Yes I believe in GOD

[NVIP]

x2_Shade schreef op 23-05-2003 @ 00:15:
WEINIG!?
Hij komt ff naar beneden (of waar die dan ook vandaan komt)
en legt alles nog ff goed uit
Kleine moeite en veeeeeel GOEDE gevolgen

Als god idd gezegt zou hebben Gij zult niet doden, waarom doet hij er dan niks tegen?

Enne klinkt mischien een beetje rot maar:
Waarom ben je in "godsnaam" gelovig geworden!?
Ik d8 dat in deze tijd het eigenlijk onmogelijk was om nog gelovig te worden tenzij je zo wordt opgevoed.....met al die ellende in de wereld en geen enkel teken van god

Juist vanwege de ellende ben ik gelovig geworden, omdat ik houd van gerechtigheid en terechtwijzing, maar zoals ik al eerder zei, God bestraft de mens niet in dit aardse leven.

Verder mag je wel doden, alleen heeft dat ernstige consequenties.

[Shade]

wat gaat ie met me doen dan?
Hij is degene die niks doet aan al het onschuldig lijden op aarde

vanwege alle ellende wordt je gelovig
dat vindt ik helemaal nergens op slaan
wat heeft die ellende met gelovig worden te maken? Als je van gerechtigheid houd zou je juist niet in goed moeten geloven want die laat alles toe
En in hemel straft ie? hoe weet je dat dan? Staat in de bijbel, ja er stonder wel meer dingen in de bijbel die nergens op sloegen.

Ipv te straffen zou hij moeten VOORKOMEN. Op deze manier blijft er onschuldig lijden op aarde. Je moet voorkomen dat het gebeurt door eens een duidelijk teken te geven. Als hij goed is zou hij de mens willen helpen, straffen heeft dan geen nut, voorkomen wel

[NVIP]

x2_Shade schreef op 23-05-2003 @ 00:27:
wat gaat ie met me doen dan?
Hij is degene die niks doet aan al het onschuldig lijden op aarde

vanwege alle ellende wordt je gelovig
dat vindt ik helemaal nergens op slaan
wat heeft die ellende met gelovig worden te maken? Als je van gerechtigheid houd zou je juist niet in goed moeten geloven want die laat alles toe
En in hemel straft ie? hoe weet je dat dan? Staat in de bijbel, ja er stonder wel meer dingen in de bijbel die nergens op sloegen.

Ipv te straffen zou hij moeten VOORKOMEN. Op deze manier blijft er onschuldig lijden op aarde. Je moet voorkomen dat het gebeurt door eens een duidelijk teken te geven. Als hij goed is zou hij de mens willen helpen, straffen heeft dan geen nut, voorkomen wel

Voorkomen zoals Jezus?

Waarom zou Hij zich moeten laten zien? Bijna iedereen heeft van Hem gehoord, men is Hem niet vergeten, men wil hem niet geloven.

There is more than meets the eye.

[Shade]

dat is 2000 jaar geleden!
die verhalen zijn ten 1e waarschijnlijk ALLEMAAL nep omdat er ook flinke verschillen tussen de verhalen zitten

En waarom moest ie zo nodig dood? Hij heeft alleen paar individuen geholpen volgens de verhalen
Niks voorkomen, juist uitgelokt

Waarom als mens? Waarom niet als iets groots en overtuigends?
Logisch dat zo weinig mensen het geloven.

laat god zelf is 1 keer komen op tv enzo. Das duidelijk en voorkomt een hoop ellende. En de hele wereld gelooft in 1x in em
Dus hoeft ook bijna niemand meer te straffen

Dan is iedereen toch tevreden?

Hij is al een keer naar de aarde gekomen in de vorm van Zijn Zoon Jezus. Die is toen gestorven voor onze schulden en daarna weer opgestaan!
Jij denkt dat iedereen meteen in Hem gelooft als Hij weer naar de aarde komt? Nou ik denk van niet! Anders hadden in de tijd van Jezus ook alle mensen in Hem gelooft en dat nu nog steeds gedaan!

[Kreeziee85]

x2_Shade schreef op 22-05-2003 @ 22:20:
enne die zelfmoord aanslagen?
Die moesten die terroristen toch ook van allah doen? Tenminste dat zeiden ze
Wat vind je daar dan van?

Ik heb geleerd om niet overal in te geloven. Dat zijn mensen die misbruik van het geloof maken. K vind ze zeer triest, geloof me. Ik ben tegen dat soort dingen

[Kreeziee85]

Tjaslon schreef op 22-05-2003 @ 22:40:
Tussendoor: het is al gezegd maar goed: de evolutie theorie verteld niets over hoe de eerste wezens zijn ontstaan vanuit het niets. De evolutie theorie verklaard hoe die zijn "veranderd" in complexere wezens.

