Rook jij? (2009)

[Hulk]

Reverend schreef:

Ik vind inhaleren lekker. Zeker als er toevallig wat amnesia in de mix zit, maar ook zonder.

Nee het inhaleren vind je niet lekker. De nicotine die in je bloed komt denk je lekker te vinden. Dat je hersenen dat niet terugkoppelen aan nicotine maar aan het inhaleren is wel logisch. Het enige wat zij weten is, als ik aan een sigaret zuig voel ik me weer prettig.

Wellicht, hoewel ik ook prima zonder nicotine kan ontspannen. Ik ben ook vrij lang zonder problemen gestopt, maar toen weer vol goede moed begonnen. Ik begrijp je perspectief, maar dat jij roken op een bepaalde manier ervaren hebt wil niet zeggen dat je voor alle rokers kan spreken. Je claimt de hele tijd dat je de waarheid in pacht hebt terwijl je geen rekening ermee houdt dat anderen het misschien anders ervaren.

Zo probleemloos gestopt dat je het nodig vond weer te beginnen dus? Klinkt overtuigend

Dat is dus helaas niet het geval.

Geloof me, je bent een schoolvoorbeeld.

Ik snap ook wel dat het moeilijk is voor rokers als er opeens iemand aankomt die ze voor vieze verslaafde uitmaakt terwijl ze zelf altijd dachten het voor hun plezier/ontspanning te doen. Dan voel je je eigenlijk in je trots gekrenkt, want voor je gevoel heb je gewoon een fijn extraatje ten opzichte van niet-rokers.

De werkelijkheid is dat je de rest van je leven alleen maar aan het bedenken bent wanneer je de volgende weer kúnt opsteken. Want de helft van de tijd mag het niet eens meer. Dat als je even een paar uur niet kunt roken alleen maar zit te piekeren hoe je dat gaat doen zonder sigaret, want zonder nicotine voel je je kut.

Mensen die niet roken hoeven nooit te bedenken wanneer ze weer gaan roken, die hebben gewoon vrijheid. Die voelen zich altijd relaxed en ontspannen. Die hebben geen ontwenningsverschijnselen en hoeven niet in de kou/regen buiten te staan om te roken.

Hulk schreef:

Nee het inhaleren vind je niet lekker.

Ja, dat vind ik wel.

De nicotine die in je bloed komt denk je lekker te vinden. Dat je hersenen dat niet terugkoppelen aan nicotine maar aan het inhaleren is wel logisch. Het enige wat zij weten is, als ik aan een sigaret zuig voel ik me weer prettig.

Eerst zeg je dat ik het niet lekker vind, daarna bevestig je waarom dat wel het geval is?

Zo probleemloos gestopt dat je het nodig vond weer te beginnen dus? Klinkt overtuigend

Ik ben ruim een jaar gestopt en in die tijd heb ik geen enkele sigaret of joint aangeraakt. Mensen kunnen ook zónder een verslaving bepaalde dingen leuk vinden om te doen.

Geloof me, je bent een schoolvoorbeeld.

Nee, dat ben jij :')

Ik snap ook wel dat het moeilijk is voor rokers als er opeens iemand aankomt die ze voor vieze verslaafde uitmaakt terwijl ze zelf altijd dachten het voor hun plezier/ontspanning te doen. Dan voel je je eigenlijk in je trots gekrenkt, want voor je gevoel heb je gewoon een fijn extraatje ten opzichte van niet-rokers.

Ik ben niet in mijn trots gekrenkt, ik ben het gewoon niet met je generalisering eens. Nogmaals, dat jij iets op een bepaalde manier hebt ervaren wil niet zeggen dat andere mensen dat ook doen. De enige reden waarom jij kritiek krijgt in dit topic is omdat je beweerd te weten hoe het zit, terwijl dat klaarblijkelijk niet het geval is.

De werkelijkheid is dat je de rest van je leven alleen maar aan het bedenken bent wanneer je de volgende weer kúnt opsteken. Want de helft van de tijd mag het niet eens meer. Dat als je even een paar uur niet kunt roken alleen maar zit te piekeren hoe je dat gaat doen zonder sigaret, want zonder nicotine voel je je kut.

En daar generaliseer je alweer onterecht. Wanneer dringt bovenstaande nou tot je door? Je zit ernaast, je eigen ervaring is niet altijd toe te passen op andere personen. Dat jij iemand bent die verslavingsgevoelig is betekent niet dat andere mensen diezelfde zwakheden hebben.

Mensen die niet roken hoeven nooit te bedenken wanneer ze weer gaan roken, die hebben gewoon vrijheid. Die voelen zich altijd relaxed en ontspannen. Die hebben geen ontwenningsverschijnselen en hoeven niet in de kou/regen buiten te staan om te roken.

Als het regent en koud is ga ik dan ook niet buiten staan om te roken. Desalniettemin voel ik mij zeer ontspannen, ookal heb ik nu al een paar dagen niet gerookt.

[Hulk]

Reverend schreef:

Ja, dat vind ik wel.

Eerst zeg je dat ik het niet lekker vind, daarna bevestig je waarom dat wel het geval is?

