Lerares Nederlands tanden uit mond geslagen

TheCreator schreef op 12-06-2007 @ 01:33 :
Doen andere landen dit nou ook, dat zo erg vefijnd definieren van een "bepaalde type" allochtoon?
En wat houdt "westerse en niet westerse allochtonen" ook alweer in?

Het zijn eufemismen voor 'blank' en 'gekleurd'.

[Joostje]

westerse en niet westerse allochtonen heb je, maarhet gaat uiteraard altijd om de niet-westerse (niet blanke, niet arische, etc). Ze vallen ook te herkennen aan de ster die ze op hun kleren dragen.

[juno]

Halve maan bedoel je.

[perfectme]

Neenee, óók ster!

[T_ID]

TheCreator schreef op 12-06-2007 @ 01:33 :
Doen andere landen dit nou ook, dat zo erg vefijnd definieren van een "bepaalde type" allochtoon?

Geen idee. Frankrijk slechts onder de toonbank, want 'iedereen is Frans'. De VS houden geen hoogwaardige statistiek erop na, maar maken onder migranten sowieso een herkomstgroepering. Engeland maakt sowieso wel het onderscheid op land, werelddeel en westers/niet-westers. Me dunkt dat alle landen met enige zelfrespecterende statistici dat wel doen.

TheCreator schreef op 12-06-2007 @ 01:33 :
En wat houdt "westerse en niet westerse allochtonen" ook alweer in?

Kort gezegd is dat een onderscheid tussen allochtonen op basis van afkomst, omdat, zoals niet gezegd mag worden, allochtonen uit niet-westerse landen degenen zijn waar bijna alle integratieproblemen optreden.

Of, volgens het CBS:

Niet-westers
Allochtoon met als herkomstgroepering een van de landen in de werelddelen
Afrika, Latijns-Amerika en Azië (excl. Indonesië en Japan) of Turkije.
Op grond van hun sociaal-economische en sociaal-culturele positie worden
allochtonen uit Indonesië en Japan tot de westerse allochtonen gerekend. [...]

Westers (exclusief autochtonen)
Allochtoon met als herkomstgroepering een van de landen in de werelddelen
Europa (excl. Turkije), Noord-Amerika en Oceanië of Indonesië of Japan. [...]

[Joostje]

Zijn indonesiers westerse allochtonen? wtf? Waar is de logica?

[T_ID]

Joostje schreef op 12-06-2007 @ 12:11 :
Zijn indonesiers westerse allochtonen? wtf? Waar is de logica?

Over het algemeen ging het al om half-Nederlandse mensen die bovendien geruisloos geïntegreerd zijn.
Wat er al in de definitie stond. Het gaat ook niet om geografische logica daarin, het is gewoon een puur pragmatische definitie om probleemgroepen te kunnen onderscheiden.

[Oktay-Y]

stelling: allochtonen die zoiets flikken moeten een enkeltje naar de woestijn krijgen!!

Dus als een Nederlander dit doet, dan hoeft dat dan niet?

[hookee]

Oktay-Y schreef op 12-06-2007 @ 16:45 :
Dus als een Nederlander dit doet, dan hoeft dat dan niet?

Je bedoelt waarschijnlijk autochtone Nederlanders, allochtonen zijn nl. óók Nederlanders.
Dit verschil kun je maken omdat de autochtone Nederlanders maar over één paspoort beschikken, de overheid heeft dus geen mogelijkheid ze het land uit te zetten (anders ook niet zo gauw overigens)
Neemt niet weg dat een autochtoon nèt zo zwaar gestraft dient te worden;
"húp naar Texel, schaapjes herden !"

[T_ID]

hookee schreef op 12-06-2007 @ 18:18 :
Neemt niet weg dat een autochtoon nèt zo zwaar gestraft dient te worden;
"húp naar Texel, schaapjes herden !"

Ik weet dat het in overtreding is met alle verdragen tegen marteling, maar verbanning naar Staphorst lijkt me een beter alternatief.