Juist, dat bedoelde ik dus ook

[Kreeziee85]

x2_Shade schreef op 22-05-2003 @ 22:40:
wat een domme opmerking!
kom op zeg kom met argumenten en geen ja want hoe komen we hier anders

God is gewoon een verzinsel omdat ze vroeger niet konden verklaren hoe we hier kwamen, raar genoeg is het geloof gebleven maar weet niemand meer hoe het nou precies zit omdat er allemaal andere verhalen zijn die steeds elkaar tegenspreken.

Zoveel geloven waarom dan juist deze?

Wat laat je trouwens denken dat MET god het leven wel zin heeft!?
Ik geloof niet in em, hij heeft zich nog noooit laten zien, en hij doet geen ene flikker aan alle problemen op aarde.
Hoe kan je in zoiets geloven? Ik snap et echt niet....

Niet beledigend tegen gelovigen bedoelt want ik heb een paar vrienden die gelovig zijn en afgezien van hun geloof vindt ik ze heel normaal.

Fijn dat je dat laatste der bij schreef
Maar ff over dat god zich nooit heeft laten zien: Zie jij wind? Ok, dan ga je zeggen, ik voel hem wel. OK, zie jij liefde? dan ga je zeker weer zeggen, nee, maar die voel ik dus ook wel...Ok, maar dat is dus wat jij van binnen voelt. Dat is dus bij mij ook voor God. Ik hou van hem, ik ben blij dat ik er in geloof.

[Kreeziee85]

x2_Shade schreef op 22-05-2003 @ 22:20:
enne die zelfmoord aanslagen?
Die moesten die terroristen toch ook van allah doen? Tenminste dat zeiden ze
Wat vind je daar dan van?

PS: zelfmoord omdat God het wou. Dat is zeer stom eigenlijk van ze. Want zelfmoord is een van de slechtste dingen die je in je leven kunt doen. Want (volgens mijn geloof dus weer) je krijgt je leven niet zelf, krijg je van God, dus heb je het "recht" niet zeg maar om daar zomaar zelf een aan te maken. K geloof in mijn lot, en ik ga lekker dood wanneer God dat wil...Klinkt maybe raar voor mensen die ongelovig zijn, of voor mensen die voor euthanasie enz zijn, maar jah..

[Kreeziee85]

x2_Shade schreef op 22-05-2003 @ 23:01:
OMG WAT BEN JIJ NAIEF EN OUDERWETS!!!!!!
Zeker SGP gestemd!?

Geloof je zelf wat je zegt!?
Jij beweert dus dat mensen zoals ik de oorzaak zijn!?
WORDT FF WAKKER!
Wat was de oorzaak van de 2e wereld oorlog? Geloof!
Van veeeeleen anderen oorlogen? Geloof!
Steeds het ene geloof tegen het ander.
Wat doen die terroristen? Die vermoorden duizenden mensen voor hun Geloof!

Mensen die niet in god geloven hebben evenveel zin om te leven.
Jullie zitten te bidden naar iemand die volgens jullie zou bestaan maar waar GEEN ENKEL bewijs is. Wel zijn een heleboel dingen die ook zouden bestaan bewezen dat ze niet bestonden.
Geloof is iets verzinnen omdat je het niet kan verklaren.

Jij zegt dat de zin van het leven voor christenen is DOODGAAN, want dan ga je toch naar de hemel. Dus je leeft om dood te gaan.
De meeste mensen (ook veel gelovigen) leven om te genieten van het leven. Er hoeft helemaal geen doel te zijn.

Omdat jij niet weet wat er na de dood gebeurt geloof je gewoon maar wat je het best lijkt en wat je geloof dus zegt. Eeuwige gelukkigheid.....laat me niet lachen.

Er bestaan idd vele religies en het gaat allemaal over EEN god maar wel een god met hele andere principes!
Denk maar eens aan grieks goden? Dieren goden? Totem goden? Heilige geesten?
Er zijn zoveel religies dat er wel heel veel iig niet kloppen. En ik denk dat er geen een klopt.


Als god zou willen dat iedereen in em geloofde zou hij niet veel moeite hoeven doen. Maar waarom gebeurt dat dan niet?

Ik geloof niet in de dood, want ik geloof erin dat mijn lichaam alleen soort kleding is, na een tijdje trek ik het uit, dan is mijn lichaam dood, maar mijn geest niet.

[Kreeziee85]

x2_Shade schreef op 22-05-2003 @ 23:01:

Als god zou willen dat iedereen in em geloofde zou hij niet veel moeite hoeven doen. Maar waarom gebeurt dat dan niet?

Je hebt toch hersens gekregen? Hij geeft je de mogelijkheid om te kiezen, je doet het of goed, of verkeerd. Dat is jouw keuze, en later word je erover beoordeeld.

[Kreeziee85]

x2_Shade schreef op 22-05-2003 @ 23:31:
Kijk waarom zou je WEL geloven?
Jij gelooft in iets dat 2000 duizend jaar geleden begonnen is en een nog langere geschiedenis heeft. Er zijn zoveel verschillende verhalen over het christendom die elkaar tegenspreken.

