Te Vroeg Beginnen Met Seks

[Astraea]

Baka² schreef op 12-05-2005 @ 20:21 :
Je vriendinnen wisten het toendertijd nog niet? Dat vind ik op zich best goed. Ik reageerde niet op je omdat je alleen maar jezelf noemde en 't van de daken af schreeuwde, en het dus niet representatief is. Omdat jij er toen klaar voor was, betekend het niet dat meer dan 50% er klaar voor is op hun 13e. Ik heb 't nu over het merendeel.

Dit heb je mij ook nergens horen zeggen. Ik wil alleen maar zeggen dat je gewoon niet alle mensen over één kam kunt scheren. Je kunt niet STELLEN dat 13 TE jong IS om seks te hebben.
Overigens wisten mijn vriendinnen er inderdaad niets vanaf, omdat ik mezelf ervoor schaamde. Toendertijd voelde ik mezelf vreemd, omdat blijkbaar niemand in mijn omgeving ervaring had met seks. Dus heb ik het maar stil gehouden. Achteraf weet ik 100% zeker dat ik niets heb gedaan wat fout is. Ik wilde het zelf, en heb er nooit spijt van gehad.

Ik vind niet dat getolereerd moet worden dat veel meisjes op hun 13e al seks hebben.
Jij hebt 't naar mijn mening goed gedaan. Je had een lange tijd relatie met een jongen op je 13e, had het gevoel dat je er klaar voor was en ging toen beginnen met de seks. Best, zolang je er maar goed over na hebt gedacht, wat jij ook hebt gedaan.

Maar dan haal je toch die hele stelling alweer naar beneden, want ik ben echt niet het enige meisje dat zo jong al klaar is voor de seks. Ik was trouwens geen 13, maar 14, maar dat maakt opzich nog niet eens zoveel verschil.

Ik sta open voor andere meningen, heel erg zelfs dat ik al iets in m'n mening overgehaald ben, maar het lijkt uit de standpunten van degene die niet vinden dat je op je 13e te jong bent, dat die dat compleet niet zijn. Een discussie willen beginnen waar je elkaar meer de grond in probeert te boren (waar dit wel een beetje op begint te lijken) kan geen discussie worden. Het lijkt niet alsof jullie inzien dat over het algemeen 13 veel en veels te jong is. Zoals Mark Allmighty al zei: "die kinderen (in m'n ogen) zijn nog aan het giechelen over onderwerpen als zoenen en vinden dat al een grote stap, hoe kunnen zij nou werkelijk goed klaar zijn voor echte seks?" (zo iets) Ik vind dit een slimme opmerking, aangezien de meeste meisjes van die leeftijd ook nog maar net aan zoenen aan 't denken zijn en vingeren al een stap vinden die veel te ver ligt. Er zijn zelfs meisjes van 13/14 die niet kunnen begrijpen dat je al aan neuken zal willen beginnen voor je 20ste. Boeiend.

Ik ben niet aan het proberen om mensen de grond in te boren, ik probeer gewoon het kader iets te verbreden. Want op dit moment zie ik Mark Almighty nog geen haar toegeven over het feit dat er wel degelijk jonge meisjes zijn die klaar zijn voor de seks. Bij hem is het te zwart-wit. 13 is te jong voor seks, punt! Met zo iemand kun je niet discussieren, vind ik dan.
En maak niet de fout om te denken dat ik het normaal vind dat alle 13jarige meisjes seks hebben hoor. Want dat vind ik dus niet. Ik ben het er ook mee eens, dat kinderen tegenwoordig te erg gepushed worden als het om seks gaat. Ze groeien ermee op en worden ermee doodgegooid door de media. En dit vind ik slecht. Want ieder meisje dat om die redenen seks gaat hebben, is fout bezig, maar ik vind niet dat dit iets met leeftijden te maken heeft. Zo vind ik het ook fout dat een 17jarig meisje tegen haar zin seks zou gaan hebben, omdat het nou eenmaal zo hoort. Iedereen zou seks moeten hebben als zij daar klaar voor zijn en dit zou helemaal vrij moeten zijn van invloeden van buitenaf. Alleen jammer dat zoiets tegenwoordig nogal onmogelijk is.

Als jij toevallig er toen klaar voor was met een vriend waar je lange tijd mee hebt, hoor je mij niet klagen, zo lang je er maar zeker van was en zeker van blijft dat je 't niet te jong vind. Ik heb 't alleen over het representatieve van de jongens en meisjes die het op jonge leeftijd hebben: "ze doen het om stoer te zijn, om erbij te horen". Hier ben ik tegen. Deed jij 't uit liefde en compleet omdat jij 't wilde en niet om een positie te krijgen (en zelfs er niet eens over praten tegen vrienden), vind ik het perfect, mij hoor je dan niet klagen.