[***ailá***]

hookee schreef op 12-06-2007 @ 18:18 :
Je bedoelt waarschijnlijk autochtone Nederlanders, allochtonen zijn nl. óók Nederlanders.
Dit verschil kun je maken omdat de autochtone Nederlanders maar over één paspoort beschikken, de overheid heeft dus geen mogelijkheid ze het land uit te zetten (anders ook niet zo gauw overigens)
Neemt niet weg dat een autochtoon nèt zo zwaar gestraft dient te worden;
"húp naar Texel, schaapjes herden !"

deze snap ik niet helemaal. Ik heb ook maar 1 paspoort?

[hookee]

***ailá*** schreef op 15-06-2007 @ 16:36 :
deze snap ik niet helemaal. Ik heb ook maar 1 paspoort?

Ja, dat komt door de verwarrende term allochtoon, die soms ook aan autochtonen gegeven wordt. Maakt niet uit, niemand snapt het meer.
Voor de rest was ik wel duidelijk dacht ik; mensen met 2 paspoorten zou je het land uit kunnen zetten.

hookee schreef op 15-06-2007 @ 22:20 :
Ja, dat komt door de verwarrende term allochtoon, die soms ook aan autochtonen gegeven wordt. Maakt niet uit, niemand snapt het meer.
Voor de rest was ik wel duidelijk dacht ik; mensen met 2 paspoorten zou je het land uit kunnen zetten.

Mensen met één paspoort zou je het land ook uit kunnen zetten.

[carlos1983]

Sherco schreef op 07-06-2007 @ 13:25 :
-> n&a

zeker een lerares weet zogenaamd hoe het gedrag van een kind in de pubertijd in elkaar steekt.

Ofwel ze weet dat ze geen topjes naar haar werk moet dragen, dresscode heet dat....
Een puber is ook nog eens erg gevoelig voor manipulatie.

Wat vertelt ze, tegen dat pubertje; dat het aan de opvoeding zou liggen....
Ze had daar boven moeten staan, ik sta er niet raar van te kijken, dat ze hierdoor wat klappen heeft gehad...

[T_ID]

carlos1983 schreef op 17-06-2007 @ 16:18 :
Ofwel ze weet dat ze geen topjes naar haar werk moet dragen, dresscode heet dat....
Een puber is ook nog eens erg gevoelig voor manipulatie.

Wat vertelt ze, tegen dat pubertje; dat het aan de opvoeding zou liggen....
Ze had daar boven moeten staan, ik sta er niet raar van te kijken, dat ze hierdoor wat klappen heeft gehad...

Okay, dus racistisch geweld door patriarchale holbewoners is de schuld van de vrouw?

Heb je ook nog een bepaalde vorm van argumentatie om deze bizarre jaren 1200 visie te ondersteunen?

[Mr. Pignati]

carlos1983 schreef op 17-06-2007 @ 16:18 :
zeker een lerares weet zogenaamd hoe het gedrag van een kind in de pubertijd in elkaar steekt.

Ofwel ze weet dat ze geen topjes naar haar werk moet dragen, dresscode heet dat....
Een puber is ook nog eens erg gevoelig voor manipulatie.

Wat vertelt ze, tegen dat pubertje; dat het aan de opvoeding zou liggen....
Ze had daar boven moeten staan, ik sta er niet raar van te kijken, dat ze hierdoor wat klappen heeft gehad...

....

[juno]

Carlos, laat dat middeleeuwse machismo even achter onder die steen waar je zojuist vandaan bent gekropen wil je? Of ga anders weer heel gauw onder die steen liggen.

Een dergelijke attitude, daar moet jij boven staan, niet zij. Het pubertje in kwestie heeft gewoon helemaal niks anders in te brengen dan lege briefjes. Hij is nog niks, hij weet nog niks, hij kan nog niks, behalve een grote bek opzetten en daar moet hij maar eens heel gauw mee stoppen totdat hij wel wat voorstelt.

Als het mijn zoon geweest was, had hij een klap gehad waar hij van stond te suizebollen, zo groot als ie was. Wat denkt hij wel, waar haalt hij de onbeleefdheid vandaan? Ik had het niet in mijn botte hersens gehaald om zo brutaal te zijn tegen een van mijn meerderen. Een lerares is een meerdere. Een oudere dame is een meerdere. Daar hoor je beleefd tegen te zijn.


