Roken verboden in openbare gelegenheden Groot-Brittannie - Pagina 9

hhendrikxx · **01-03-2006, 01:21**

Citaat:

Kenjirro schreef op 28-02-2006 @ 20:29 :
Nou, dat rokers meestal geen slachtoffers van hun eigen verslaving zijn. Hahahaha!

Ik moet eerlijk toegeven dat mij het verband tussen jouw opmerking en mijn opmerking helaas ontgaat!

hhendrikxx · **01-03-2006, 01:23**

Citaat:

MTpower schreef op 28-02-2006 @ 20:58 :
Nee, ik ken geen enkele kroeg die eigendom is van de overheid.
Je mág er komen, je moét niet. Ergens anders kun je ook een biertje drinken.

Ik bedoelde natuurlijk 'publiek' in meer algemene zin. Iets waar in principe iedereen kan komen.

En je hoeft niet te roken in een cafe! Je mag komen, en dan mag je buiten roken. Wil je toch roken in cafe,... tja, dat kan dan dus niet. Maar je hoeft toch niet naar dat cafe te gaan.

Stap nou eens af van die omgekeerde wereld: de niet-roker doet niet iets, de roker doet iets (waar anderen last van hebben).

hhendrikxx · **01-03-2006, 01:24**

Citaat:

MTpower schreef op 28-02-2006 @ 20:55 :
Daar kom ik dan dus ook nooit
Zie je, als het je niet bevalt kun je ook gewoon thuisblijven
Niet zo piepen over die rook in een kroeg.

He, als het jou niet bevalt dat je straks niet meer mag roken in cafe, kan jij toch thuisblijven. Niet piepen over niet roken in een kroeg

hhendrikxx · **01-03-2006, 01:28**

Citaat:

Pub company Celtic Inns has installed what it claims is one of the UK’s first ever purpose-built smoking shelters.

(..)

The shelter is made of a specially designed fabric with clear vinyl windows and its own quartz heater. Its aluminium frames are fully retractable, and the system does not require planning permission since it is technically a ‘temporary’ structure.

Bron: http://www.thepublican.com/cgi-bin/item.cgi?id=19985

Soort bungalow tent voor rokers! Prima toch. Kan de roker 'buiten' roken, en de andere bezoekers hebben nergens last van. Komt 'roken daar komen we samen wel uit' toch nog uit idd!

it is anoli · **01-03-2006, 14:36**

Citaat:

Welgemeend schreef op 28-02-2006 @ 17:36 :

En ik vind het totaal niet logisch dat het schadelijke verboden moet worden, mensen moeten zelf beslissen of ze iets wel of niet nemen. En zijn er niet bijna overal al rook-vrije ruimtes? Ik vind het echt idioot dat wanneer jij naar een café wil en een peuk op wil steken dit verboden zou zijn omdat er een aantal mensen last van hebben. Dat roken in openbare ruimtes verboden is kan ik me nog voorstellen, maar dit gaat me te fur.

Mensen mogen wel zelf beslissen of ze iets wel of niet moeten nemen. maar het schadelijke moet wel verboden worden, ik bedoelde meer dat het ook schadelijk voor een ander is die dat niet wil.
en ondanks dat er veel rookvrije ruimtes zijn, zijn er altijd nog bijv. in restaurants mensen die roken. en ik wil ook wel eens uitgaan, zonder erna bijna te stikken..

er zijn genoeg cafe's overal. kunnen ze niet de helft daarvan rookvrij maken ofzo? dan kunnen rokers in de andere helft rustig hun (ongezonde) gang gaan. Of om de week rookvrij maken, de ene week heeft de roker geluk, en de andere week moet hij/zij zich aanpassen. beetje eerlijk verdelen

it is anoli · **01-03-2006, 14:39**

Citaat:

Welgemeend schreef op 28-02-2006 @ 16:23 :
Laat mensen die willen roken roken, en de mensen die er last van hebben gaan dan maar ergens anders heen. En indien er meer niet-rokende dan rokenden in bijv. een café zijn, mag een ouderwetse knokpartij uitwijzen wie weg moet. .

kan het op zn minst niet wat vredelievender??