Ik geef ook eerlijk toe, ik was aardig jong, maar dat wil niet zeggen dat ik er niet klaar voor was. Ja, en ik ben het ook helemaal met je eens verder. Waar ik me gewoon aan stoorde is dat mensen als Mark Almighty geen poot willen toegeven en zich gewoon niet kunnen inbeelden dat er mensen "afwijken" van hun eigen idee..

Maar sta toch ook open en denk na over het algemene beeld van een 12/13 jarige. Die zie je toch nog geen seks hebben? Hun borsten beginnen vaak net te groeien, jongens hebben dan net hun eerste natte droom gehad en beginnen 's nachts te kijken naar porno en vinden dat grof en fantaseren over dat ze dat over hopelijk 8 jaar ook mogen doen. Het is jong, te jong. Doen ze het (zoals jij) wel uit liefde, is het te jong, maar wel meer acceptabel.

Ik ben het wel half met je eens inderdaad, maar nog steeds kan ik niet zeggen dat ik TE jong was. Blijkbaar was ik oud genoeg, want ik heb het gedaan en heb er geen spijt van.
Ik denk ook dat we een fout maken door alleen over leeftijd te spreken. Het gaat om de redenen waarom mensen seks hebben. Een 13jarig meisje dat seks heeft onder de druk van haar omgeving is naar mijn idee net zo slecht bezig als een 17jarig meisje dat het om dezelfde redenen zou doen. Als iemand van 17 jaar er niet aan toe is, maar het toch doet omdat zij denkt dat het zo hoort en omdat anderen aandringen, dan is dat fout. Dat heeft niets met haar leeftijd te maken.
Natuurlijk zijn 13jarige meisjes makkelijker te manipuleren, maar dat wil niet zeggen dat seks om foute redenen altijd maar aan een leeftijd te koppelen is.

En ja, ik geef je gelijk, dat als ik een 13/14jarig zusje zou hebben, dan zou ik haar ook 10 keer vragen of ze het wel zeker weet, of ze het eigenlijk wel zou doen. Maar ik zou er niet per definitie van uitgaan dat ze TE jong is..
13 of 14 jaar is ver onder het gemiddelde, en dat zal ik ook zeker niet ontkennen, maar nogmaals: Je kunt niet iedereen over één kam scheren. Overigens geef ik wel toe dat er natuurlijk een groter percentage van de 15jarigen eraan toe is dan het percentage 13jarigen. Maar dat is in principe vrij logisch.

[Baka²]

hehe, en zo zijn we het samen eens.

ik zat me te ergeren aan vooral Saartjeh, die zo vast was van haar mening dat ze goed zat, dat ze je in een 8-mile-rapcontest-versie de grond in probeerde te boren, aangezien zij een van de 3 (?) is die voor seks van 13-jarigen is, betrok ik ook half jou erbij

Mijn stelling is, het is te jong als je 't op die leeftijd doet, maar ik ben na het lezen van jullie meningen (en zelf na te denken erover) toch van mening dat het gevoel erover ook heel (veel erger zelfs) belangrijk is. Als jij het gevoel had dat je er ECHT klaar voor was, en er geen spijt van had, vind ik het goed, dit is naar mijn normen en waarden dan.

Ik blijf alleen wel vinden dat in de meeste gevallen het veel te jong is, en het te vaak als stoerdoenerij gedaan word in plaats van uit liefde (wat ik weet).

en verder, probeer je mening ns wat korter te formuleren

Ik ben klaar

[Astraea]

Baka² schreef op 12-05-2005 @ 21:07 :
hehe, en zo zijn we het samen eens.


Ik blijf alleen wel vinden dat in de meeste gevallen het veel te jong is, en het te vaak als stoerdoenerij gedaan word in plaats van uit liefde (wat ik weet).

Ok, daar ben ik het mee eens, maar als iemand van 17 het uit stoerdoenerij doet, is het net zo fout Het ligt dus niet alleen aan leeftijd. En inderdaad, het gevoel waarmee je het doet, en de reden waarom je het doet, wegen heel zwaar mee.

Maargoed, we zijn het eens, dat is mooi!

[Mark Almighty]

Baka² schreef op 12-05-2005 @ 17:03 :
Vanavond dus
Ben benieuwd wat daar uitkomt

En wie is het vergeten te kijken?

Juist, ja, ík! Is er nog een herhaling ooit?

[Mark Almighty]

little nemo schreef op 12-05-2005 @ 18:38 :
nou begin ik het vermoeiend te vinden. je stelt wel iets, maar je komt totaal niet met een goed onderbouwde, rationele argumentatie. maar ik vermoed dat die ook niet gaat komen dus laat maar

Niet? Oh, ik dacht toch echt dat ik die wel had gegeven. Nou ja, kijk anders nog eens naar de post van Leonoor van 08:43. Die verwoord het heel treffend. Jaja, anderen de kastanjes uit het vuur laten halen...

[Sherco]

Mark Almighty schreef op 12-05-2005 @ 22:01 :
En wie is het vergeten te kijken?