Maar daar wringt de schoen. Voor een kutmarokkaantje is een vrouw geen meerdere. In zijn cultuur is een niet-moslim en ook nog eens een vrouw nooit een meerdere. Zelfs niet van een pukkelpubertje.

Ze sloeg de spijker op zijn kop: het ligt aan zijn opvoeding.

[Joostje]

T_ID schreef op 12-06-2007 @ 12:25 :
Over het algemeen ging het al om half-Nederlandse mensen die bovendien geruisloos geïntegreerd zijn.
Wat er al in de definitie stond. Het gaat ook niet om geografische logica daarin, het is gewoon een puur pragmatische definitie om probleemgroepen te kunnen onderscheiden.

hihi treinkapingen

daarnaast is het nogal stom om te zeggen dat allochtonen als definitie moet worden gebruikt als probleemgroep. Me dunkt dat ook statisctisch mensen van verschillende landen verschillende problemen hebben/ veroorzaken, als je het op allochtonen houdt wakker je alleen maar vreemdelingenhaat aan.

Joostje schreef op 18-06-2007 @ 12:31 :
hihi treinkapingen

Ja, maar dat waren westerse treinkapingen.

[T_ID]

Joostje schreef op 18-06-2007 @ 12:31 :
hihi treinkapingen

Mits een kleine uitzondering natuurlijk. Wat ik wel interessant zou vinden is te weten hoe men molukkers beschouwd. Als westerse allochtonen als zijnde voormalige inwoners van Nederlands-Indië en tegenwoordig dus Indonesië, of als voormalig inwoners van de Molukken en dus als niet-westerse allochtonen.

[Joostje]

Mephostophilis schreef op 18-06-2007 @ 12:33 :
Ja, maar dat waren westerse treinkapingen.

precies, als ze ze hdden opgeblazen, dan zou dat niet-westers zijn. Dat wil uiteraard ook zeggen dat e vliegtuigkapingen die tegelijkertijd plaatsvonen door palestijnen ook westers waren.

[Joostje]

T_ID schreef op 18-06-2007 @ 12:34 :
Mits een kleine uitzondering natuurlijk. Wat ik wel interessant zou vinden is te weten hoe men molukkers beschouwd. Als westerse allochtonen als zijnde voormalige inwoners van Nederlands-Indië en tegenwoordig dus Indonesië, of als voormalig inwoners van de Molukken en dus als niet-westerse allochtonen.

Nederland heeft in tegenstelling tot wat ze afgesproken hebben de Molukken nooit erkent of voor een Molukse staat gezorgd, dus ik neem aan dat ze bij Indonesie horen volgens de definitie.

oja, nog over die uitzondering:

Eerste generatie

De eerste jaren woonden zij in centrale woonoorden, zoals het voormalige concentratiekamp Westerbork. Doelbewust werden de Molukkers buiten de Nederlandse samenleving gehouden. Ze mochten ook niet werken, want ze gingen immers weer terug? Al snel werd toch het onvermijdelijke duidelijk, Nederland zou ze niet terug naar de Molukken brengen.

[bewerk] Tweede generatie

In de jaren zeventig zorgde de tweede generatie Molukkers in Nederland voor opschudding met gijzelingen, waarbij ook doden vielen. De bekendste is de Treinkaping bij De Punt. Ook de Treinkaping bij Wijster, Gijzeling provinciehuis Assen en de Gijzeling lagere school in Bovensmilde zijn bekende acties. De jonge Molukkers voelden zich miskend en eisten dat Nederland zich meer voor hun vrijheid in Indonesië zou inzetten.

[bewerk] Derde generatie

De huidige, derde generatie zet zich nog wel in voor het oude ideaal, maar beseft ook dat hun leven hier geworteld is. Ze neemt veel meer deel aan de Nederlandse samenleving en loopt een achterstand in. Toch blijft de onrust onder de Molukse gemeenschap aanwezig, zeker als de situatie op de Molukken slecht is. Het geweld daar in 1999 zorgde ook in de Nederlandse Molukse gemeenschap voor spanningen.

http://nl.wikipedia.org/wiki/Geschie...s_in_Nederland