MTpower · **01-03-2006, 15:01**

Citaat:

hhendrikxx schreef op 01-03-2006 @ 02:24 :
He, als het jou niet bevalt dat je straks niet meer mag roken in cafe, kan jij toch thuisblijven. Niet piepen over niet roken in een kroeg

Maar het mag gewoon, dus ik maak er gewoon ook lekker gebruik van.
En als jou dát niet bevalt kun jíj gewoon thuisblijven

Syzygy · **01-03-2006, 15:10**

Even tegen de rokers: Niet-rokers stellen zich niet aan als het om de stank gaat, of als het er om gaat dat ze er last van hebben. Ik krijg ook prikkende ogen en pijn in m'n neus als ik uitga en d'r wordt gerookt.
Het roken in café's hoeft van mij niet verboden te worden, maar het zou wel fijn zijn als er een paar cafe's zouden komen waar roken wel verboden was, dan kunnen de niet-rokers daarheen. Heeft iedereen zijn zin.

MTpower · **01-03-2006, 15:16**

Citaat:

Syzygy schreef op 01-03-2006 @ 16:10 :
het zou wel fijn zijn als er een paar cafe's zouden komen waar roken wel verboden was, dan kunnen de niet-rokers daarheen. Heeft iedereen zijn zin.

Stel het voor aan een kroegbaas, ik kan je nu al voorspellen dat hij dat niet gaat doen.

it is anoli · **01-03-2006, 15:33**

Citaat:

MTpower schreef op 01-03-2006 @ 16:16 :
Stel het voor aan een kroegbaas, ik kan je nu al voorspellen dat hij dat niet gaat doen.

misschien ligt hier een taak voor de overheid/gemeente

Welgemeend · **01-03-2006, 15:37**

Het lijkt me dat wanneer er zoveel mensen last van roken hebben, er een mooie niche in de markt ligt voor het rookvrije café. Waarom het meteen verbieden, laat gewoon het marktsysteem zijn gang gaan, en als er niet genoeg niet-rokers om een rookvrij café te beginnen, dan is het ook niet nodig om het te verbieden.

it is anoli · **01-03-2006, 15:43**

lekker sociaal..

Welgemeend · **01-03-2006, 15:46**

Sommigen vinden het asociaal wanneer een aantal mensen ergens last van heeft, het verboden moet worden.

it is anoli · **01-03-2006, 15:49**

dat is echt de omgekeerde wereld zoals er wel eens eerder gezegd is. wordt een roker ziek van een rookvrij cafe of iets?? omgekeerd is dat heel goed mogelijk. en ik kan je wel vertellen, dat dat echt niet leuk is. maar ik heb ook geen zin om op zaterdagavond thuis voor de tv bij mn ouders te zitten ofzo. maar hoeveel leuker zou het zijn als ik ook zaterdagnacht/zondagochtend normaal kon slapen, als ik zondag ook gewoon fit was en dat geldt denk ik voor alle mensen die last van roken hebben.

Syzygy · **01-03-2006, 16:26**

Citaat:

MTpower schreef op 01-03-2006 @ 16:16 :
Stel het voor aan een kroegbaas, ik kan je nu al voorspellen dat hij dat niet gaat doen.

Tuurlijk gaat ie dat niet doen, aangezien z'n inkomsten zullen gaan dalen als een gek.

Maar ik bedoelde, als er nou wat rookvrije café's komen, en die ook wat bekendheid zouden krijgen (veel reclame etc.), d'r volgens mij best veel mensen heen zouden gaan. Mensen die voorheen misschien niet zo vaak uit gingen omdat ze last hadden van de rook, en waarschijnlijk ook niet-rokers die voorheen uitgingen in café's waar wél gerookt mag worden, maar die het gewoon fijner vinden om in een niet-rokers café te zitten.

hhendrikxx · **01-03-2006, 17:20**

Citaat:

MTpower schreef op 01-03-2006 @ 16:01 :
Maar het mag gewoon, dus ik maak er gewoon ook lekker gebruik van.
En als jou dát niet bevalt kun jíj gewoon thuisblijven

Maar als iets juridisch mag, wil nog niet zeggen dat het moreel goed is!

hhendrikxx · **01-03-2006, 17:22**

Citaat:

Syzygy schreef op 01-03-2006 @ 16:10 :
Het roken in café's hoeft van mij niet verboden te worden, maar het zou wel fijn zijn als er een paar cafe's zouden komen waar roken wel verboden was, dan kunnen de niet-rokers daarheen. Heeft iedereen zijn zin.

Ik ben hier om principiele redenen op tegen. En als we dit zouden invoeren dan wil ik igg dat Tivoli, Melkweg, Paradiso, Nighttown, Vera, 013 en alle andere cafe's waar ik altijd kom rookvrij zijn?