Ik zeg dat je het inhaleren niet lekker vindt, maar de nicotine in je bloed, twee heel verschillende dingen

Ik ben ruim een jaar gestopt en in die tijd heb ik geen enkele sigaret of joint aangeraakt. Mensen kunnen ook zónder een verslaving bepaalde dingen leuk vinden om te doen.

Gelukkig wel, anders was het al helemaal triest gesteld...

Nee, dat ben jij :')

Ik ben niet in mijn trots gekrenkt, ik ben het gewoon niet met je generalisering eens. Nogmaals, dat jij iets op een bepaalde manier hebt ervaren wil niet zeggen dat andere mensen dat ook doen. De enige reden waarom jij kritiek krijgt in dit topic is omdat je beweerd te weten hoe het zit, terwijl dat klaarblijkelijk niet het geval is.

Ik weet gewoon wat nicotine doet in je hersenen, als jij beweerd dat het anders zit spreek je de wetenschap tegen.

En daar generaliseer je alweer onterecht. Wanneer dringt bovenstaande nou tot je door? Je zit ernaast, je eigen ervaring is niet altijd toe te passen op andere personen. Dat jij iemand bent die verslavingsgevoelig is betekent niet dat andere mensen diezelfde zwakheden hebben.

Nicotine werkt bij mij hetzelfde als bij jou hoor

Als het regent en koud is ga ik dan ook niet buiten staan om te roken. Desalniettemin voel ik mij zeer ontspannen, ookal heb ik nu al een paar dagen niet gerookt.

Dan ben je ook geen echte roker als je een paar dagen niet gerookt hebt. Wat ik zeg over verslaving geldt uiteraard voor mensen die inmiddels zo verslaafd zijn dat ze in het 15-20 per dag ritme zitten. Echte verslaafden kunnen niet een paar dagen zonder. (Vind je natuurlijk weer heel generaliserend )

Ik zeg dat je het inhaleren niet lekker vindt, maar de nicotine in je bloed, twee heel verschillende dingen

Het komt op hetzelfde neer sinds het effect hetzelfde is.

Gelukkig wel, anders was het al helemaal triest gesteld...

Waarom beweer je dan zo stellig dat elke roker verslaafd is?

Ik weet gewoon wat nicotine doet in je hersenen, als jij beweerd dat het anders zit spreek je de wetenschap tegen.

Ik beweer helemaal niet dat de wetenschap ernaast zit qua nicotine. Ik beweer dat jij ernaast zit qua het begrijpen dat andere personen nicotine (en/of verslaving in het algemeen) ook op een andere manier ervaren dan jij zelf.

Nicotine werkt bij mij hetzelfde als bij jou hoor

Yep, maar wellicht bij jij er gewoon wat gevoeliger voor. Misschien ben ik er weer wat gevoeliger voor dan mijn ma.

Dan ben je ook geen echte roker als je een paar dagen niet gerookt hebt. Wat ik zeg over verslaving geldt uiteraard voor mensen die inmiddels zo verslaafd zijn dat ze in het 15-20 per dag ritme zitten. Echte verslaafden kunnen niet een paar dagen zonder. (Vind je natuurlijk weer heel generaliserend )

Defineer echte roker? Ik rook ook regelmatig een pakje per dag. Maar zoals ik al zei kan ik ook een paar dagen zonder.

Ja, het is generaliserend omdat jij de hele tijd iedereen in een hokje probeert te duwen qua verslaving maar het maar niet tot je schijnt door te dringen dat het weten van wat wetenschappelijk definities niet direct betekent dat je weet hoe de vork in de steel zit. Nicotineverslaving is maar één kant van het verhaal.

[Hulk]

Roken heeft geen enkel voordeel of pluspunt of wat dan ook. Dus mensen die bereid zijn hun geld en gezondheid op te geven aan zo'n bezigheid zijn per definitie achterlijk bezig. Die kunnen dus nooit een discussie van mij winnen door net te doen alsof roken ze 'plezier' geeft ofzoiets, want dat is gewoon simpelweg niet zo. De enige reden dat men denkt dat roken plezier geeft is omdat rokers zich zonder nicotine niet fijn kunnen voelen. En hoe meer mensen zoals jij zeggen dat ze het lekkerder vinden, hoe meer je je als de typische roker gaat gedragen die gewoon niet willen toegeven dat ze niets meer zijn dan een verslaafde. Die voor zichzelf de illusie hebben dat het écht lekker is, dat het inhaleren zo fijn is, zo fijn om iets in je handen te hebben, het zo 'gezellig' is te kletsen met een sigaretje erbij

Je weet toch wel dat roken een verslaving is? Dat er zoveel lekkere dingen zijn, maar dat roken echt móet op sommige momenten.

Blijf jij nou maar gewoon tot je (vroege) dood denken dat het werkelijk wat toevoegt aan je leven

[Hulk]

En je kunt wel doen alsof ik zo alwetend en bijdehand ben, maar ondertussen ben ik degene die geen honderden euro's per jaar aan sigaretten uitgeeft en gewoon gezond blijf.

Denk jij dat jij met die sigaretten erbij een fijner leven hebt dan ik? Nee... Want ik voel me altijd fijn zonder sigaretten, plus het feit dat ik ook nog eens niet stink en veel geld overhoud.