En waarom zou zonder god alles voor niets zijn in dit leven?
Ik leef ook zonder god en ik ben gelukkig joh! En dat allemaal zonder te bidden, naar de kerk te gaan en dat soort dingen.
Dat god niet bestaat hoeft trouwens niet meteen te betekenen dat er niks na de dood is.

Of er nou een god is of niet...je leeft toch gelukkig? En zo niet waarom doet god er niks aan? En waarom helpt ie al die mensen die lijden niet? En waarom straft ie al die mensen die slecht zijn niet? En waarom laat ie zichzelf niet gewoon is duidelijk zien zodat iedereen overtuigt is?

Lost een hoop oorlogen en andere dingen op

Hoe weet jij nou in godsnaam of God ze wel of niet straft?? leef jij met hen mee?? zie jij wat ze allemaal meemaken?? sorry hoor, maar je begint echt bullsh*t te l*llen!!

[Kreeziee85]

x2_Shade schreef op 23-05-2003 @ 00:01:
wat is belangerijker?
Geen grappige discussies meer
of
Geen veel onschuldige slachtoffers makende oorlogen en aanslagen meer?

Als god echt zou bestaan en dit allemaal toe zou laten zou ik hem echt een....................vinden.....
Moelijk om dit te zeggen zonder gelovigen te beledigen maar zo zie ik et nou eenmaal

Enne worden alle ongelovigen ook gestraft omdat ze niet geloofden volgens jou dan!?

Als ie me echt zou straffen later omdat ik em niet geloofde zou ik zeggen:
"Dan had je maar ff moeten bewijzen dat je er was slimbo! En denk eens aan al die onschuldige mensen die zooo lang geleden hebben zonder dat u er iets aan deed?
De enige die gestraft zou moeten zou jij zijn, omdat je er NIKS tegen doet."

Wat vindt jij daar nou van dat ie dat allemaal toe laat!?
En die terroristische aanslagen?

Leuk...de ene keer U en de andere keer JIJ...

[NVIP]

Zo Kreeziee, ook fijn dat jij weer wakker bent

[Idoless]

woeh, koop een lolly, ga et vieren zou k zeggen

supermarrie schreef op 23-05-2003 @ 08:49:
Hij is al een keer naar de aarde gekomen in de vorm van Zijn Zoon Jezus. Die is toen gestorven voor onze schulden en daarna weer opgestaan!
Jij denkt dat iedereen meteen in Hem gelooft als Hij weer naar de aarde komt? Nou ik denk van niet! Anders hadden in de tijd van Jezus ook alle mensen in Hem gelooft en dat nu nog steeds gedaan!

hahahaha, opzich leuk bedacht, maar toen ging de media nog niet zo vlug, misschien hebben 200 mensen hem zien sterven.. daar word de wereld niet christelijk van

[Shade]

supermarrie schreef op 23-05-2003 @ 08:49:
Hij is al een keer naar de aarde gekomen in de vorm van Zijn Zoon Jezus. Die is toen gestorven voor onze schulden en daarna weer opgestaan!
Jij denkt dat iedereen meteen in Hem gelooft als Hij weer naar de aarde komt? Nou ik denk van niet! Anders hadden in de tijd van Jezus ook alle mensen in Hem gelooft en dat nu nog steeds gedaan!

DUUH!
Die jesus was gewoon weer zo iemand die beroemd wilde worden. Deed een paar trucjes en die roddels breidden zich uit en uit
Het werd steeds maffer, toen was ie ineens zoon van god.

Als god nou gewoon live zou komen op tv (en dan niet in de vorm van een mens want dan zou het ook gewoon een van de vele lunatics kunnen zijn).
Laat duidelijk zien wat ie kan en iedereen is overtuigt!
Dan is het bewezen, door iedereen gezien en DUIDELIJK

Maar nee dat is teveel gevraagt

En jij gelooft in iemand die uit de dood opstaat? En dat ie voor ons doodging!?
ALS (let op ALS) die verhalen al klopten had ie wel over het water gelopen toen herodus dat van hem vroeg.
Maar niks geen bewijzen

[Shade]

Kreeziee85 schreef op 23-05-2003 @ 10:40:
Hoe weet jij nou in godsnaam of God ze wel of niet straft?? leef jij met hen mee?? zie jij wat ze allemaal meemaken?? sorry hoor, maar je begint echt bullsh*t te l*llen!!

Dat zegt die NVIP dat ze na de dood gestraft worden.
Als die zogenaamde god slim was zou hij juist VOORKOMEN dat er nog meer onschuldigen (gelovig of niet) lijden in deze wereld

Ik kan echt niet begrijpen dat jullie in zoiets geloven als een god
Hoe weet je dat ie bestaat?
Ja dat voel ik......lekker bewijs...

God kan me niet straffen voor iets waar ik niks over weet. Dus dat ik niet in hem geloof. Ik vind het een van de nepste verhalen van dingen die niet bewezen zijn en ik denk dat de meeste mensen erin geloven om houvast te hebben. Om meer hoop te krijgen en een verklaring voor ALLES dat ze niet begrijpen.