OK?

hhendrikxx · **01-03-2006, 17:24**

Citaat:

it is anoli schreef op 01-03-2006 @ 16:49 :
dat is echt de omgekeerde wereld zoals er wel eens eerder gezegd is. wordt een roker ziek van een rookvrij cafe of iets?? omgekeerd is dat heel goed mogelijk. en ik kan je wel vertellen, dat dat echt niet leuk is. maar ik heb ook geen zin om op zaterdagavond thuis voor de tv bij mn ouders te zitten ofzo. maar hoeveel leuker zou het zijn als ik ook zaterdagnacht/zondagochtend normaal kon slapen, als ik zondag ook gewoon fit was en dat geldt denk ik voor alle mensen die last van roken hebben.

Precies! Dus het verslavende genot van de roker telt zwaarder dan de gezondheid van de niet-roker?! NOT!
We moeten dit niet meer pikken. Steun het burger intitiatief van CAN. En meldt jongerencentra en horeca in sporthallen, waar roken verboden is, bij het VWA!

MTpower · **01-03-2006, 18:01**

Citaat:

hhendrikxx schreef op 01-03-2006 @ 18:22 :
Ik ben hier om principiele redenen op tegen. En als we dit zouden invoeren dan wil ik igg dat Tivoli, Melkweg, Paradiso, Nighttown, Vera, 013 en alle andere cafe's waar ik altijd kom rookvrij zijn?
OK?

Dan ben jij gewoon asociaal bezig

Moet meteen maar alles rookvrij omdat jij er misschien eens een keer komt, vrij egoistisch

Nona · **01-03-2006, 18:18**

Citaat:

hhendrikxx schreef op 01-03-2006 @ 18:22 :
Ik ben hier om principiele redenen op tegen. En als we dit zouden invoeren dan wil ik igg dat Tivoli, Melkweg, Paradiso, Nighttown, Vera, 013 en alle andere cafe's waar ik altijd kom rookvrij zijn?
OK?

Waarom? Ik rook wel en ik kom er ook. Rookvrije cafés vind ik best, maar er zullen altijd leuke tenten overblijven waar wel gerookt mag worden.

Overigens weet ik niet of rookvrije cafés wel zouden werken. Mensen gaan meestal uit in groepen, en groepen bestaan meestal niet uit alleen rokers of niet-rokers. Ik wil kunnen roken als ik uitga, en niet buiten in de vrieskou. Ik blaas mijn rook heus de andere kant op, maar als je er niet tegen kunt ga je thuis een film kijken. Nee, dat is niet gezellig. Alle rokers weren ook niet.

it is anoli · **01-03-2006, 18:41**

Citaat:

MTpower schreef op 01-03-2006 @ 19:01 :
Dan ben jij gewoon asociaal bezig
Moet meteen maar alles rookvrij omdat jij er misschien eens een keer komt, vrij egoistisch

dit kan je ook omdraaien. roken niet verbieden, omdat rokers zonodig ongezond bezig moeten zijn (niet alleen voor hunzelf, maar ook voor anderen, en voor astma/copd e.d.-patienten helemaal) is zeker zo asociaal, vooral voor anderen waarvoor het schadelijk is. een rookvrij cafe is niet schadelijk voor een roker, integendeel.

it is anoli · **01-03-2006, 18:46**

Citaat:

Kruimel schreef op 01-03-2006 @ 19:18 :
Waarom? Ik rook wel en ik kom er ook. Rookvrije cafés vind ik best, maar er zullen altijd leuke tenten overblijven waar wel gerookt mag worden.

Overigens weet ik niet of rookvrije cafés wel zouden werken. Mensen gaan meestal uit in groepen, en groepen bestaan meestal niet uit alleen rokers of niet-rokers. Ik wil kunnen roken als ik uitga, en niet buiten in de vrieskou. Ik blaas mijn rook heus de andere kant op, maar als je er niet tegen kunt ga je thuis een film kijken. Nee, dat is niet gezellig. Alle rokers weren ook niet.

er zullen idd altijd leuke tenten overblijven waar wel gerookt mag worden, dus dat is dan toch wel zo eerlijk dat er ook rookvrije cafe's er mogen zijn. zonder dat wettelijk vast te leggen of iets dergelijks komen die er niet dus is er wel iets van een wet nodig.

en jij kan wel willen roken als je uitga, ik wil normaal kunnen ademen. en wat is nou belangrijker.. en het gaat er niet om welke kant je de rook opblaast, je blijft er last van hebben, tenzij je misschien 100 meter verderop staat

. alle rokers weren is zeker zo gezellig, kan ik (en vele andere soortgelijke 'patienten') ook leuk uitgaan zonder gezondheidsproblemen. en zonder sigaret kan jij ook gezelligheid maken, als dat niet zo zou zijn ben je erg ernstig geval..