Juist, ja, ík! Is er nog een herhaling ooit?

Herhaling is zaterdag om 12:12.

Ik heb wel gekeken, vond het redelijk schokkend... Meisjes die verkracht zijn en het ten eerste niet eens doorhebben, en ten tweede de jongens een excuus geven. Terwijl ze het zelf vreselijk vonden.
Het is allemaal wel wat heftiger dan ik dacht...

[Baka²]

hmm
moet 't dan maar opnemen ofzo :/
ik had 't wel leuk opgezocht en vervolgens ga je op msn met je broer praten die je al in geen tijden meer hebt gesproken

stomme msn...

jullie hebben zeker niet het zembla programma gezien


http://forum.scholieren.com/showthre...1#post17171721

[Mark Almighty]

http://forum.scholieren.com/showthre...readid=1176995

Dát bedoel ik dus.

[little nemo]

Mark Almighty schreef op 12-05-2005 @ 22:03 :
Niet? Oh, ik dacht toch echt dat ik die wel had gegeven. Nou ja, kijk anders nog eens naar de post van Leonoor van 08:43. Die verwoord het heel treffend. Jaja, anderen de kastanjes uit het vuur laten halen...

zij (en ook jij in andere posts) verwoordt helemaal niets, maar zegt alleen hetzelfde op een andere manier. ze brengt het wellicht wat mooier maar ik zou gewoon graag geen mening horen maar feiten die jullie mening onderbouwen

[Astraea]

little nemo schreef op 13-05-2005 @ 02:29 :
zij (en ook jij in andere posts) verwoordt helemaal niets, maar zegt alleen hetzelfde op een andere manier. ze brengt het wellicht wat mooier maar ik zou gewoon graag geen mening horen maar feiten die jullie mening onderbouwen

En ik sluit me hierbij aan. Want er wordt nergens meer op gereageerd en het lijkt wel alsof je te trots bent om ook maar één poot toe te geven. Je kunt niet STELLEN dat iemand TE jong IS. En daar blijf ik bij..

little nemo schreef op 13-05-2005 @ 02:29 :
zij (en ook jij in andere posts) verwoordt helemaal niets, maar zegt alleen hetzelfde op een andere manier. ze brengt het wellicht wat mooier maar ik zou gewoon graag geen mening horen maar feiten die jullie mening onderbouwen

Pak dan toch een keer een boek over ontwikkelingspsychologie en zoek daarin op welke fases een mens doormaakt in zijn of haar ontwikkeling: dat is de onderbouwing van het kind (ook verdeeld in een aantal fase)-puber-adolescent-volwassenen-verhaal. En als je dat boek dan toch voor je neus hebt liggen kun je meteen kijken welke ontwikkelingen iemand in die fases doormaakt. Als het verhaal over de indentiteitsvorming (bv. van Erikson) er dan ook nog in staat, dan ben je al een heel eind mbt de "theoretische onderbouwing" van die post van mij. Verder is er ook nog zat te bedenken, maar zelf vind ik dit, zoals ik al zei, al voldoende om mijn mening op te baseren. Vind jij dat niet, dan vind jij dat niet, verschillen in meningen zullen er altijd zijn.

Astraea schreef op 13-05-2005 @ 12:35 :
En ik sluit me hierbij aan. Want er wordt nergens meer op gereageerd en het lijkt wel alsof je te trots bent om ook maar één poot toe te geven. Je kunt niet STELLEN dat iemand TE jong IS. En daar blijf ik bij..

Ik zit niet dag en nacht achter mijn computer te wachten tot er nieuwe posts zijn, waardoor het dus voor kan komen dat ik idd tijdelijk niet reageer. Vind ik om heel eerlijk te zijn niet zo vreemd.

Ik zie niet in waarom ik iemands mening over moet nemen als ik het daar niet mee eens ben? En ik mis ook in jullie posts de theoretische onderbouwing. En het lijkt ook alsof jij te trots bent om ook maar één poot toe te geven. Waar wil je dat ik op in ga? Dat ik omdat jij seks hebt gehad op je dertiende mijn mening bij moet stellen over seks op je dertiende in het algemeen? Lijkt me wat vreemd, zeker omdat ik niet kan beoordelen of jij representatief was voor de gemiddelde dertienjarige (al kun je sowieso niet op basis van één iemand over iedereen 'oordelen') en er weet ik het hoeveel theorieën over ontwikkeling tegenover staan. Ik vind iemand van dertien in principe te jong om seks te hebben en daar blijf ik bij. Jij kan een andere mening hebben, prima, dat respecteer ik, ik deel die mening alleen niet. Jij hoeft mijn mening ook niet te delen, maar respecteer he,m ajb wel gewoon, die mening is ook echt wel ergens op gebaseerd.

[Astraea]

Leonoor schreef op 13-05-2005 @ 12:45 :
Ik zit niet dag en nacht achter mijn computer te wachten tot er nieuwe posts zijn, waardoor het dus voor kan komen dat ik idd tijdelijk niet reageer. Vind ik om heel eerlijk te zijn niet zo vreemd.

