt hoort iran ook bij koerdistan. dat land bestaat niet en heeft nooit bestaan. elke keer is het kaartje anders. ik heb zelfs een gezien waar duitsland wes-koerdistan is omdat daar 400.000 koerden wonen ongeveer.

in iran kunnen ze geen land claimen of ze moeten een oorlog tegen de perzen beginnen. ja de perzen ja. in dat land zijn de inwoners ook geen iraniers, maar perzen de meerderheid, je hebt koerden en ga zo maar door.

zoals een van julliie zij ze moeten maar met elkaar leren leven, tenzij jullie WOIII willen hebben, want dat zit er dik in daar.

[Joostje]

Atje85 schreef op 16-02-2004 @ 15:47:
Zat allochtonenwijken in NL, dus dat lijkt me geen probleem

ga je gang dan maar .
hoewel ik betwijfel of "inwoners vaneen allochtonenwijk" een volk vormen.

[Atje85]

Joostje schreef op 16-02-2004 @ 15:50:
ga je gang dan maar .
hoewel ik betwijfel of "inwoners vaneen allochtonenwijk" een volk vormen.

Als ze dat zelf zo vinden is dat zo, volgens jouw theorie, dus

[Joostje]

Atje85 schreef op 16-02-2004 @ 15:51:
Als ze dat zelf zo vinden is dat zo, volgens jouw theorie, dus

nee
ze moeten dezelfde taal spreken, dezelfde cultuur hebben, zich een groep voelen. Hmm, misschien zouden ze ook nog enige generaties in dat gebied moeten wonen. Daarnaast betwijfel ik of ze zich willen afscheiden.

[Atje85]

Joostje schreef op 16-02-2004 @ 16:40:
nee
ze moeten dezelfde taal spreken, dezelfde cultuur hebben, zich een groep voelen. Hmm, misschien zouden ze ook nog enige generaties in dat gebied moeten wonen. Daarnaast betwijfel ik of ze zich willen afscheiden.

Veel Koerden verstaan elkaar niet.
Hebben vaak een behoorlijk andere opvatting van het geloof en een verschillende cultuur.
Ook voelen ze zich lang niet allemaal een groep.
Hoeveel generaties ze hebben weet ik niet, iig een paar.
En velen willen zich niet afscheiden, sommigen roepen alleen om een eigen land omdat ze dat als laatste middel zien om rechtvaardig behandeld te worden.

[ProudAssyrian]

Atje85 schreef op 16-02-2004 @ 17:29:
Veel Koerden verstaan elkaar niet.
Hebben vaak een behoorlijk andere opvatting van het geloof en een verschillende cultuur.
Ook voelen ze zich lang niet allemaal een groep.
Hoeveel generaties ze hebben weet ik niet, iig een paar.
En velen willen zich niet afscheiden, sommigen roepen alleen om een eigen land omdat ze dat als laatste middel zien om rechtvaardig behandeld te worden.

jah zo is dat. ik zou mijn volk: assyriers ook wel met eigen staat willen zien, maar dat kan prakitisch gewoon niet. er wonen teveel andere in hetzelfde gebied en ons geloof is
christelijk ook nog. erger kan haast niet.

maar ik vind dat we maar moeten kappen, alhoewel ik uit het midden-oosten kom zeg ik dat het de raarste plek op aarde is.

[Joostje]

Atje85 schreef op 16-02-2004 @ 17:29:
Veel Koerden verstaan elkaar niet.
Hebben vaak een behoorlijk andere opvatting van het geloof en een verschillende cultuur.
Ook voelen ze zich lang niet allemaal een groep.
Hoeveel generaties ze hebben weet ik niet, iig een paar.
En velen willen zich niet afscheiden, sommigen roepen alleen om een eigen land omdat ze dat als laatste middel zien om rechtvaardig behandeld te worden.

Dan hou je fijn een referendum, kijk je of ze zich een groep voelen, en zich willen afscheiden. Als je zegt dat ze dat toch niet willen, kun je daar weinig kritiek op hebben.

[Atje85]

Joostje schreef op 16-02-2004 @ 18:58:
Dan hou je fijn een referendum, kijk je of ze zich een groep voelen, en zich willen afscheiden. Als je zegt dat ze dat toch niet willen, kun je daar weinig kritiek op hebben.