Hulk schreef:

Roken heeft geen enkel voordeel of pluspunt of wat dan ook. Dus mensen die bereid zijn hun geld en gezondheid op te geven aan zo'n bezigheid zijn per definitie achterlijk bezig. Die kunnen dus nooit een discussie van mij winnen door net te doen alsof roken ze 'plezier' geeft ofzoiets, want dat is gewoon simpelweg niet zo.

Dat is wél zo.

De enige reden dat men denkt dat roken plezier geeft is omdat rokers zich zonder nicotine niet fijn kunnen voelen.

Zonet al ongeldig verklaard.

En hoe meer mensen zoals jij zeggen dat ze het lekkerder vinden, hoe meer je je als de typische roker gaat gedragen die gewoon niet willen toegeven dat ze niets meer zijn dan een verslaafde. Die voor zichzelf de illusie hebben dat het écht lekker is, dat het inhaleren zo fijn is, zo fijn om iets in je handen te hebben, het zo 'gezellig' is te kletsen met een sigaretje erbij

Dat is het ook.

Je weet toch wel dat roken een verslaving is? Dat er zoveel lekkere dingen zijn, maar dat roken echt móet op sommige momenten.

Een verslaving is per definitie iets wat echt móet op sommige momenten. Of dat nou tennis, eten of roken is. Ik ontken dan ook helemaal niet dat het verslavend is. Ik verklaar puur waarom je generalisatie onterecht is omdat jouw persoonlijke ervaring er gewoon niet echt toe doet.

Blijf jij nou maar gewoon tot je (vroege) dood denken dat het werkelijk wat toevoegt aan je leven

Dat hangt natuurlijk van je levensvisie af. Ik persoonlijk hecht niet zoveel waarde aan zo oud mogelijk worden. Weer een goed voorbeeld waarom jouw beeld van rokers sceptisch wordt ontvangen.

En je kunt wel doen alsof ik zo alwetend en bijdehand ben, maar ondertussen ben ik degene die geen honderden euro's per jaar aan sigaretten uitgeeft en gewoon gezond blijf.

Ik tracht niet alwetend of bijdehand te zijn, ik wijs je erop dat jouw ervaring met roken niet direct overeenkomt met die van anderen. Over bijdehand en alwetend gesproken trouwens :')

Denk jij dat jij met die sigaretten erbij een fijner leven hebt dan ik? Nee... Want ik voel me altijd fijn zonder sigaretten, plus het feit dat ik ook nog eens niet stink en veel geld overhoud.

Waar zeg ik een fijner leven te genieten dan jij? Daarnaast heb ik al eerder gezegd dat ik me fijn zat voel, óók als ik niet rook. Geld is een heel ander onderwerp.

[Hulk]

Reverend schreef:

Dat is wél zo.

Zonet al ongeldig verklaard.

Goeie argumentatie Begrijpelijk in een discussie die niet te winnen is

Dat is het ook.

Je bevestigt mijn beeld van een roker hiermee. Wel grappig, hoe meer je tegen mij ingaat hoe meer je mij gelijk geeft, want rokers hebben niet door waarvoor ze het doen.

Een verslaving is per definitie iets wat echt móet op sommige momenten. Of dat nou tennis, eten of roken is. Ik ontken dan ook helemaal niet dat het verslavend is. Ik verklaar puur waarom je generalisatie onterecht is omdat jouw persoonlijke ervaring er gewoon niet echt toe doet.

Tennis en eten zijn geen verslavingen. En er zal best een kans van 1/1.000.000 zijn dat iemand een geestelijke tennisverslaving krijgt ofzo, maar dat is dan alsnog in geen enkel opzicht vergelijkbaar met een nicotineverslaving

Dat hangt natuurlijk van je levensvisie af. Ik persoonlijk hecht niet zoveel waarde aan zo oud mogelijk worden. Weer een goed voorbeeld waarom jouw beeld van rokers sceptisch wordt ontvangen.

Ik tracht niet alwetend of bijdehand te zijn, ik wijs je erop dat jouw ervaring met roken niet direct overeenkomt met die van anderen. Over bijdehand en alwetend gesproken trouwens :')

Je hebt mn zin niet goed gelezen.... ;')

En dat jij niet graag oud wil worden geeft ook weer aan dat je een uitzondering bent

Waar zeg ik een fijner leven te genieten dan jij? Daarnaast heb ik al eerder gezegd dat ik me fijn zat voel, óók als ik niet rook. Geld is een heel ander onderwerp.

Nou de meeste rokers voelen zich echt niet prettig meer na een paar uur zonder nicotine. Als jij de grote uitzondering bent waarom rook je dan überhaupt.

ik rook, maar ik ben nog maar 13, en klein, dus lastig aan te komen.

Laat maar hangen, waardeloze gozer die hulk :')

Nou? iemand een oplossing voor mijn ikbennogmaar13jaarenkleinmaarikwilsigarettenkopenprobleem?

[Hulk]

Reverend schreef:

Laat maar hangen, waardeloze gozer die hulk :')

Nogmaals; begrijpelijk in een discussie die niet te winnen is

@SoulSearcher, gewoon vragen aan iemand die ouder is ze te kopen natuurlijk

Ik ben ook niet zo lang, dus iedereen denkt: Kutbrugger, lazer op.
Ik ga het eens proberen met een briefje, merk siga's er op, en dan gewoon naar een speciaalzaak gaan, zeggen: Dit moest van mijn vader.