Ik zie niet in waarom ik iemands mening over moet nemen als ik het daar niet mee eens ben? En ik mis ook in jullie posts de theoretische onderbouwing. En het lijkt ook alsof jij te trots bent om ook maar één poot toe te geven. Waar wil je dat ik op in ga? Dat ik omdat jij seks hebt gehad op je dertiende mijn mening bij moet stellen over seks op je dertiende in het algemeen? Lijkt me wat vreemd, zeker omdat ik niet kan beoordelen of jij representatief was voor de gemiddelde dertienjarige (al kun je sowieso niet op basis van één iemand over iedereen 'oordelen') en er weet ik het hoeveel theorieën over ontwikkeling tegenover staan. Ik zeg dat ik iemand van dertien in principep te jong vind om seks te hebben en daar blijf ik bij. Jij kan een andere mening hebben, prima, dat respecteer ik, ik deel die mening alleen niet. Jij hoeft mijn mening ook niet te delen, maar respecteer he,m ajb wel gewoon, die mening is ook echt wel ergens op gebaseerd.

Ja, eigenlijk ik had het niet over jou, maar bedankt voor de reactie.. Jouw mening vond ik op zich niet eens zo heel irritant, omdat jij ruimte openlaat voor uitzonderingen. In het bijzonder had ik het over Mark Almighty, die maar vast blijft klampen aan één zinnetje en gewoon niet verder wil kijken dan zijn eigen neus lang is. En ik respecteer meningen van mensen altijd, maak alsjeblieft die fout niet. Het enige wat ik niet kan respecteren, is als iemand er (bij wijze van spreke) één zin neer zet en gewoon NERGENS meer op reageert met onderbouwingen, terwijl er heel veel mensen op hem hebben gereageerd. Daar heb ik een hekel aan, en zo kun je geen discussies voeren.
En ik ken jou al veel langer dan vandaag, volgens mij al een jaar of 4 en ik weet zelf ook wel dat jouw meningen niet uit de lucht gegrepen zijn

Ik denk er op elke 'regel' uitzonderingen zijn, zal dan ook niet gaan beweren dat het niet zo is.

Astraea schreef op 13-05-2005 @ 12:48 :

En ik ken jou al veel langer dan vandaag, volgens mij al een jaar of 4 en ik weet zelf ook wel dat jouw meningen niet uit de lucht gegrepen zijn

Gelukkig maar. (Ik doe ook m'n best om mijn mening uit te leggen voor anderen dan mijzelf, maar zoals ik hier al zei, ik heb niet zo'n zin om theorieën over te aan typen die je zo in boeken op kunt zoeken, ze noemen kan ik wel doen (en dat heb ik dus ook gedaan - al zijn er nog veel meer natuurlijk).)

[WolterB]

Mark Almighty schreef op 08-05-2005 @ 19:02 :
Kijk donderdag allemaal eens om 21.10 op NL 3 naar 'Zembla', met daarin aandacht voor de sexuele moraal van jongeren in de leeftijd waar wij het hier over hebben, in de samenleving van vandaag de dag. Gekeken wordt onder andere naar de invloed van media, leeftijdsgenoten etc. etc.

Ik heb net op internet gekeken (gisteren uitzinding gemist) en mn mond is echt opengevallen...

Niet alleen van de manier waarop de jongen ertegenaankijken, maar ook hoe de meisjes ermee omgaan (iig een deel die in het programma was).

En nu weet ik even niets meer te zeggen... komt later nog wel

[Baka²]

k ben 't nu ook aan 't kijken... best heftig
Als je 't ook wil zien:
http://www.omroep.nl/vara/zembla/


[edit]
hmm ik vind het wel een goed punt (einde programma). Gelijk aan 't begin van de lagere school voorlichting geven (begin vooral lichaam leren kenne) en bij de voorlichting niet alleen over het aspect dat je 't samen doet, maar ook om het emotionele aspect.

En FUCK MAN, hoe makkelijk er over (groeps)verkrachtingen word gesproken. "Hij is net de kamer uit gelopen nadat hij je had geneukt, dan mag ik dat nu ook, anders krijg je klappen" "die 2 wilden alleen maar samen seks hebben, dat vind ik niet leuk, ik heb het gevoel dat ik buitengesloten word door m'n vrienden dus heb ik ze maar bedreigd" (zo iets)

ziekelijk

[Astraea]

Baka² schreef op 13-05-2005 @ 14:45 :
k ben 't nu ook aan 't kijken... best heftig
Als je 't ook wil zien:
http://www.omroep.nl/vara/zembla/


[edit]
hmm ik vind het wel een goed punt (einde programma). Gelijk aan 't begin van de lagere school voorlichting geven (begin vooral lichaam leren kenne) en bij de voorlichting niet alleen over het aspect dat je 't samen doet, maar ook om het emotionele aspect.