Dat als reden zou ik nog wel snappen dat je in een god gelooft.
Maar dat je gelooft in iets dat nog nooit duidelijk gezien, bewezen of wat dan ook is vind ik echt onzin.

En idd iedereen zegt U tegen em maar halverwege dacht ik laat ook maar zitten want ik heb totaal geen respect voor iemand die miljoenen mensen laat lijden en zo onduidelijk en echoistisch als de pest is.

Dat is dan tenminste mijn mening over god.
En als god nu boos op me wordt zou ik zeggen kom ff langs dan praten we het uit. En kom niet als mens maar als iets wat niet op aarde bestaat zodat het tenminste duidelijk bewijs is.

Straffen nadat ik dood ben vind ik helemaal zielig want dan leer je er dus niks van en je voorkomt nog minder.

Mij overtuigen dat god bestaat zonder enig bewijs is zo'n beetje hetzelfde als een cijfercode van 10 miljard cijfers kraken met alleen potlood en papier.

En alweer niet beledigend tegen gelovigen bedoelt. Tis gewoon m'n mening

[Shade]

suicidal eendje schreef op 23-05-2003 @ 16:59:
hahahaha, opzich leuk bedacht, maar toen ging de media nog niet zo vlug, misschien hebben 200 mensen hem zien sterven.. daar word de wereld niet christelijk van

Inderdaad
En toch zijn er zoveel mensen het wel geworden.....onbegrijpelijk....
Maar zoals ik al zei: uitweg voor dingen die je niet kan verklaren

x2_Shade schreef op 22-05-2003 @ 23:46:
Maar je gelooft erin omdat je geloof dat ook doet. Maar vorm nou es je eigen mening.....loop niet achter een geloof aan.

ik wil toch zelf geloven, ik oordeel toch of het niet of wel waar is? dan is het toch mijn mening!

NVIP schreef op 23-05-2003 @ 00:18:
God staat boven ons, waarom zou hij zich moeten laten zien? Voor ongelovigen zoals jij? Het gaat hem immers om de pure mensen met een ongeveinsd geloof.
Ik neem aan dat ongelovigen gestraft worden, tenzij zij nooit iets van Hem hebben vernomen en toch het goede nastreven.

Hj wil iedereen gelovig maken hoor! dus het is niet zoiets van: oo nou die gek wil niet geloven nou dan niet joh! Hij wil dat iedereen van de hel gered wordt. Hij biedt t ook iedereen aan. alleen dat merk je pas als je gelovig wordt. daarom lijkt t soms ook zo kansloos om en ongelovige te proberen te overtuigen......
alleen omdat Hij van ons houd ist vrije keuze. als jij iemand leuk vind, wil je dan dat hij/zij van je houd, of als jij zegt: jij vind mij leuk dat hij/zij t dan doet! das tog geen spontaniteit en echte liefde meer, daar kan je toch nie van genieten......?

heej x2_shade, heb je de Bijbel wel eens gelezen...zou je anders eens even moeten doen...
en waarom zegt je elke keer dezelfde dingen? je hebt nou al 10 keer gezegd dat volgens jou het geloof alleen een soort van houvast is voor dingen die we niet kunne verklaren.....je iwlt je toch door geen 1 antwoord laten overtuigen sorry hoor maar af en toe heb k t idee dat je niet bewsut de reactie op jou vragen/opmerkingen leest.........

[NVIP]

dreetje schreef op 23-05-2003 @ 17:33:
Hj wil iedereen gelovig maken hoor! dus het is niet zoiets van: oo nou die gek wil niet geloven nou dan niet joh! Hij wil dat iedereen van de hel gered wordt. Hij biedt t ook iedereen aan. alleen dat merk je pas als je gelovig wordt. daarom lijkt t soms ook zo kansloos om en ongelovige te proberen te overtuigen......
alleen omdat Hij van ons houd ist vrije keuze. als jij iemand leuk vind, wil je dan dat hij/zij van je houd, of als jij zegt: jij vind mij leuk dat hij/zij t dan doet! das tog geen spontaniteit en echte liefde meer, daar kan je toch nie van genieten......?

Tuurlijk wil hij iedereen gelovig maken, daar zijn de geschriften toch voor

[NVIP]

dreetje schreef op 23-05-2003 @ 17:42:
heej x2_shade, heb je de Bijbel wel eens gelezen...zou je anders eens even moeten doen...
en waarom zegt je elke keer dezelfde dingen? je hebt nou al 10 keer gezegd dat volgens jou het geloof alleen een soort van houvast is voor dingen die we niet kunne verklaren.....je iwlt je toch door geen 1 antwoord laten overtuigen sorry hoor maar af en toe heb k t idee dat je niet bewsut de reactie op jou vragen/opmerkingen leest.........

Idd...

[Kreeziee85]

NVIP schreef op 23-05-2003 @ 14:38:
Zo Kreeziee, ook fijn dat jij weer wakker bent

Haha, ja he! "Morgen!!"