Nee.

Mijn moeder heeft gerookt en dat vond ik zo smerig dat ik besloten heb er nooit aan te beginnen. Ik vind het alleen stinken en wil niet weten hoe mijn longen er dan uit gaan zien na een tijd.

Weet je hulk? Jij hebt helemaal gelijk. Deze discussie is niet te winnen. Roken is slecht.
De rest zijn meningen. En als jij op grond van wat wetenschappelijke blabla meent te kunnen stellen dat Reverend of ik roken niet lekker vinden, ondanks het feit dat dat een subjectief gegeven is, waar verder geen feitelijkheden over te spuien zijn, so be it. Ga lekker genieten van je gelijk, dan ga ik nog lekkerder genieten van een peuk. Whatever jij daar ook van denkt, meent of vindt.

Enneh, iemand die zo oeverloos kan zeuren over andermans genot, heeft volgens mij meer problemen dan iemand die op zijn tijd even een lekker sigaretje opsteekt, maar dat geheel terzijde....

[Prue Halliwell]

Louis Armstrong schreef:

Weet je hulk? Jij hebt helemaal gelijk. Deze discussie is niet te winnen. Roken is slecht.
De rest zijn meningen. En als jij op grond van wat wetenschappelijke blabla meent te kunnen stellen dat Reverend of ik roken niet lekker vinden, ondanks het feit dat dat een subjectief gegeven is, waar verder geen feitelijkheden over te spuien zijn, so be it. Ga lekker genieten van je gelijk, dan ga ik nog lekkerder genieten van een peuk. Whatever jij daar ook van denkt, meent of vindt.

Enneh, iemand die zo oeverloos kan zeuren over andermans genot, heeft volgens mij meer problemen dan iemand die op zijn tijd even een lekker sigaretje opsteekt, maar dat geheel terzijde....

Zo! En hier ben ik het 100% mee eens, als ex-roker zijnde

[SacredRose]

^ helemaal mee eens.

[Bram838]

Nooit gedaan en nooit van plan

[Hulk]

Louis Armstrong schreef:

Weet je hulk? Jij hebt helemaal gelijk. Deze discussie is niet te winnen. Roken is slecht.
De rest zijn meningen. En als jij op grond van wat wetenschappelijke blabla meent te kunnen stellen dat Reverend of ik roken niet lekker vinden, ondanks het feit dat dat een subjectief gegeven is, waar verder geen feitelijkheden over te spuien zijn, so be it. Ga lekker genieten van je gelijk, dan ga ik nog lekkerder genieten van een peuk. Whatever jij daar ook van denkt, meent of vindt.

Enneh, iemand die zo oeverloos kan zeuren over andermans genot, heeft volgens mij meer problemen dan iemand die op zijn tijd even een lekker sigaretje opsteekt, maar dat geheel terzijde....

Ik zeg het misschien ook verkeerd.

Het geeft je inderdaad een lekker gevoel. Maar dat gevoel wordt als lekker ervaren omdat het de nare ontwenningsverschijnselen wegneemt. Het is dus eerder zo dat je je op de momenten dat je niet rookt níet lekker voelt, dan dat je je extra lekker voelt op de momenten dat je wel rookt.

En de mate van 'lekker voelen' is te meten door middel van de dopaminewaardes. Lekker voelen is niet subjectief, dat is gewoon te meten.

En ik ben niet oeverloos aan t zeuren. Ik probeer je min of meer van een aantal nare pijnlijke ziektes te redden. Kijk maar is of je het dan nog steeds zo lekker vind.
My bet is dat je 'opeens' van de verslaving genezen bent na je diagnose longkanker of je eerste hartinfarct.

[SacredRose]

ik wordt rustig van roken omdat, ik het alleen s'avonds doe en ga ergens zitten met een mooi uitzicht en een lekker muziekje. eigenlijk rook alleen maar om nog enig doel te hebben om half gaar op een bankje onderuit te hangen.

[:DELICIOUS]

Ik rook niet, ook nooit gedaan.

[Trimm Trabb]

Weet je Hulk, je kan ook gewoon een keer je muil houden. Je bent ontzettend arrogant, je luistert naar niemand en je moet constant gelijk hebben. Wat moeten je vrienden het zwaar hebben met je.

"Ik vind chocola echt lekker'
"Nee, dat vind je niet"

Dat klinkt toch ook debiel? Alsof jij dat kunt bepalen. Over smaak valt niet te twisten blabla.

Hulk schreef:

En ik ben niet oeverloos aan t zeuren. Ik probeer je min of meer van een aantal nare pijnlijke ziektes te redden.

Dit klinkt heel erg als:
"Ik ben niet aan het zeuren, Ik probeer gewoon iedereen de liefde van Jezus te laten voelen!"

Echt, flikker toch op man.

[Rationeel]

Trimm Trabb schreef:

Weet je Hulk, je kan ook gewoon een keer je muil houden. Je bent ontzettend arrogant, je luistert naar niemand en je moet constant gelijk hebben. Wat moeten je vrienden het zwaar hebben met je.

"Ik vind chocola echt lekker'
"Nee, dat vind je niet"

Dat klinkt toch ook debiel? Alsof jij dat kunt bepalen. Over smaak valt niet te twisten blabla.