En FUCK MAN, hoe makkelijk er over (groeps)verkrachtingen word gesproken. "Hij is net de kamer uit gelopen nadat hij je had geneukt, dan mag ik dat nu ook, anders krijg je klappen" "die 2 wilden alleen maar samen seks hebben, dat vind ik niet leuk, ik heb het gevoel dat ik buitengesloten word door m'n vrienden dus heb ik ze maar bedreigd" (zo iets)

ziekelijk

Ja dat is echt ziekelijk natuurlijk. Ik ga het straks ook nog een keer kijken. Maar je moet niet vergeten dat dit programma natuurlijk niet over de gemiddelde jeugd gaat.. Maakt het verder niet minder erg natuurlijk, maar dit is niet het representatieve deel van de jongeren..

Ik heb het programma niet gezien, maar het idd een bepaald 'soort' jongeren zijn en een 'bepaald soort' is nooit representatief voor alles.

[naam onbekend]

Twee woorden na het zien van die documentaire:

MIJN GOD!

[WolterB]

Leonoor schreef op 13-05-2005 @ 15:39 :
Ik heb het programma niet gezien, maar het idd een bepaald 'soort' jongeren zijn en een 'bepaald soort' is nooit representatief voor alles.

Dat is zeker waar, maar dát het gebeurt is voor mij al heel erg zorgwekkend.
Natuurlijk is het niet 100% representatief, maar dat zijfer van 1 op 6 meisjes die gedwongen of tegen hun wil met seks te maken gehad hebben, dat komt niet zomaar uit de lucht vallen en heeft niet alleen betrekking op die jongeren uit het programma.


Wat ik zeer treist vond was het stukje op het laatst:
politie: verdienen deze jongens straf?
meisje (13 jaar): nee, als ik een jongen zou zijn, zou ik precies hetzelfde handelen. jongens van nu zijn oversekst. er zijn jongens die nog veel erger zijn

hier word ik stil van, echt heel stil....

[Baka²]

Astraea schreef op 13-05-2005 @ 15:35 :
Ja dat is echt ziekelijk natuurlijk. Ik ga het straks ook nog een keer kijken. Maar je moet niet vergeten dat dit programma natuurlijk niet over de gemiddelde jeugd gaat.. Maakt het verder niet minder erg natuurlijk, maar dit is niet het representatieve deel van de jongeren..

klopt, dit gaat over de mensen die zich om laten praten door de media, de muziek clips en het gevoel geven over dat zo hoerig mogelijk gedragen stoer is. Dit speelt vooral af in de minder ontwikkelde groepen in de grote steden (bijvoorbeeld allochtoon (voelt zich niet zo erg thuis in het land), doet vmbo in bijvoorbeeld Rotterdam). Maar het blijft ziek. Groepsverkrachtingen op je 13e etc...

naam onbekend schreef op 13-05-2005 @ 15:42 :
Twee woorden na het zien van die documentaire:

MIJN GOD!

VMBO'ers zeker? Tsja, die zijn natuurlijk niet representatief.

[Baka²]

http://www.sugababes.nl/!!!!%5EstOeipOesj
kijk, dat meisje van Sugababes die met allemaal jongens aan 't chatten was in die aflevering...

...
hoe hoerig wil je over komen hé??

[Konijn]

Ik denk inderdaad dat het heel erg een bepaalde 'groep' was die ze in dat programma lieten zien. Ik ben wat dat betreft ook niet zoveel gewend misschien, door een beetje de 'dorpse' cultuur hier, maar volgens mij waren die meisjes die ze lieten zien zelfs in de stad nog wel meer uitzondering dan regel..
Dat meisje van 15 ook dat aan het chatten was met een jongen van 22 die zich voor zn cam af begint te trekken.. 'ja dat is me zeker al wel dertig keer ofzo gebeurt'.
Mja sorry, maar als ik zo'n gesprek krijg als zij met die jongen, dan heb ik m al wel geblokt voordat het zover komt.. Zij vond het blijkbaar heel normaal..
Echt met open mond zitten kijken.
Ben benieuwd hoeveel ouders van 13jarigen hun kinderen vandaag hebben verboden te msnen .

[dragonstorm]

Mephostophilis schreef op 13-05-2005 @ 16:13 :
VMBO'ers zeker? Tsja, die zijn natuurlijk niet representatief.

want VMBO'ers vormen niet het grootste deel van de jongeren, zeker

[Baka²]

ik denk dat het deel vmbo-ers groter is dan het deel wat havo doet en zeker groter dan wat vwo doet... maar het gedrag van hun is niet representatief als je kijkt naar alle jeugd...

[dragonstorm]

thank you, captain obvious.

Natuurlijk is het aantal vmbo'ers veel groter dan havo'ers of vwo'ers. Dat is dan ook het hele verdomde idee erachter.