[Shade]

dreetje schreef op 23-05-2003 @ 17:42:
heej x2_shade, heb je de Bijbel wel eens gelezen...zou je anders eens even moeten doen...
en waarom zegt je elke keer dezelfde dingen? je hebt nou al 10 keer gezegd dat volgens jou het geloof alleen een soort van houvast is voor dingen die we niet kunne verklaren.....je iwlt je toch door geen 1 antwoord laten overtuigen sorry hoor maar af en toe heb k t idee dat je niet bewsut de reactie op jou vragen/opmerkingen leest.........

ja omdat niemand daar es op reageerd
niemand spreekt het tegen alsof ze het met me eens zijn....
maar als ze het met me eens zouden zijn zouden ze niet geloven.....

Enne ik heb wel verhalen gehoord erover maar ik heb niet genoeg tijd om de bijbel te gaan lezen ivb met school en dingen die me veel meer interesseren....

[Shade]

dreetje schreef op 23-05-2003 @ 17:33:
Hj wil iedereen gelovig maken hoor! dus het is niet zoiets van: oo nou die gek wil niet geloven nou dan niet joh! Hij wil dat iedereen van de hel gered wordt. Hij biedt t ook iedereen aan. alleen dat merk je pas als je gelovig wordt. daarom lijkt t soms ook zo kansloos om en ongelovige te proberen te overtuigen......
alleen omdat Hij van ons houd ist vrije keuze. als jij iemand leuk vind, wil je dan dat hij/zij van je houd, of als jij zegt: jij vind mij leuk dat hij/zij t dan doet! das tog geen spontaniteit en echte liefde meer, daar kan je toch nie van genieten......?

Als hij iedereen gelovig wil maken:
(ja alweer dit want niemand antwoord erop!)

""""""'Waarom laat hij zich dan niet gewoon duidelijk zien!? Niet in een mensen vorm want dan denkt iedereen dat het gewoon een gek is. Maar als hoe hij er echt uitziet. En als dat als mens is moet hij gewoon ff z'n krachten laten zien en iedereen gelooft hem, gehoorzaamt hem, veeeelen oorlogen zijn in 1x opgelost, veel onschuldigen lijden niet meer en ik zou ook in hem geloven (dus weten eigenlijk).""""""""

Enne als ie er dan toch is laat em dan ff de 3e wereld meteen een beetje helpen? Die mensen geloven, zijn onschuldig EN lijden.....

[Shade]

dreetje schreef op 23-05-2003 @ 17:27:
ik wil toch zelf geloven, ik oordeel toch of het niet of wel waar is? dan is het toch mijn mening!

Ja....maar ik kan niet in iets geloven waar geen bewijs van is
Ik erken gewoon dat ik het niet weet en hoop dat we er ooit achter komen.

Tuurlijk heb ik m'n eigen ideeen erover maar die zijn zoals ik het het mooist zou vinden dus zal niet eens in de buurt van de waarheid komen waarschijnlijk

[Korsakoff]

dreetje schreef op 22-05-2003 @ 21:05:
. die orrlogen heeft ook niet per se met geloof te maken, want als echt christen zou je ook gene oorlog moeten maken omdat iemand ergens anders over dnekt.

dan zijn er weinig echte gristenen, wordt t lekker gezellig in de hel.

kijk om je heen over de hele aarde lopen mensen elkaar af te slachten vanwege het geloof. en het zijn niet alleen de moslims die dat doen. geloof zorgt voor veel vrijving tussen bevolkingsgroepen wat weer KAN leiden tot een oorlog.

en waarom hebben jullie gristenen constant dat toontje van :"wij gaan naar de hemel en jullie lekker niehiet nanananana" volgens jullie geloof moeten jullie je niet beter voelen dan ons maar dat doen jullie wel. foei! jullie gaan nu ook naar de hel.

[Shade]

ja idd
NVIP geeft ongelovigen meteen de schuld van de oorlogen....
Yeah right....

Iedereen maakt oorlog helaas, gelovig, ongelovig, gristen, muslim, jood.....enz

[NVIP]

x2_Shade schreef op 23-05-2003 @ 21:36:
ja idd
NVIP geeft ongelovigen meteen de schuld van de oorlogen....
Yeah right....

Iedereen maakt oorlog helaas, gelovig, ongelovig, gristen, muslim, jood.....enz

Mensen die oorlog voeren zijn per defintie ongelovig of slecht gelovig in mijn optiek. Dus om het duidelijk te formuleren voor jou:
Ieder gelovige, die oorlog voert is in mijn ogen slecht bezig. Zo'n gelovige noem ik dus 'slecht gelovige'.

[Shade]

ah bedoel je het zo
omdat ze zich dus niet aan de geloofs regels houden

dan is het goed
Ik dacht dat je bedoelde dat dus alle ongelovigen slecht waren...