Dit klinkt heel erg als:
"Ik ben niet aan het zeuren, Ik probeer gewoon iedereen de liefde van Jezus te laten voelen!"

Echt, flikker toch op man.

you made my day ^^

[Hulk]

Trimm Trabb schreef:

Weet je Hulk, je kan ook gewoon een keer je muil houden. Je bent ontzettend arrogant, je luistert naar niemand en je moet constant gelijk hebben. Wat moeten je vrienden het zwaar hebben met je.

"Ik vind chocola echt lekker'
"Nee, dat vind je niet"

Dat klinkt toch ook debiel? Alsof jij dat kunt bepalen. Over smaak valt niet te twisten blabla.



Dit klinkt heel erg als:
"Ik ben niet aan het zeuren, Ik probeer gewoon iedereen de liefde van Jezus te laten voelen!"

Echt, flikker toch op man.

Het is een internetforum, het interesseert me geen fuck wat anderen van mij denken En ik ben ervan overtuigd dat er genoeg mensen met mij eens zijn, maar het vergt wat lef achter een onorthodoxe mening te staan.

En ik ben ook arrogant wat dit betreft. Nicotine is simpelweg ingeburgerd, maar het blijft een verslaving net als bij heroïne. Denk jij dat heroinejunks heroine gebruiken omdat het zo lekker is? Het is ook lekker, maar in de eerste plaats gebruiken ze het alleen om de ontwenningsverschijnselen weg te nemen. En nicotine brengt het dopaminepeil slechts terug naar een normaal niveau wat niet-rokers altijd al hebben! Als iemand dus zegt nicotine lekker te vinden houden ze zichzelf voor de gek. Het klopt gewoon niet. En het is niet iets wat ik denk, maar wat gewoon haarfijn onderzocht is.

En ik moet ook gelijk hebben inderdaad. Voor mij voelt dit echt als... Hoe ga ik een stel idioten duidelijk maken dat de aarde niet plat maar rond is. Hun gehersenspoelde hersentjes willen niet in de wetenschap geloven, dus dan houdt op...

Als iemand tegen mij zegt dat ze het lekker vinden de rook van verbrande planten in te ademen verklaar ik ze voor gek. Mensen die roken hebben er vaak véél moeite voor gaan doen voor hun lichaam eindelijk dat gif accepteert zonder duizelig te worden, misselijk en hoesten. Maarja rokers willen dat niet horen, die houden zichzelf voor dat ze het ei van Columbus hebben gevonden met hun lekkere pleziertje

[PatoLoco]

Tja Hulk, zo kan je van alles zeggen dat je het lekker vindt omdat je verlangt naar'n paar chemische stofjes. Echt plezier bestaat dus in jouw ogen helemaal niet, veronderstel ik.

Je vindt suikers en vetten dus helemaal niet lekker, nee je eet ze zo graag omdat je lichaam instinctief naar suikers en vetten verlangt. Oh en mensen worden niet verliefd enzo hoor, ze verlangen gewoon naar die endorfines (of welke stoffen bij verliefdheid 'n rol spelen) die vrijkomen wanneer je verliefd bent. Zo kan je alle vormen van emotie en genot wel afkraken tot iets onpersoonlijks natuurlijk...

Hmmm ik begrijp je standpunt heus wel maar er zit in mijn ogen veel meer achter dan dat. Je kan jouw antwoord op alles geven omdat een mens nu eenmaal gestuurd wordt door elektrische en chemische signaaltjes. Natuurlijk kan je die emoties dan omzetten naar een drang naar een bepaald chemisch stofje.

Oh en ik begrijp wel dat het voor velen nogal arrogant over komt

Jij sport trouwens helemaal niet graag. Je verlangt gewoon naar al die chemische stoffen die je hersenen produceren wanneer je sport! En ook wanneer je het fysieke resultaat van je droogtrainen in de spiegel aanschouwt. Oh en zeg nu niet dat je sport leuk vindt hoor, dat is helemaal niet waar! Je vindt het niet leuk, je verlangt gewoon naar die chemische stofjes!

Begrijp je't nu wat beter?


Ik heb vroeger zelf gerookt en na'n tijdje van de eene op de andere dag gestopt. Nooit echt last gehad van de nicotineverslaving (as in, ontwenningsverschijnselen) maar ik vond het wel vervelend op momenten dat'k niets te doen had. Zoals wanneer je 20 minuten op'n trein moet wachten ofzo. Ik ben iemand die helemaal niet graag wacht als er niets te doen is. Voor mij was rollen en roken een ideaal tijdsverdrijf waar je toch al 10 minuutjes mee kwijt bent. Dat miste ik in het begin wel hard maar dat gemis heb ik opgelost door altijd 'n tijdschrift, tekenschriftje of mp3 ofzo mee te nemen. Voor de rest heb ik niet echt problemen gehad met't stoppen op zich...