Daar hoef je geen referendum over te houden, want je ziet dat al van buitenaf, zelfs als gewone burger, daar hoef je niet eens gespecialiseerd in te zijn.

En ja lekker een referendum, duhh, natuurlijk komt er dan Ja uit, zou ook zo zijn als je t hier onder allochtonen zou doen, wie wil nou niet even ZOMAAR een eigen landje erbij, relaxed toch

[thugz-angel]

de Koerden willen graag onafhankelijkheid en dat komt omdat ze niet de mensenrechten toegewezen krijgen die waar ze recht op hebben.....
dat was al heel vroeger zo...als je bijvoorbeeld koerdisch praatte werd je opgepakt en in de cel gegooid en gemarteld....dus iedereen hield zijn mond maar...maar op een gegevne moment waren 4 vrienden het zat, want ze wilden gewoon hun eigen taal spreken en etc. 1 daarvan ken ik persoonlijk. en hij is gigantisch gemarteld omdat hij tegne de politie heeft gezegd: ik wil graag koerdisch praten, ik ben toch gewoon koerdisch? hij werd opgepakt, 50 dagen op zijn hurken zittend in de cel...en elke dag martelingen......en voor zn vrienden geldt t zelfde verhaal...Dus toen richtten ze de PKK op....met als bedoeling om dezelfde mensenrechten te krijgen als de Turken.....en dat liep in de hand en dat geven ze nu zelf ook toe, maar wat denk je als jij vrede vraagt en je krijgt een bom teruggestuurd, dan ga je weer verder met geweld (net zoals de Palestijnen en de Joden).
op een gegeven moment hebben mensen er dus genoeg van, genoeg van de martelingen, genoeg van de ongelijkheid, genoeg van de discriminatie, genoeg van het land, en dan wil je onafhankelijkheid, en dat willen we nu nog steeds omdat we die mensenrechten nog steeds niet toegewezen gekregen hebben en dat is waar het om ging, en waar het uiteindelijk nog steeds om gaat......

[thugz-angel]

Atje85 schreef op 15-02-2004 @ 23:33:
Welke gebieden zijn dan van Koerden? Hoe kun je nou zeggen van wie een gebied is?
Ze moeten maar gewoon lekker samen leren leven in dat land, zijn toch zat landen waar dat zo is? Waarom daar niet?

ja het gaat er ook om dat ze samen moeten leven, maar het gaat zo niet, omdat ze gewoon ongelijk worden behandeld...

[thugz-angel]

Gauloises schreef op 12-02-2004 @ 21:58:
En wat maakt de koerden een volk, en waarom kun je deze elementen niet toepassen op de oost groningers? Dat vond ik bij aardrijkskunde op school ook altijd al vrij vaag, en daarop heb ik ook nooit een bevredigend antwoord gehad.

de koerden bestaan uit een aantal van meer dan 40 miljoen mensen....dát noem ik een volk

[Joostje]

Atje85 schreef op 16-02-2004 @ 19:27:
Daar hoef je geen referendum over te houden, want je ziet dat al van buitenaf, zelfs als gewone burger, daar hoef je niet eens gespecialiseerd in te zijn.

En ja lekker een referendum, duhh, natuurlijk komt er dan Ja uit, zou ook zo zijn als je t hier onder allochtonen zou doen, wie wil nou niet even ZOMAAR een eigen landje erbij, relaxed toch

Wedden dat hooguit 5 % voor stemt?

[ProudAssyrian]

thugz-angel schreef op 16-02-2004 @ 20:59:
de koerden bestaan uit een aantal van meer dan 40 miljoen mensen....dát noem ik een volk

jah waarvan meer dan 50% verspreid over iran is.

4 miljoen verspreid in irak.

40 miljoen nou en? als je alle gebieden kijkt waar ze wonen en de ''anderen'' optelt kom je mischien op 80 miljoen.
wil je die eruit trappen om een koerdisch land te maken????


in irak vind ik hte niet prettig als de koerden de baas worden over mijn volk daar.

40 miljoen, dat geeft al aan dat als er een koerdistan komt dat er gewoon een oorlog gaat uitbreken daar. en daarna gaan de rivaliserende pkk, kdp, puk elkaar afknallen.