[kwebbelmutsje]

Ff een reactie aan NVIP: laat alsjeblieft dat oordelen over goed en kwaad aan God zelf over! Wij ben jij om te zeggen wie een goed gelovige is en wie een slecht gelovige is? Durf jij zelf dan ook te zeggen dat je een goed gelovige bent? Iedereen is slecht en iedereen is goed. Wat er met welke soort personen gebeurt, dat kunnen we idd nalezen in de bijbel. Maar wij tot welke groep personen behoort, daar mogen wij gewoon geen uitspraak over doen vind ik! Het is niet goed om in de voetsporen van de farizeeën en schriftgeleerden te lopen en telkens maar aan te wijzen wat de anderen fout doen! Doe als Jezus: hij kwam bij de mensen die werden veracht, zoals de prostituees en de tollenaars! Hij veroordeelde ze niet, maar gaf ze liefde!

hmmmz een prostitue liefde gevuh
x2shade, als hij zich zou laten zien, dan zou iedereen meteen doodneervallen, want niemand kan zijn heerlijkheid aan....en dat jij zegt: laat Hem eens iets doen waarvan ik kan zien dat hij er is. jij stelt de zelfde vraag, dan geef k t zelfde antwoord: waarschijnlijk ligt dat helaas meer aan jou dan aan Hem
daarmee wil ik egt niet zegge dat ik beter ben of jij slechter, en ik bedoel ook helemaal niet: nananana ik kom lkkr wel in de hemel en jij niet, want dat weet ik niet! k probeer dingen alleen zo te zeggen waarop ik hoop dat God erachter staat......
en idd kwebbelmutsje wij kunne niet oordelen over goed, maar wij kunnen (vind k) wel oordelen over kwaad. oorlog voeren wordt wel afgewezen volges mij in de bijbel...!en zeker over geloven....

[NVIP]

x2_Shade schreef op 24-05-2003 @ 01:49:
ah bedoel je het zo
omdat ze zich dus niet aan de geloofs regels houden

ja

dan is het goed
Ik dacht dat je bedoelde dat dus alle ongelovigen slecht waren...

Wanneer de ongelovige geen potentieel meer heeft om gelovig te worden... God behoede hen.

x2_Shade schreef op 22-05-2003 @ 21:13:
ja hoor vrije wil
dan had ie die wil wel ff wat intelligenter mogen maken!
Als god zie je al voordat je die wil geeft dat we elkaar af gaan maken dus is het nog steeds zijn fout. En als ie het beste wil voor de mensheid kan ie toch wel ff langskomen?

Ok het heet geloven maar hoe kan je in zoiets geloven wat (vind ik dan....) zo overduidelijk niet kan en nep is....
Zoveel dingen zijn bewezen nep te zijn waar mensen vroeger ook in geloofden....

Leg mij nou eens uit wat jou maakt geloven mutant?...
Ik wil et echt weten...(niet onaardig bedoelt )

Ik heb ff de rest van de discussie over geslagen omdat het wel veel is en ik moe ben en morgen moet werken, maar ik wou wel ff reageren.
Je bedoelt waarom en waarin ik nu geloof?
Op dit moment geloof ik in 2 verschillende krachten die elkaar in evenwicht houden, het ene kan niet zonder het andere bestaan en dat is niet het 'Goed' en het 'Kwaad' want dat zijn menselijke verzinsels, gewoon als dag en nacht, zon en maan, vrouw en man, weet ik het... Ze vullen elkaar aan.
Ook geloof ik in de natuur en de kracht die in de mensen zelf schuilt, de dingen die we kunnen als we er maar moeite voor doen.
Waarom ik geloof... niet om op iets terug te vallen, niet om om iets te kunnen bidden, gewoon, voor mezelf geloof ik daarin, omdat het goed voelt, omdat het prettig is om de natuur te danken voor wat ze jou geeft en heeft gegeven. Zij is als een scheppende Godin, die geeft, maar ons niet beoordeelt en ons onze plan laat trekken. Het is er en zoek zelf maar uit wat je ermee wilt doen.
Ik hoop dat ik het een beetje duidelijk stel, maar het is gewoon moeilijk uit te leggen. Waarom ik vroeger in de God van het christelijk geloof geloofde weet ik niet, waarom ik andere dingen aanhing, daar heb ik een vermoeden van, feit is dat dit gewoon fijn aanvoelt, ik hoef niet op mijn knieën te vallen, ik heb geen geboden of regels, ik ben vrij in mijn doen en laten, maar weet wel dat er een soort oerkracht, bestaand uit 2 tegengestelde krachten achter dit alles schuilt, zo voel ik het

[Shade]

dreetje schreef op 24-05-2003 @ 19:15:
hmmmz een prostitue liefde gevuh
x2shade, als hij zich zou laten zien, dan zou iedereen meteen doodneervallen, want niemand kan zijn heerlijkheid aan....en dat jij zegt: laat Hem eens iets doen waarvan ik kan zien dat hij er is. jij stelt de zelfde vraag, dan geef k t zelfde antwoord: waarschijnlijk ligt dat helaas meer aan jou dan aan Hem
daarmee wil ik egt niet zegge dat ik beter ben of jij slechter, en ik bedoel ook helemaal niet: nananana ik kom lkkr wel in de hemel en jij niet, want dat weet ik niet! k probeer dingen alleen zo te zeggen waarop ik hoop dat God erachter staat......
en idd kwebbelmutsje wij kunne niet oordelen over goed, maar wij kunnen (vind k) wel oordelen over kwaad. oorlog voeren wordt wel afgewezen volges mij in de bijbel...!en zeker over geloven....

ja hoor doodneervallen van al z'n heerlijkheid....
Daar geloof ik dus HELEMAAAAL niks van
Maar dan nog zou hij een veel duidelijker teken kunnen geven.