JCG · **01-03-2006, 19:05**

Citaat:

it is anoli schreef op 01-03-2006 @ 19:46 :
er zullen idd altijd leuke tenten overblijven waar wel gerookt mag worden, dus dat is dan toch wel zo eerlijk dat er ook rookvrije cafe's er mogen zijn. zonder dat wettelijk vast te leggen of iets dergelijks komen die er niet dus is er wel iets van een wet nodig.

Ik heb nog niets kunnen vinden waarom een cafe eigenaar roken niet zou kunnen verbieden in zijn cafe. Waarom zijn die cafes er dan nog niet? Je zegt wel dat ze er niet komen zonder een wet daarvoor, maar waarom niet?

Als ik Hendrixx moet geloven zorg het verbieden van roken voor meer omzet. Elke cafe eigenaar wil meer omzet, dus lijkt het me logisch dat rookvrije cafe's als paddestoelen uit de grond zouden moeten schieten. Maar waar blijven ze nou?

Ik snap best dat mensen die last van hun longen en anti-rook extremisten een rookvrij cafe willen. En zo te horen hier is er ook een aardig markt voor.

it is anoli · **01-03-2006, 19:13**

Citaat:

JCG schreef op 01-03-2006 @ 20:05 :
Ik heb nog niets kunnen vinden waarom een cafe eigenaar roken niet zou kunnen verbieden in zijn cafe. Waarom zijn die cafes er dan nog niet? Je zegt wel dat ze er niet komen zonder een wet daarvoor, maar waarom niet?

Als ik Hendrixx moet geloven zorg het verbieden van roken voor meer omzet. Elke cafe eigenaar wil meer omzet, dus lijkt het me logisch dat rookvrije cafe's als paddestoelen uit de grond zouden moeten schieten. Maar waar blijven ze nou?

Ik snap best dat mensen die last van hun longen en anti-rook extremisten een rookvrij cafe willen. En zo te horen hier is er ook een aardig markt voor.

ik weet ook niet waarom ze er niet zijn, waren ze er maar. ik denk dat de cafe-eigenaren denken (wat een logischklinkende zin

) dat er geen markt voor is en/of minder winst oplevert. en omdat ze dat denken, en omdat ze dat niet opzetten is er een wet nodig lijkt mij. er moet iets zijn wat ze stimuleert en verplichten is daarvoor de beste manier.

hhendrikxx · **01-03-2006, 19:25**

Citaat:

it is anoli schreef op 01-03-2006 @ 19:46 :
er zullen idd altijd leuke tenten overblijven waar wel gerookt mag worden, ...

Nee, dat denk ik echt niet. Ik denk dat we binnen 5 jaar een totaal rookverbod in Nederland hebben. En binnen 10 jaar een Europees rookverbod in de hele EU.

hhendrikxx · **01-03-2006, 19:28**

Citaat:

JCG schreef op 01-03-2006 @ 20:05 :
Als ik Hendrixx moet geloven zorg het verbieden van roken voor meer omzet. Elke cafe eigenaar wil meer omzet, dus lijkt het me logisch dat rookvrije cafe's als paddestoelen uit de grond zouden moeten schieten. Maar waar blijven ze nou?

Dat zeg ik niet. Ik denk zelf dat in eerste instantie de omzet wat daalt. Veel rokers blijven weg. Maar na ongeveer een jaar zijn de meeste weer terug denk ik.
Een aantal mensen die nu niet of minder komt, zal door het rookverbod wel of vaker komen.

En tenslotte: door het rookverbod zal er minder aanwas aan nieuwe rokers komen, dus zal het probleem minder en minder spelen.

hhendrikxx · **01-03-2006, 19:29**

Citaat:

MTpower schreef op 01-03-2006 @ 19:01 :
Dan ben jij gewoon asociaal bezig
Moet meteen maar alles rookvrij omdat jij er misschien eens een keer komt, vrij egoistisch

Mijn argument was een absurd argument. Om aan te tonen dat natuurlijk alles rookvrij moet zijn. Een niet-roker moet overal heel kunnen zonder in de rook te zitten. Lijkt me heel normaal.