Natuurlijk zijn ze niet representatief voor 'alle' jongeren. Niemand is dat. Maar het is wel de grootste groep, en als de jongeren op zembla van gisteren representatief zijn voor die groep, dan hebben we een probleem, punt.

Mephostophilis schreef op 13-05-2005 @ 16:13 :
VMBO'ers zeker? Tsja, die zijn natuurlijk niet representatief.

Meer dan 50% van de mensen doet vmbo/heeft vmbo gedaan, een vmbo'er is wat dat betreft dus representatiever dan een vwo'er.

Wat dragonstorm en Baka² dus ook al zeggen.

[Mark Almighty]

Astraea schreef op 13-05-2005 @ 12:35 :
En ik sluit me hierbij aan. Want er wordt nergens meer op gereageerd en het lijkt wel alsof je te trots bent om ook maar één poot toe te geven. Je kunt niet STELLEN dat iemand TE jong IS. En daar blijf ik bij..

En ik STEL hierbij dat 13 jaar TE jong IS.

En de onderbouwing heb ik reeds gegeven. Jullie vinden die zwak. Ik vind het zwak dat jullie niet inzien dat die onderbouwing helemaal zo zwak niet is.

[Mark Almighty]

Baka² schreef op 13-05-2005 @ 15:48 :
Groepsverkrachtingen op je 13e etc...

Dat soort tuig, of, zoals Nare Man het altijd treffend weet te zeggen, genetisch afval, mogen ze van mij meteen tegen de muur zetten. En misschien die leeghoofdige snollen van 13 die het de normaalste zaak van de wereld vinden ook wel.

Hebben die mensen geen ouders??

[Astraea]

Mark Almighty schreef op 13-05-2005 @ 21:28 :
Dat soort tuig, of, zoals Nare Man het altijd treffend weet te zeggen, genetisch afval, mogen ze van mij meteen tegen de muur zetten. En misschien die leeghoofdige snollen van 13 die het de normaalste zaak van de wereld vinden ook wel.

Hebben die mensen geen ouders??

Denk je dan niet dat er "normale" mensen zijn van 13 die wel degelijk zin hebben in seks en het niet om de foute redenen doen? En dan heb ik het over meisjes/jongens die wel een normale opvoeding hebben gehad en die de waarde van seks wel degelijk kunnen inzien.
Ik snap niet dat het niet in je hoofd kan doordringen dat DIE mensen er OOK zijn. En als het op een goede manier gebeurd, zonder invloeden van buitenaf, dan is 13/14 helemaal niet te jong.

[Syzygy]

Ik denk dat het ook heel moeilijk is om een grens te trekken. Veel mensen hier vinden seks op je 13/14e te jong, maar seks op je 15e is dan al wel aanvaardbaar. Ik vind ook dat een 13/14-jarig kind te jong is om seks te hebben, maar wat maakt een 15- of 16-jarige dan wel volwassen genoeg? Ik heb dat programma ook bekeken, en die Stoeipoes of hoe ze dan ook heette maakte nou niet echt een volwassen indruk, en zij zag (voorzover je die conclusie kan trekken dan) de waarde van seks ook niet echt in.

[Mark Almighty]

Astraea schreef op 13-05-2005 @ 22:07 :
Denk je dan niet dat er "normale" mensen zijn van 13 die wel degelijk zin hebben in seks en het niet om de foute redenen doen? En dan heb ik het over meisjes/jongens die wel een normale opvoeding hebben gehad en die de waarde van seks wel degelijk kunnen inzien.
Ik snap niet dat het niet in je hoofd kan doordringen dat DIE mensen er OOK zijn. En als het op een goede manier gebeurd, zonder invloeden van buitenaf, dan is 13/14 helemaal niet te jong.

Zoals ik al vaker heb gezegd, en zal blijven zeggen tot ik er dood bij neerval: ik vind (leg daar even de nadruk op) dat 13/14 jaar altijd te jong is. Ongeacht lengte van relatie, opvoeding, ideeën over seks, redenen.

[Alejandro Sosa]

sex is goed
sex is geil
hoe vroeger je begint hoe beter

[ikkuh56]

nukan het nog wel een lolletje zijn maar straks je komt de ware tegen?

je loopt in de stad met je vriend en verschillende personen tegen, ze begroeten je allemaal en je vriend vraagt hoe je ze allemaal kent. ow zeg je heb welles met allemaal "iets gehad".

leuk voor je vriend!!!

[little nemo]

Mark Almighty schreef op 13-05-2005 @ 21:22 :
En ik STEL hierbij dat 13 jaar TE jong IS.

En de onderbouwing heb ik reeds gegeven. Jullie vinden die zwak. Ik vind het zwak dat jullie niet inzien dat die onderbouwing helemaal zo zwak niet is.

jouw onderbouwing is zwak, omdat je alleen maar met gevoelsmatige redenen komt, niet met feiten. een goede mening is gebaseerd op feiten.