Ligt et aan mij? Waarom dan wat doe ik fout? En waarom doet hij wel van alles? waarom merkt niemand dat dan? ja z'n liefde voel ik.....dat is toch geen bewijs!? dat kan iedereen wel zeggen.
dat hij nou in het jaar 0 (iets eerder) een mens naar aarde stuurt die zogenaamd z'n zoon is kan net zo goed een gek zijn die aandacht wil.
Ze zeggen dat ie geweldige dingen deed maar ja ik kan ook heel wat leuke verhalen vertellen die ik terplekke verzin.

Als hij in deze tijd (zodat het dus met bewijs kan worden vastgelegt) een teken geeft.....maar nee.....

(sorry dat ik dinge blijf herhalen hoor maar ik heb nog geen goede redenen of antwoorden gehoord....)

[Shade]

NVIP schreef op 24-05-2003 @ 20:01:
Wanneer de ongelovige geen potentieel meer heeft om gelovig te worden... God behoede hen.

Ik heb een heleboel potentieel om gelovig te worden...
Maar dan moet het wel duidelijk voor me zijn dat god echt bestaat.
Ik ga niet blind achter een grote groep aanlopen en maar hopen dat ie bestaat want dat heeft geen zin

Laat hem nou eens laten merken dat ie er is!!!

[Shade]

Mutant schreef op 25-05-2003 @ 02:51:
Ik heb ff de rest van de discussie over geslagen omdat het wel veel is en ik moe ben en morgen moet werken, maar ik wou wel ff reageren.
Je bedoelt waarom en waarin ik nu geloof?
Op dit moment geloof ik in 2 verschillende krachten die elkaar in evenwicht houden, het ene kan niet zonder het andere bestaan en dat is niet het 'Goed' en het 'Kwaad' want dat zijn menselijke verzinsels, gewoon als dag en nacht, zon en maan, vrouw en man, weet ik het... Ze vullen elkaar aan.
Ook geloof ik in de natuur en de kracht die in de mensen zelf schuilt, de dingen die we kunnen als we er maar moeite voor doen.
Waarom ik geloof... niet om op iets terug te vallen, niet om om iets te kunnen bidden, gewoon, voor mezelf geloof ik daarin, omdat het goed voelt, omdat het prettig is om de natuur te danken voor wat ze jou geeft en heeft gegeven. Zij is als een scheppende Godin, die geeft, maar ons niet beoordeelt en ons onze plan laat trekken. Het is er en zoek zelf maar uit wat je ermee wilt doen.
Ik hoop dat ik het een beetje duidelijk stel, maar het is gewoon moeilijk uit te leggen. Waarom ik vroeger in de God van het christelijk geloof geloofde weet ik niet, waarom ik andere dingen aanhing, daar heb ik een vermoeden van, feit is dat dit gewoon fijn aanvoelt, ik hoef niet op mijn knieën te vallen, ik heb geen geboden of regels, ik ben vrij in mijn doen en laten, maar weet wel dat er een soort oerkracht, bestaand uit 2 tegengestelde krachten achter dit alles schuilt, zo voel ik het

in de natuur geloven vindt ik iig beter als in een god....
maar een natuur god(in) vindt ik dan weer beetje overdreven

ik snap dat je gelooft om je prettiger te voelen...
maar het is jammer dat ik niet in iets kan geloven omdat er geen bewijs is en omdat ik ook niks voel
dus voor mij blijft het allemaal vaag en leeg....

Ik hoop echt dat als er een god is of geesten zijn ofzo dat ze dit lezen of mn gevoelens voelen ofzoiets en dat ze me laten merken dat ze er zijn.....
maar helaas gebeurt dat niet dus ik zou bijna kunnen zeggen dat ik jaloers op je ben mutant

maar zolang ik niks merk geloof ik nog steeds nergens in

[Shade]

na die grapjes is de discussie toch nog flink doorgegaan he?

x2_Shade schreef op 25-05-2003 @ 15:22:
in de natuur geloven vindt ik iig beter als in een god....
maar een natuur god(in) vindt ik dan weer beetje overdreven

ik snap dat je gelooft om je prettiger te voelen...
maar het is jammer dat ik niet in iets kan geloven omdat er geen bewijs is en omdat ik ook niks voel
dus voor mij blijft het allemaal vaag en leeg....