[Atje85]

thugz-angel schreef op 16-02-2004 @ 20:59:
de koerden bestaan uit een aantal van meer dan 40 miljoen mensen....dát noem ik een volk

ProudAssyrian schreef op 16-02-2004 @ 22:03:
jah waarvan meer dan 50% verspreid over iran is.

4 miljoen verspreid in irak.

40 miljoen nou en? als je alle gebieden kijkt waar ze wonen en de ''anderen'' optelt kom je mischien op 80 miljoen.
wil je die eruit trappen om een koerdisch land te maken????


in irak vind ik hte niet prettig als de koerden de baas worden over mijn volk daar.

40 miljoen, dat geeft al aan dat als er een koerdistan komt dat er gewoon een oorlog gaat uitbreken daar. en daarna gaan de rivaliserende pkk, kdp, puk elkaar afknallen.

Je vergeet Syrie en Turkije

En nog een land volgens mij

Daar veel koerden elkaar niet verstaan, behoorlijk verschillende opvattingen hebben, ze dan ook niet in stata zijn zelf een stabiel land te regeren zonder invloed van VS of terroristen die t land verkloten.....

PKK KDP PUK idd en dan nog de gewone burger, tsja t zijn gewoon veel verschillende groepen, stabiel zal dat land nooit worden mocht t er komen.

Niet alleen het eigen land, maar ook TUrkije bijv. zal dan onrustig worden, en de andere landen in de buurt waar Koerden leven.

[Atje85]

thugz-angel schreef op 16-02-2004 @ 20:53:
ja het gaat er ook om dat ze samen moeten leven, maar het gaat zo niet, omdat ze gewoon ongelijk worden behandeld...

Nu nog niet nee.

Ja, je kunt er toch voor zorgen dat ze gelijk behandeld worden?
Een eigen land zal ook niet stabiel zijn, dan krijg je weer ruzies tussen groeperingen onderling, heb je nog geen gelijke behandeling, schiet niet op dan..
Gebeurt toch in zoveel landen...

[Atje85]

thugz-angel schreef op 16-02-2004 @ 20:50:
de Koerden willen graag onafhankelijkheid en dat komt omdat ze niet de mensenrechten toegewezen krijgen die waar ze recht op hebben.....

Voor Joostje...

[Atje85]

thugz-angel schreef op 16-02-2004 @ 20:50:
de Koerden willen graag onafhankelijkheid en dat komt omdat ze niet de mensenrechten toegewezen krijgen die waar ze recht op hebben.....
dat was al heel vroeger zo...als je bijvoorbeeld koerdisch praatte werd je opgepakt en in de cel gegooid en gemarteld....dus iedereen hield zijn mond maar...maar op een gegevne moment waren 4 vrienden het zat, want ze wilden gewoon hun eigen taal spreken en etc. 1 daarvan ken ik persoonlijk. en hij is gigantisch gemarteld omdat hij tegne de politie heeft gezegd: ik wil graag koerdisch praten, ik ben toch gewoon koerdisch? hij werd opgepakt, 50 dagen op zijn hurken zittend in de cel...en elke dag martelingen......en voor zn vrienden geldt t zelfde verhaal...Dus toen richtten ze de PKK op....met als bedoeling om dezelfde mensenrechten te krijgen als de Turken.....en dat liep in de hand en dat geven ze nu zelf ook toe, maar wat denk je als jij vrede vraagt en je krijgt een bom teruggestuurd, dan ga je weer verder met geweld (net zoals de Palestijnen en de Joden).
op een gegeven moment hebben mensen er dus genoeg van, genoeg van de martelingen, genoeg van de ongelijkheid, genoeg van de discriminatie, genoeg van het land, en dan wil je onafhankelijkheid, en dat willen we nu nog steeds omdat we die mensenrechten nog steeds niet toegewezen gekregen hebben en dat is waar het om ging, en waar het uiteindelijk nog steeds om gaat......

Hmm dus jij hebt vrienden die PKK/terreur steunen? Je zegt wel dat ze t zat waren, maar zijn ze wat opgeschoten met geweld? Behalve doden niks meer....jusit het tegenovergestelde, nog meer vijanden.