Ik rook wel nog één keer om de 6 maand een sigaret gewoon omdat ik het wel leuk vind (this one's for you, hulk! ). Het feit dat ik de dag erna absoluut geen behoefte heb aan nog een sigaret bewijst voor mij dat ik niet verslaafd ben. Ik heb hier dan ook helemaal geen problemen mee. In mijn ogen vermindert het ook de kans om te hervallen omdat ik niet angstvallig elk contact met tabak probeer te vermijden. 't Is een gevaarlijk spelletje maar het werkt voor mij écht goed. Ik weet dat ik niet terug dagelijks wil roken maar ik weet ook dat ik mezelf onder controle kan en wil houden. 't Is eerder zoals iemand die om't half jaar eens lekker uit de bol gaat en een beetje te veel drinkt. Of zoals niet-rokers die tijdens een groot feest een dure sigaar opsteken. Je weet heus wel dat het niet gezond is en dat je dit beter niet elke dag/week doet maar toch kan het eens leuk zijn.

Deze methode zal heus niet voor iedereen efficiënt zijn. De meeste hervallen rokers die ik ken, zijn uiteraard ook begonnen met "maar één onschuldig sigaretje" maarja... elke mens is anders, i guess

Ik heb ook permanent tabak in m'n rugzak steken en die rugzak sleur ik zowat altijd mee. Beetje vreemd misschien maar ik vind het net een heel goed hulpmiddel. Ik weet dat ik altijd kan roken maar toch doe ik het niet. Mensen die stoppen met roken of gestopt zijn, vinden het altijd heel erg vreemd als ik hen dit vertel. Dan denken ze al snel dat dit het stoppen net moeilijker maakt maar voor mij is dat echt niet zo.

Het niet angstvallig vermijden van tabak heeft juist een gunstig effect op mij...

Anyway, ik ben heel erg blij met de huidige stand van zaken Ik hou dit nu al heel lange tijd vol en heb er helemaal geen problemen mee om (zo goed als) niet te roken.

[Hulk]

PatoLoco schreef:

Tja Hulk, zo kan je van alles zeggen dat je het lekker vindt omdat je verlangt naar'n paar chemische stofjes. Echt plezier bestaat dus in jouw ogen helemaal niet, veronderstel ik.

Je vindt suikers en vetten dus helemaal niet lekker, nee je eet ze zo graag omdat je lichaam instinctief naar suikers en vetten verlangt. Oh en mensen worden niet verliefd enzo hoor, ze verlangen gewoon naar die endorfines (of welke stoffen bij verliefdheid 'n rol spelen) die vrijkomen wanneer je verliefd bent. Zo kan je alle vormen van emotie en genot wel afkraken tot iets onpersoonlijks natuurlijk...

Hmmm ik begrijp je standpunt heus wel maar er zit in mijn ogen veel meer achter dan dat. Je kan jouw antwoord op alles geven omdat een mens nu eenmaal gestuurd wordt door elektrische en chemische signaaltjes. Natuurlijk kan je die emoties dan omzetten naar een drang naar een bepaald chemisch stofje.

KLOPT!!

Oh en ik begrijp wel dat het voor velen nogal arrogant over komt

Jij sport trouwens helemaal niet graag. Je verlangt gewoon naar al die chemische stoffen die je hersenen produceren wanneer je sport! En ook wanneer je het fysieke resultaat van je droogtrainen in de spiegel aanschouwt. Oh en zeg nu niet dat je sport leuk vindt hoor, dat is helemaal niet waar! Je vindt het niet leuk, je verlangt gewoon naar die chemische stofjes!

Begrijp je't nu wat beter?

Eindelijk iemand die mij begrijpt Het is misschien niet leuk om emoties zo simpel af te schilderen, maar uiteindelijk werkt het wel zo. Eigenlijk zijn de anderen in dit topic zo arrogant dat ze zichzelf niet zo simpel willen zien
Verliefdheid is ook een soort van verslaving. Er komen grote dosissen serotonine vrij, en liefdesverdriet is als ware een soort afkicken, want je moet het opeens doen zonder diegene. (Tip bij liefdesverdriet: cold turkey afkicken werkt het best)

Ik heb vroeger zelf gerookt en na'n tijdje van de eene op de andere dag gestopt. Nooit echt last gehad van de nicotineverslaving (as in, ontwenningsverschijnselen) maar ik vond het wel vervelend op momenten dat'k niets te doen had. Zoals wanneer je 20 minuten op'n trein moet wachten ofzo. Ik ben iemand die helemaal niet graag wacht als er niets te doen is. Voor mij was rollen en roken een ideaal tijdsverdrijf waar je toch al 10 minuutjes mee kwijt bent. Dat miste ik in het begin wel hard maar dat gemis heb ik opgelost door altijd 'n tijdschrift, tekenschriftje of mp3 ofzo mee te nemen. Voor de rest heb ik niet echt problemen gehad met't stoppen op zich...

Ik rook wel nog één keer om de 6 maand een sigaret gewoon omdat ik het wel leuk vind (this one's for you, hulk! ). Het feit dat ik de dag erna absoluut geen behoefte heb aan nog een sigaret bewijst voor mij dat ik niet verslaafd ben. Ik heb hier dan ook helemaal geen problemen mee. In mijn ogen vermindert het ook de kans om te hervallen omdat ik niet angstvallig elk contact met tabak probeer te vermijden. 't Is een gevaarlijk spelletje maar het werkt voor mij écht goed. Ik weet dat ik niet terug dagelijks wil roken maar ik weet ook dat ik mezelf onder controle kan en wil houden. 't Is eerder zoals iemand die om't half jaar eens lekker uit de bol gaat en een beetje te veel drinkt. Of zoals niet-rokers die tijdens een groot feest een dure sigaar opsteken. Je weet heus wel dat het niet gezond is en dat je dit beter niet elke dag/week doet maar toch kan het eens leuk zijn.