Eventueel uitzondering voor gedoogbeleid. Maar daar moeten we natuurlijk helemaal mee stoppen!

it is anoli · **01-03-2006, 19:32**

Citaat:

hhendrikxx schreef op 01-03-2006 @ 20:25 :
Nee, dat denk ik echt niet. Ik denk dat we binnen 5 jaar een totaal rookverbod in Nederland hebben. En binnen 10 jaar een Europees rookverbod in de hele EU.

zou niet slecht zijn

MTpower · **01-03-2006, 20:02**

Citaat:

it is anoli schreef op 01-03-2006 @ 19:41 :
dit kan je ook omdraaien. roken niet verbieden, omdat rokers zonodig ongezond bezig moeten zijn (niet alleen voor hunzelf, maar ook voor anderen, en voor astma/copd e.d.-patienten helemaal) is zeker zo asociaal, vooral voor anderen waarvoor het schadelijk is. een rookvrij cafe is niet schadelijk voor een roker, integendeel.

Dan open je een rookvrij cafe

Roken mag in de kroeg, dat weet iedereen, als je er niet tegen kunt ga je niet. Kut voor je

Blood Fire Rage · **01-03-2006, 20:45**

Citaat:

MTpower schreef op 01-03-2006 @ 21:02 :
Roken mag in de kroeg, dat weet iedereen, als je er niet tegen kunt ga je niet. Kut voor je

Vind je dat zelf niet een beetje aso?

hhendrikxx · **01-03-2006, 21:26**

Citaat:

Blood Fire Rage schreef op 01-03-2006 @ 21:45 :
Vind je dat zelf niet een beetje aso?

Inderdaad! Jouw genot is belangrijker dat gezondheid van vele anderen?

Welgemeend · **01-03-2006, 23:35**

Jouw gezondheid is belangrijker dan het genot van vele anderen?

hhendrikxx · **02-03-2006, 00:44**

Citaat:

Welgemeend schreef op 02-03-2006 @ 00:35 :
Jouw gezondheid is belangrijker dan het genot van vele anderen?

Ik zat er op te wachten

Maar idd: ja!

hhendrikxx · **02-03-2006, 14:58**

Citaat:

Uruguay imposed a ban on smoking in public spaces on Wednesday, the stiffest restrictions on smoking in Latin America.

President Tabare Vazquez, a practicing oncologist, was the impetus behind the government-decreed measure, which is among the world's toughest and is similar to bans already in place in Ireland, Sweden, Norway and Spain.

The ban prohibits smoking in all enclosed public places, from bars and restaurants to office buildings and shopping malls.

Goedzo! Moge Nederland nou eens niet achterblijven!

arP-socialist · **02-03-2006, 15:43**

Citaat:

hhendrikxx schreef op 02-03-2006 @ 15:58 :
Goedzo! Moge Nederland nou eens niet achterblijven!

kerel open nou is gewoon een rookvrij cafe, zo te horen moet daar enorme behoefte aan zijn als ik jou zo hoor

Love & Peace · **02-03-2006, 15:49**

Citaat:

Welgemeend schreef op 02-03-2006 @ 00:35 :
Jouw gezondheid is belangrijker dan het genot van vele anderen?

Uiteraard.

it is anoli · **02-03-2006, 16:18**

Citaat:

Welgemeend schreef op 02-03-2006 @ 00:35 :
Jouw gezondheid is belangrijker dan het genot van vele anderen?

wat is dat nou voor opmerking?natuurlijk!! ben jij nooit ziek ofzo of vind je ziek zijn niet erg?? en als iemands lol/plezier/genot af moet hangen van roken is ook wel triest..

RHCP_NAC · **02-03-2006, 16:39**

Citaat:

Welgemeend schreef op 01-03-2006 @ 16:46 :
Sommigen vinden het asociaal wanneer een aantal mensen ergens last van heeft, het verboden moet worden.

Belachelijk, er zijn gewoon gedragsregels en als die overschreden worden is de benadeelde partij gewoon in zijn gelijk, dit gaat steeds meer gelden voor roken.

Ik zou absoluut geen bezwaar hebben tegen een verbod, kan ik ook eens naar huis zonder dat mijn kleren stinken en ik een half pakje heb meegerookt.