Nee, dan ben je dom bezig als je terug gaat slaan met egweld, want zo krijg je alleen maar doden aan beide kanten, zoals we hebben gezien. Palestijen/Joden zijn ook beide fout bezig.


Wie zegt dat elke Koerd een eigen land wil? Ken er zat die gewoon van Turkije houden en als je er niet van houdt, moet je er ook maar niet naar toe gaan, geldt voor ieder mens.

En ik moet toch zeggen dat t de laaste tijd sterk verbeterd is (iig in Turkije, die andere landen nog niet nee, klopt, moet ook gebeuren!) maar in Irak denkt een groepje Koerden al dat ze de baas van het land mogen spelen

[ProudAssyrian]

Atje85 schreef op 16-02-2004 @ 22:15:
Nu nog niet nee.

Ja, je kunt er toch voor zorgen dat ze gelijk behandeld worden?
Een eigen land zal ook niet stabiel zijn, dan krijg je weer ruzies tussen groeperingen onderling, heb je nog geen gelijke behandeling, schiet niet op dan..
Gebeurt toch in zoveel landen...

dus omdat het ergens anders gebeurt mag het hier ook?? nou liever niet.
dus geen land en alles blijft rustig.

hoe wil je die rust voor elkaar krijgen. hier in nederland doen ze het met praten en daar met kalashnikovs.

[Atje85]

ProudAssyrian schreef op 16-02-2004 @ 22:22:
dus omdat het ergens anders gebeurt mag het hier ook?? nou liever niet.
dus geen land en alles blijft rustig.

hoe wil je die rust voor elkaar krijgen. hier in nederland doen ze het met praten en daar met kalashnikovs.

Huh, ik zeg toch: geen land, want dat lost het probleem niet op, vergroot het juist alleen maar.

Ze moeten maar leren door onderhandelingen en wetten etc. iedreen gelijk te behandelen, dan is er niks aan de hand en willen ze (op PKK-terroristen na) geen eigen land.

[Joostje]

Atje85 schreef op 16-02-2004 @ 22:16:
Voor Joostje...

En de beste garantie voor de mensenrechten is een eigen staat.

[Atje85]

Joostje schreef op 16-02-2004 @ 22:24:
En de beste garantie voor de mensenrechten is een eigen staat.

Niet in dit geval...lees de verschillen maar, staat wel 10x op deze pagina.

[Joostje]

ProudAssyrian schreef op 16-02-2004 @ 22:22:
dus omdat het ergens anders gebeurt mag het hier ook?? nou liever niet.
dus geen land en alles blijft rustig.

hoe wil je die rust voor elkaar krijgen. hier in nederland doen ze het met praten en daar met kalashnikovs.

Oost Turkije en Irak vallen allebei met geen enkele mogelijkheid rustig te noemen.

Joostje schreef op 16-02-2004 @ 22:24:
En de beste garantie voor de mensenrechten is een eigen staat.

Dat is problematisch. Turkije zal zich, als het wil toetreden tot de EU, toch wel netter op moeten stellen t.o.v. de Koerden, en dan komt het vanzelf goed.

thugz-angel schreef op 16-02-2004 @ 20:50:
de Koerden willen graag onafhankelijkheid en dat komt omdat ze niet de mensenrechten toegewezen krijgen die waar ze recht op hebben.....
dat was al heel vroeger zo...als je bijvoorbeeld koerdisch praatte werd je opgepakt en in de cel gegooid en gemarteld....dus iedereen hield zijn mond maar...maar op een gegevne moment waren 4 vrienden het zat, want ze wilden gewoon hun eigen taal spreken en etc. 1 daarvan ken ik persoonlijk. en hij is gigantisch gemarteld omdat hij tegne de politie heeft gezegd: ik wil graag koerdisch praten, ik ben toch gewoon koerdisch? hij werd opgepakt, 50 dagen op zijn hurken zittend in de cel...en elke dag martelingen......en voor zn vrienden geldt t zelfde verhaal...Dus toen richtten ze de PKK op....met als bedoeling om dezelfde mensenrechten te krijgen als de Turken.....en dat liep in de hand en dat geven ze nu zelf ook toe, maar wat denk je als jij vrede vraagt en je krijgt een bom teruggestuurd, dan ga je weer verder met geweld (net zoals de Palestijnen en de Joden).
op een gegeven moment hebben mensen er dus genoeg van, genoeg van de martelingen, genoeg van de ongelijkheid, genoeg van de discriminatie, genoeg van het land, en dan wil je onafhankelijkheid, en dat willen we nu nog steeds omdat we die mensenrechten nog steeds niet toegewezen gekregen hebben en dat is waar het om ging, en waar het uiteindelijk nog steeds om gaat......