[Astraea]

Mark Almighty schreef op 13-05-2005 @ 23:06 :
Zoals ik al vaker heb gezegd, en zal blijven zeggen tot ik er dood bij neerval: ik vind (leg daar even de nadruk op) dat 13/14 jaar altijd te jong is. Ongeacht lengte van relatie, opvoeding, ideeën over seks, redenen.

Rofl!

Over kortzichtigheid gesproken.

[Phenobarbidoll]

ik vond die documantaire echt heel schokkend. ik heb m maar uitgezet toen een of andere blonde doos giechelde dat ze wel eens tegen haar zin iets gedaan had 'maar dat gaf niet, hihi'

(Mark Almighty: jij bent echt naar zeg)

[Baka²]

Sleeves schreef op 13-05-2005 @ 22:54 :
Ik denk dat het ook heel moeilijk is om een grens te trekken. Veel mensen hier vinden seks op je 13/14e te jong, maar seks op je 15e is dan al wel aanvaardbaar. Ik vind ook dat een 13/14-jarig kind te jong is om seks te hebben, maar wat maakt een 15- of 16-jarige dan wel volwassen genoeg? Ik heb dat programma ook bekeken, en die Stoeipoes of hoe ze dan ook heette maakte nou niet echt een volwassen indruk, en zij zag (voorzover je die conclusie kan trekken dan) de waarde van seks ook niet echt in.

Die stoeipoes was 16 jaar oud (gelezen in haar SugaBabes account )

Is sugababes nou echt precies zo iets als (een nieuwe vorm van) Cu2? Dat vond ik toendertijd ook al zo'n foute trend, je moest een cu2 hebben, of tenminste werd het van je verwacht ofzo...

En Mark, je hebt misschien wel een vaste mening, maar als je alleen maar hetzelfde blijft zeggen en ook niet van je mening af durft te wijken, kun je net zo goed niet aan de discussie meedoen Je zegt immers toch alleen maar hetzelfde, in een beetje andere woorden...

[Mark Almighty]

little nemo schreef op 14-05-2005 @ 14:35 :
jouw onderbouwing is zwak, omdat je alleen maar met gevoelsmatige redenen komt, niet met feiten. een goede mening is gebaseerd op feiten.

Alsof jouw mening wel gebaseerd is op feiten..

Astraea schreef op 14-05-2005 @ 16:11 :
Rofl!

Over kortzichtigheid gesproken.

Zegt de vrouw die alleen maar deze mening aanhangt omdat ze zelf al op haar 13e gepakt is.

Phenobarbidoll schreef op 14-05-2005 @ 16:18 :
(Mark Almighty: jij bent echt naar zeg)

Omdat ik mijn mening geef?

Baka² schreef op 14-05-2005 @ 18:08 :
En Mark, je hebt misschien wel een vaste mening, maar als je alleen maar hetzelfde blijft zeggen en ook niet van je mening af durft te wijken, kun je net zo goed niet aan de discussie meedoen Je zegt immers toch alleen maar hetzelfde, in een beetje andere woorden...

Dat heb ik van m'n tegenstanders afgekeken.

[Astraea]

Mark Almighty schreef op 14-05-2005 @ 19:04 :
Zegt de vrouw die alleen maar deze mening aanhangt omdat ze zelf al op haar 13e gepakt is.

Rofl, je wordt met de minuut zieliger.
Ten eerste was ik geen dertien, maar veertien toen ik voor het eerst seks had. Ten tweede ben ik niet zomaar even "gepakt" door de eerste de beste, maar ik had toen al ruim acht maanden een relatie met iemand die zelf ook nog maagd was. Het was dus iets speciaals.

En daarbij weet ik uit eigen omgeving, dat er veel meer mensen zijn die geheel uit eigen wil seks hebben gehad voor hun zestiende. Zij hebben er ook geen spijt van, hebben er gewoon van genoten, ook al was het vast niet voor hun allemaal even speciaal als het voor mij was. Maar dat is het punt niet. Het gaat erom dat er wel degelijk mensen zijn die (ongeacht wat de media vertelt, en ongeacht het gepush van "stoere" mensen in hun omgeving) seks hebben gehad voor hun zestiende, en dit om de goede reden uit vrije wil hebben gedaan. Dat betekent dat ze het wilden. Overigens vind ik het sowieso onzin om met seks te wachten als je er wel zin in hebt, en dit alleen omdat "men" vindt dat je te jong bent.

Wat me trouwens opvalt, is dat het in deze discussie uitsluitend om meisjes gaat.

[lelijk mannetje]

...

[Mark Almighty]

Astraea schreef op 14-05-2005 @ 19:55 :
Rofl, je wordt met de minuut zieliger.

Zegt de vrouw die iemand anders zielig vind, omdat diegene 'ns een keer niét politiek correct loopt te lullen dat 'iedereen dat voor zichzelf moet weten', om zo populair over te komen.

On a sidenote: ik hoop dat je beseft dat je sig in jouw geval nergens op slaat, he?