Ik kom regelmatig in Noorwegen, waar het toch echt verdomd koud kan worden, en daar blijkt het verbod in de praktijk goed te werken.
Mensen gaan buiten een peukie roken en roken uiteindelijk op een avond veel minder en zeggen daar zelf geen grote problemen mee te hebben en de mensen die niet roken gaan een stuk frisser naar huis.

Gimme more beer · **02-03-2006, 16:44**

Kunnen we nou nog steeds geen algeheel rook-spreekverbod opleggen aan hendrik?

JCG · **02-03-2006, 21:19**

Citaat:

hhendrikxx schreef op 01-03-2006 @ 20:28 :
Dat zeg ik niet. Ik denk zelf dat in eerste instantie de omzet wat daalt. Veel rokers blijven weg. Maar na ongeveer een jaar zijn de meeste weer terug denk ik.
Een aantal mensen die nu niet of minder komt, zal door het rookverbod wel of vaker komen.

En tenslotte: door het rookverbod zal er minder aanwas aan nieuwe rokers komen, dus zal het probleem minder en minder spelen.

De horeca heeft het zwaar, en een daling van omzet kan veel horeca gelegenheden de nekslag geven. Ik ben benieuw hoeveel cafe's het vol kunnen houden.

Gelukkig nog maar 1 pagina, en waag het niet om een deel II te open

Nona · **02-03-2006, 22:21**

Citaat:

it is anoli schreef op 01-03-2006 @ 19:46 :
en wat is nou belangrijker..

Of mijn wensen belangrijker zijn dan jouw wensen? Ja, ik denk van wel.

hhendrikxx · **02-03-2006, 22:23**

Citaat:

JCG schreef op 02-03-2006 @ 22:19 :
De horeca heeft het zwaar, en een daling van omzet kan veel horeca gelegenheden de nekslag geven. Ik ben benieuw hoeveel cafe's het vol kunnen houden.

In Ierland, Noorwegen en New York blijkt niet dat de omzet terugloopt. Maar ook al loopt deze iets terug... is dat een argument om geen rookverbod in te voeren. Ja, het is lastig (misschien). Maar als niet nu, wanneer dan wel? Wanneer gaat het goed genoeg in de horeca, om wel rookverbod in te kunnen voeren.

Ik zou zeggen: laten we door de (helemaal niet zo) zure appel heenbijten! Dan hebben we het maar gehad.

En als het in Uruguay kan....

hhendrikxx · **02-03-2006, 22:24**

Citaat:

arP-socialist schreef op 02-03-2006 @ 16:43 :
kerel open nou is gewoon een rookvrij cafe, zo te horen moet daar enorme behoefte aan zijn als ik jou zo hoor

Begin lekker zelf rooksalon. En verander daarvoor eerst even de wetgeving. Kan jij lekker ergens roken...

Gimme more beer · **02-03-2006, 23:54**

Citaat:

hhendrikxx schreef op 02-03-2006 @ 23:24 :
Begin lekker zelf rooksalon.

Nee, van ons hoeft er niets te veranderen. Jij bent degene die graag dingen ziet veranderen, maar je bent te lui de handen uit je mouwen te steken. Je roept steeds dat het een gat in de markt is, maar bent te laf om je bedrijfsplan te overleggen bij de bank. Daar zet je je standpunt geen kracht mee bij.

Ik wil best een rookkroeg openen, ware het niet dat ik zeer tevreden ben met het huidige aanbod en ik niet denk een verschil te kunnen maken. Een politieke partij, dat gaat 'm worden

hhendrikxx · **03-03-2006, 00:00**

Citaat:

Gimme more beer schreef op 03-03-2006 @ 00:54 :
Nee, van ons hoeft er niets te veranderen. Jij bent degene die graag dingen ziet veranderen, maar je bent te lui de handen uit je mouwen te steken. Je roept steeds dat het een gat in de markt is, maar bent te laf om je bedrijfsplan te overleggen bij de bank. Daar zet je je standpunt geen kracht mee bij.

Ik zie je punt, maar....

De rokers doen iets waar iemand last van heeft, de niet-roker niet. Dus kan je ook zeggen: de actie moet bij de roker vandaan komen.

Maar uiteindelijk is dit allemaal hypothetische discussie: want de wet verbiedt roken op werkplek, dus ja.... ook een rooksalon wordt ooit onmogelijk!