Deze methode zal heus niet voor iedereen efficiënt zijn. De meeste hervallen rokers die ik ken, zijn uiteraard ook begonnen met "maar één onschuldig sigaretje" maarja... elke mens is anders, i guess

Ik heb ook permanent tabak in m'n rugzak steken en die rugzak sleur ik zowat altijd mee. Beetje vreemd misschien maar ik vind het net een heel goed hulpmiddel. Ik weet dat ik altijd kan roken maar toch doe ik het niet. Mensen die stoppen met roken of gestopt zijn, vinden het altijd heel erg vreemd als ik hen dit vertel. Dan denken ze al snel dat dit het stoppen net moeilijker maakt maar voor mij is dat echt niet zo.

Het niet angstvallig vermijden van tabak heeft juist een gunstig effect op mij...

Anyway, ik ben heel erg blij met de huidige stand van zaken Ik hou dit nu al heel lange tijd vol en heb er helemaal geen problemen mee om (zo goed als) niet te roken.

Van eens in het halfjaar een sigaretje word je niet verslaafd nee Maar vaak worden het er toch na verloop van tijd meer. Maargoed als het voor jou werkt lekker mee doorgaan dan..

En die dure sigaren... Ik heb een poosje in een bar gewerkt en daar moesten de mensen tegen een uurtje of 4 ook altijd de grootste en duurste sigaar hebben, maar die vond je aan het eind van de nacht altijd nog niet eens half opgerookt op de grond

[PatoLoco]

Mja... ik heb vroeger even veel gerookt als de gemiddelde roker en ik ben ook (zoals waarschijnlijk de gemiddelde roker) eerst begonnen met enkel te roken als'k ging feesten en dan nog heel weinig te roken enzo.

Dat is in mijn ogen het grootste gevaar van te roken. Je hoort het elke beginnende roker wel zeggen: "Oh maar ik ga nooit echt veel roken hoor, ik rook gewoon als ik uitga een sigaretje". Dat heb ik al vaak uit de mond van 13jarige mannetjes horen komen Drie keer raden hoeveel ze 4 jaar later roken... Oh en ik verwijt niemand iets hoor, 't was bij mij net hetzelfde...

Ik ken de gevaren dus wel van heel het "één sigaret worden er later meer" principe. Ik ben zo zelf ook begonnen en ik wijs beginnende rokers er ook vaak op dat het niet bij één sigaretje blijft. Dat is ook gewoon zo... Elke roker die ik ken is zo begonnen en er zijn maar héél weinig mensen die niet de overschakeling maken van één sigaret naar meerdere per dag.

En toch werkt mijn manier van stoppen heel erg goed voor mij Ik denk dat dit ook voor een deel komt omdat ik meer en meer begin te sporten tegenwoordig en ook vaak omga met mensen die ook heel veel aan sport doen. 't Is een soort andere levenswijze zeg maar, een andere ingesteldheid En ik ken de gevaren ook écht wel (uit eigen ervaring).

Toen ik enkele weken gestopt was met roken begon ik pas echt te merken wat voor'n invloed roken op je longen (en dus sportprestatie heeft). Ik dacht dat ik normaal ademde enzo maar dan besef je opeens dat je als roker echt niet normaal ademt. Het leek wel alsof m'n longen opeens drie keer zo groot geworden waren ofzo Vlak voor die periode was ik ook begonnen met intensief te sporten en ik merkte dus echt wel'n groot verschil.

Echt een heel erg aangenaam gevoel en ik wil het graag zo houden!

Hmm als ik dit herlees, klinkt het echt als'n soort goedkope reclame ofzo mzar voor mij was het echt'n heel erg aangenaam gevoel eens ik gestopt was.


Ik kan elke roker aanraden om te proberen af te bouwen en dan uiteindelijk te stoppen. Begin veel te sporten enzo en probeer tijdens die typische rookmomenten iets anders te vinden dat je graag doet. Voor de meeste mensen is de nicotineverslaving niet echt'n onoverkomelijk probleem maar wél de gezelligheid van het roken, de bezigheidstherapie, iets in de hand hebben, etc. Op zich allemaal dingen die je makkelijk op'n andere manier kan oplossen maar er is wilskracht voor nodig

Ach ja, uiteindelijk kies je zelf wat je met je leven doet. Ik heb geen problemen met rokers zolang zij ook geen problemen hebben met mij. Er zijn altijd van die idioten die met een gigantische tandpastasmile mij het verwijt willen maken dat ik soms nog wel eens durf te roken. Maarja... dat zijn meestal de mensen die na twee dagen gestopt te zijn, reutelend van de pijn richting de krantenwinkel kruipen om sigaretten te kopen of die keer op keer zeggen dat ze volgende week gaan stoppen

Ik gun het ze, maar uit je frustraties dan niet tegen mij aub

[Vice]

soulsearcher schreef:

Ik ben ook niet zo lang, dus iedereen denkt: Kutbrugger, lazer op.
Ik ga het eens proberen met een briefje, merk siga's er op, en dan gewoon naar een speciaalzaak gaan, zeggen: Dit moest van mijn vader.