Als turkije bij de EU komt valt het af te zien dat de rechten van de koerden verbeterd zullen worden en ze op den duur gelijk komen te staan aan de andere bewoners van turkije.

[Joostje]

Atje85 schreef op 16-02-2004 @ 22:25:
Niet in dit geval...lees de verschillen maar, staat wel 10x op deze pagina.

Je zegt dat het onrustig zal worden.
wooo
dat is het al
daar heb je geen bewijs voor
noch iets om dat aannemelijk te maken
noch bewijs dat de mensenrechten van koerden op de korte termijn beter worden.

Gauloises schreef op 16-02-2004 @ 22:31:
Als turkije bij de EU komt valt het af te zien dat de rechten van de koerden verbeterd zullen worden en ze op den duur gelijk komen te staan aan de andere bewoners van turkije.

Hehe, dat postte ik vlak voor je

[Joostje]

Le Socialiste schreef op 16-02-2004 @ 22:31:
Dat is problematisch. Turkije zal zich, als het wil toetreden tot de EU, toch wel netter op moeten stellen t.o.v. de Koerden, en dan komt het vanzelf goed.

Iets netter opstellen kan ook betekenen meer autonomieschenken, neem ik aan?

[Atje85]

Joostje schreef op 16-02-2004 @ 22:27:
Oost Turkije en Irak vallen allebei met geen enkele mogelijkheid rustig te noemen.

Doordat groepjes irritante mensen (ook Koerden) herrie schoppen, vind je t gek?

[Atje85]

Joostje schreef op 16-02-2004 @ 22:34:
Iets netter opstellen kan ook betekenen meer autonomieschenken, neem ik aan?

Het eerste wat Turkije nu zal moeten doen is gewoon gelijke rechten geven, dan willen ze ook geen eigen land, problem solved.
Ze zijn er al mee begonnen, ze meoten wel, als ze in de EU willen.

Le Socialiste schreef op 16-02-2004 @ 22:33:
Hehe, dat postte ik vlak voor je

pff, ik was even wat te drinken halen voordat ik op versturen drukte, nu kan ik me niet meer roemen met deze wijze opmerking

[Joostje]

Atje85 schreef op 16-02-2004 @ 22:35:
Doordat groepjes irritante mensen (ook Koerden) herrie schoppen, vind je t gek?

Ik vind het helemaal nietzo gek vanze dat ze ruzie schoppen, nee.

Joostje schreef op 16-02-2004 @ 22:34:
Iets netter opstellen kan ook betekenen meer autonomieschenken, neem ik aan?

Waarom?

[Joostje]

Atje85 schreef op 16-02-2004 @ 22:36:
Het eerste wat Turkije nu zal moeten doen is gewoon gelijke rechten geven, dan willen ze ook geen eigen land, problem solved.
Ze zijn er al mee begonnen, ze meoten wel, als ze in de EU willen.

Turkije zorgt willens en wetens voor een gebrek aan koerdische scholing, ed. Of ze daarna nog een eigen land willen, valt maar te bezien.

[Atje85]

Joostje schreef op 16-02-2004 @ 22:38:
Turkije zorgt willens en wetens voor een gebrek aan koerdische scholing, ed. Of ze daarna nog een eigen land willen, valt maar te bezien.

Onzin, er is de laatste maanden een grotere vooruitgang geboekt dan in de afgelopen 40 jaar!

En die willen ze niet, want ze willen op dit moment alleen maar een eigen land(de meesten) om gelijke rechten te krijgen.

[Joostje]

Gauloises schreef op 16-02-2004 @ 22:37:
Waarom?

Omdat dat een van de fundamentele rechten van een volk is?