Gimme more beer · **03-03-2006, 00:05**

Citaat:

hhendrikxx schreef op 03-03-2006 @ 01:00 :
Ik zie je punt, maar....

De rokers doen iets waar iemand last van heeft, de niet-roker niet. Dus kan je ook zeggen: de actie moet bij de roker vandaan komen.

Maar uiteindelijk is dit allemaal hypothetische discussie: want de wet verbiedt roken op werkplek, dus ja.... ook een rooksalon wordt ooit onmogelijk!

Waarom voer je de discussie dan nog?

Jij hebt het afgelopen jaar niets nieuws meer toegevoegd aan de discussie, slechts zo lang oude koeien uit de sloot getrokken dat het NAP inmiddels met 20 cm gedaald is. Dat is geen discussieren, dat is bewust irriteren. Op de manier waarop Hirsi Ali Nederland bewust probeert te irriteren, net zolang tot iedereen "het maar met haar eens is".

hhendrikxx · **03-03-2006, 00:11**

Citaat:

Gimme more beer schreef op 03-03-2006 @ 01:05 :
Waarom voer je de discussie dan nog?

Omdat we het in Nederland niet in een keer doen. Maar onduidelijk stapje voor onduidelijk stapje. Het duurt zo lang. Regering moet eens duidelijkheid scheppen. Ze hebben geen beleid. Jammer...

Citaat:

Gimme more beer schreef op 03-03-2006 @ 01:05 :
Jij hebt het afgelopen jaar niets nieuws meer toegevoegd aan de discussie, slechts zo lang oude koeien uit de sloot getrokken dat het NAP inmiddels met 20 cm gedaald is. Dat is geen discussieren, dat is bewust irriteren. Op de manier waarop Hirsi Ali Nederland bewust probeert te irriteren, net zolang tot iedereen "het maar met haar eens is".

Nou, ik vind heel erg als ik die indruk op je maak.

Ik ga wel uit van de premissen:

Roker brengt niet-roker schade toe
Niet-roker moet beschermt worden

That's all....

arP-socialist · **03-03-2006, 06:57**

Citaat:

hhendrikxx schreef op 02-03-2006 @ 23:24 :
Begin lekker zelf rooksalon. En verander daarvoor eerst even de wetgeving. Kan jij lekker ergens roken...

waarom zou ik, in elk cafe wordt al gerookt, nutteloos om een speciaal rookcafe te openen, + ik ben niet degene die iets wil + ik vertegenwoordig geen minderheid in dit debat

JCG · **03-03-2006, 10:31**

Citaat:

Gimme more beer schreef op 03-03-2006 @ 01:05 :
Waarom voer je de discussie dan nog?

Jij hebt het afgelopen jaar niets nieuws meer toegevoegd aan de discussie, slechts zo lang oude koeien uit de sloot getrokken dat het NAP inmiddels met 20 cm gedaald is. Dat is geen discussieren, dat is bewust irriteren. Op de manier waarop Hirsi Ali Nederland bewust probeert te irriteren, net zolang tot iedereen "het maar met haar eens is".

rustig nog een halve pagina

Gimme more beer · **03-03-2006, 10:33**

Citaat:

JCG schreef op 03-03-2006 @ 11:31 :
rustig nog een halve pagina

Hij opent 'm gewoon opnieuw hoor, voor de honderdduizendste keer. En wij blijven ons maar ergeren.

Ik stem voor een negeerbeleid

01-03-2006, 15:37
Welgemeend	Het lijkt me dat wanneer er zoveel mensen last van roken hebben, er een mooie niche in de markt ligt voor het rookvrije café. Waarom het meteen verbieden, laat gewoon het marktsysteem zijn gang gaan, en als er niet genoeg niet-rokers om een rookvrij café te beginnen, dan is het ook niet nodig om het te verbieden.

01-03-2006, 15:46
Welgemeend	Sommigen vinden het asociaal wanneer een aantal mensen ergens last van heeft, het verboden moet worden.

01-03-2006, 23:35
Welgemeend	Jouw gezondheid is belangrijker dan het genot van vele anderen?

02-03-2006, 16:44
Gimme more beer	Kunnen we nou nog steeds geen algeheel rook-spreekverbod opleggen aan hendrik? __________________ Onderuitgezakt in de koffiehoek van het zorgcentrum zit Sieb met volle teugen na te genieten van de Tweede Wereldoorlog. Arnela is de liefste! <3

Advertentie