[SimplyABoy19]

Mark Almighty schreef op 14-05-2005 @ 22:52 :
Zegt de vrouw die iemand anders zielig vind, omdat diegene 'ns een keer niét politiek correct loopt te lullen dat 'iedereen dat voor zichzelf moet weten', om zo populair over te komen.

On a sidenote: ik hoop dat je beseft dat je sig in jouw geval nergens op slaat, he?

Ik weet niet hoe je het voor elkaar krijgt maar je weet in heel wat topics de mensen tegen je op te zetten door tegendraadse meningen te geven over zaken en je hier krampachtig aan vast te blijven klampen!

En dat je vervolgens mensen belachelijk maakt met "om zo populair over te komen" en dat soort bullshit opmerkingen...dan heb ik ook iets van....ik kan het niet eens verwoorden

[Astraea]

Mark Almighty schreef op 14-05-2005 @ 22:52 :
Zegt de vrouw die iemand anders zielig vind, omdat diegene 'ns een keer niét politiek correct loopt te lullen dat 'iedereen dat voor zichzelf moet weten', om zo populair over te komen.

On a sidenote: ik hoop dat je beseft dat je sig in jouw geval nergens op slaat, he?

Ik doe helemaal niets om populair over te komen. Ik probeer gewoon een beetje openminded te zijn hier. Iets wat ik van jou niet kan zeggen. En ik zeg ook niet dat iedereen het maar voor zichzelf moet weten, want zoals ik je ook al heb gezegd ben ik het er wel mee eens dat heel veel jonge meisjes niet eens weten waar ze nou eigenlijk aan beginnen, omdat zij alleen maar beinvloed zijn door de media en de druk die er tegenwoordig op seks wordt gelegd. En ik heb ook al gezegd, dat daar inderdaad iets aan gedaan moet worden, zoals meer voorlichtingen, andere regels als het gaat om seks op tv, veel eerder beginnen met seksuele voorlichting, en dergelijke. Maar dat wil dus gewoon niet zeggen dat ik zo kortzichtig ga zijn om alle meisjes over één kam te scheren, ook al schijnt het in jouw hoofd wel zo te gaan.

En over mijn signature. Astraea is de Griekse Godin van onschuldigheid en puurheid. Vandaar dat het in mijn signature staat en dit wil helemaal niet zeggen dat ik mezelf als zodanig zie. Verder is het practisch hetzelfde als jouw Screenname, want zo almighty ben je niet.

[Mark Almighty]

SimplyABoy19 schreef op 14-05-2005 @ 23:12 :
Ik weet niet hoe je het voor elkaar krijgt maar je weet in heel wat topics de mensen tegen je op te zetten door tegendraadse meningen te geven over zaken en je hier krampachtig aan vast te blijven klampen!

Blijkbaar kunnen veel mensen niet tegen meningen die afwijken van 'het gangbare'. Ik zet niet bewust mensen tegen me op, maar het gebeurt. Nou ja, jammer dan. Ik slaap er geen nachtje minder om. Men vraagt -net als in jouw topic- duidelijk om een mening. Nou ja, dan gééf ik die toch. Ik ga die alleen niet helemaal inpakken zodat zo min mogelijk mensen er over zouden vallen. Als men lange tenen heeft en ik ga er op staan -onbedoeld- dan kan men dat laten horen. Zoals jij en Astraea nu doen. En 'krampachtig vastklampen'... Ik prefeer de term 'consequent blijven en je niet gek laten maken'.

En dat je vervolgens mensen belachelijk maakt met "om zo populair over te komen" en dat soort bullshit opmerkingen...dan heb ik ook iets van....ik kan het niet eens verwoorden

Ach ja, 'belachelijk maken'... Ik ben tenslotte niet degene die mensen uitlacht en uitmaakt voor 'kortzichtig' en 'zielig'.

[Mark Almighty]

Astraea schreef op 14-05-2005 @ 23:16 :
Verder is het practisch hetzelfde als jouw Screenname, want zo almighty ben je niet.

Verschil in opvatting.

[Baka²]

Astraea schreef op 14-05-2005 @ 19:55 :
Wat me trouwens opvalt, is dat het in deze discussie uitsluitend om meisjes gaat.

Het valt me ook wel op dat meestal om het meisje gaat, of een stel klaar is voor de seks of niet. Een jongen heeft veel vaker het gevoel dat hij er klaar voor is (omdat hij zo is omgepraat dat het "stoer" is als je seks hebt). En bij deze topic houd ik ook vooral in m'n achterhoofd van de jonge kindmoeders. Dat je op je 13e al zwanger bent...
kansloos vind ik dat... en zonde van je complete toekomst...

[Astraea]

Mark Almighty schreef op 14-05-2005 @ 23:22 :
Verschil in opvatting.

En in plaats van reageren op hetgeen waar het echt om gaat, kies je weer de makkelijkste weg!