Of je vraagt het aan je ouders als ze weer boodschappen moeten doen.

Haha, dan vermoorden ze me

[SacredRose]

soulsearcher schreef:

Haha, dan vermoorden ze me

heel makkelijke oplossing voor jou probleem. : stoppen.
in ieder geval tot je ze zelf kan kopen.

ik heb er nog maar een paar gerookt hoor, dus ik kan ook gewoon net zo veel roken tot ik me echt heel klote voel, dan wil ik nooit meer, hopelijk.

[de Kleine]

soulsearcher, ik begrijp je hele probleem, ik ben nml zelf ook 13 en klein, maar je moet gewoon bij verschillende winkels proberen, dat heb ik ook gedaan, er zijn al verschillende winkels waar ik het kan halen.

[Vice]

PatoLoco schreef:

Je vindt suikers en vetten dus helemaal niet lekker, nee je eet ze zo graag omdat je lichaam instinctief naar suikers en vetten verlangt. Oh en mensen worden niet verliefd enzo hoor, ze verlangen gewoon naar die endorfines (of welke stoffen bij verliefdheid 'n rol spelen) die vrijkomen wanneer je verliefd bent. Zo kan je alle vormen van emotie en genot wel afkraken tot iets onpersoonlijks natuurlijk...

Suiker is ook verslavend. Ga maar eens een tijdje zoveel mogelijk (producten met) suiker vermijden en je merkt dat je op een gegeven moment totaal geen behoefte meer aan zoete dingen hebt.

de Kleine schreef:

soulsearcher, ik begrijp je hele probleem, ik ben nml zelf ook 13 en klein, maar je moet gewoon bij verschillende winkels proberen, dat heb ik ook gedaan, er zijn al verschillende winkels waar ik het kan halen.

Bedankt. Ik zal het proberen.

[PatoLoco]

Vice schreef:

Suiker is ook verslavend. Ga maar eens een tijdje zoveel mogelijk (producten met) suiker vermijden en je merkt dat je op een gegeven moment totaal geen behoefte meer aan zoete dingen hebt.

Hmm, had ik gezegd van niet? Of is't gewoon 'n opmerking?

Ik denk dat zowat alles wat je leuk/lekker vindt op één of andere manier wel verslavend kan zijn... zoals ik toch ook al min of meer in m'n reply gezegd had?

Mijn suikerverslaving valt trouwens nog wel redelijk goed mee, denk'k

[Vice]

PatoLoco schreef:

Hmm, had ik gezegd van niet? Of is't gewoon 'n opmerking?

Ik denk dat zowat alles wat je leuk/lekker vindt op één of andere manier wel verslavend kan zijn... zoals ik toch ook al min of meer in m'n reply gezegd had?

Mijn suikerverslaving valt trouwens nog wel redelijk goed mee, denk'k

Ik dacht dat je bedoelde dat suiker verslavend is vanwege het feit dat het als "lekker" wordt gezien, maar in principe is een suikerverslaving het zelfde als een nicotineverslaving.

[Hulk]

Totaal niet hetzelfde.... Je krijgt echt geen ontwenningsverschijnselen als je geen suiker neemt.

Hulk schreef:

Totaal niet hetzelfde.... Je krijgt echt geen ontwenningsverschijnselen als je geen suiker neemt.

Jawel.

[Hulk]

Heb je dat zelf ondervonden?

Ik ga namelijk elke zomer weer op dieet met een voedingschema zónder geraffineerde/snelle suikers en nooit ergens last van gehad.

[Trimm Trabb]

Mijn buurmeisje is ooit helemaal gestopt met suiker en kreeg toen wel last van ontwenningsverschijnselen. Ze begon er helemaal van te shaken enzo. Nu krijgt ze zelfs buikpijn als ze wel suiker eet, maar het is best lastig aangezien er in bijna alles wel suiker zit.

[Hulk]

Suikers zijn niets meer dan snel opneembare koolhydraten... Ben wel benieuwd naar een verklaring waarom ze begon te trillen als ze dat niet binnenkreeg. Het enige direct merkbare effect van suiker is namelijk een insulinepiek.

Waarschijnlijk is het gewoon een diabetespatiente, en dan heeft het niks met 'suikerverslaving' te maken, dus zijn ontwenningsverschijnselen ook de verkeerde term.

En als je gewoon gezond eet krijg je vrijwel geen suikers binnen (op fruit na), het is echt makkelijk die te mijden.

[Vice]

Hulk schreef:

En als je gewoon gezond eet krijg je vrijwel geen suikers binnen (op fruit na), het is echt makkelijk die te mijden.

Je bedoelt als je puur natuur eet, aangezien bijna alle producten in supermarkt wel toegevoegde suiker bevat.

[Hulk]

Vice schreef:

Je bedoelt als je puur natuur eet, aangezien bijna alle producten in supermarkt wel toegevoegde suiker bevat.

Puur natuur is het gezondst inderdaad.

Maar ik heb heel weinig moeite door de supermarkt te lopen en al mijn eten zonder toegevoegde suikers te halen dus ik snap de zin van je opmerking ook niet helemaal. Als je die troep koopt kies je daar toch zelf voor.