Ik hoop echt dat als er een god is of geesten zijn ofzo dat ze dit lezen of mn gevoelens voelen ofzoiets en dat ze me laten merken dat ze er zijn.....
maar helaas gebeurt dat niet dus ik zou bijna kunnen zeggen dat ik jaloers op je ben mutant

maar zolang ik niks merk geloof ik nog steeds nergens in

In een god of godin geloven heb ik ook nog moeite mee vanwege mijn verleden, maar de natuur is te vergelijken met een godin, zij schept en daarom gebruikte ik de term. Als ik de twee krachten wil beschrijven, gebruik ik ook wel eens God en Godin, maar voor mij zit daar geen persoon achter, maar een betere beschrijving voor die opperkracht weet ik niet .

Ik geloof niet om me prettiger te voelen... dat is toch niet de bedoeling, ik voel me wel prettig in mijn geloof en goed, maar ik ben niet gaan geloven om dat gevoel te krijgen. Ik heb dat geloof gevonden door een soort inzicht... En door dat inzicht blijf ik er ook in geloven. Het blijft gewoon moeilijk uit te leggen

Je mag wel eens langskomen hoor, dan kan ik je misschien (nadruk op misschien!) wat dingen tonen of laten voelen waardoor je niet meer jaloers hoeft te zijn

En ja, het is een interessante discussie, alleen moet ik nog wat inhalen met lezen, maar school houdt me bezig .

OK, ik ben bijgelezen... ik ben het totaal niet eens met wat er allemaal over God geschreven wordt.
Het ergste vind ik wel dat iemand die niet zou geloven maar wel zijn hele leven naar het 'goede' (naar onze maatstaven hier) heeft geleefd niet in de 'hemel' zou komen en dat een of andere priester die stiekem jongetjes loopt te verkrachten wel in de hemel komt omdat hij gelooft. Maar eigenlijk wil ik mij niet in de discussie laten slepen omdat ik mij dan toch kwaad ga maken... Ben er lang geleden uitgestapt (en ja! ik heb de bijbel gelezen, kende hem van buiten, maar hebben jullie ook het Oude Testament gelezen - over oog om oog en tand om tand en de incest??? Is dat 'goed'???) en het heeft lang geduurd en veel van me gekost om alles achter me te laten. En leven jullie dan ook volgens de 10 geboden?

Ik heb nu een eigen geloof en ik ben er tevreden mee, er wordt nix van me verwacht. Uit mezelf probeer ik goed te leven, maar mijn eigen welzijn gaat nu wel boven dat van anderen, zolang ik daar niemand mee schaad.

Maar het zal altijd een zinloze discussie zijn omdat we nooit van elkaar de argumenten zullen willen horen of aanvaarden...

[leonkorn]

Mutant schreef op 25-05-2003 @ 21:23:
OK, ik ben bijgelezen... ik ben het totaal niet eens met wat er allemaal over God geschreven wordt.
Het ergste vind ik wel dat iemand die niet zou geloven maar wel zijn hele leven naar het 'goede' (naar onze maatstaven hier) heeft geleefd niet in de 'hemel' zou komen en dat een of andere priester die stiekem jongetjes loopt te verkrachten wel in de hemel komt omdat hij gelooft. Maar eigenlijk wil ik mij niet in de discussie laten slepen omdat ik mij dan toch kwaad ga maken... Ben er lang geleden uitgestapt (en ja! ik heb de bijbel gelezen, kende hem van buiten, maar hebben jullie ook het Oude Testament gelezen - over oog om oog en tand om tand en de incest??? Is dat 'goed'???) en het heeft lang geduurd en veel van me gekost om alles achter me te laten. En leven jullie dan ook volgens de 10 geboden?

Ik heb nu een eigen geloof en ik ben er tevreden mee, er wordt nix van me verwacht. Uit mezelf probeer ik goed te leven, maar mijn eigen welzijn gaat nu wel boven dat van anderen, zolang ik daar niemand mee schaad.

Maar het zal altijd een zinloze discussie zijn omdat we nooit van elkaar de argumenten zullen willen horen of aanvaarden...

Ken je ook de hoop van het Nieuwe Testament en ken je de Bergrede (mattheus) van Jezus dan ook ? De hoop die Hij geeft is er niet (alleen)een van Zelf goed doen, maar vooral vertrouwn op Hem..
Groetjes

[Shade]

Mutant schreef op 25-05-2003 @ 21:23:
en ja! ik heb de bijbel gelezen, kende hem van buiten

Ook van binnen? Ik ken de buitenkant van de bijbel namelijk ook

Maareh....ik heb nog niet zo superveel boeken gelezen en zeker nog geen boeken over geloof omdat ik zelf niet gelovig ben....

Mutant schreef op 25-05-2003 @ 21:23:
Het ergste vind ik wel dat iemand die niet zou geloven maar wel zijn hele leven naar het 'goede' (naar onze maatstaven hier) heeft geleefd niet in de 'hemel' zou komen en dat een of andere priester die stiekem jongetjes loopt te verkrachten wel in de hemel komt omdat hij gelooft.

Idd....belachelijk...maar als zo'n priester echt in god zou geloven zou hij het mooi niet in z'n hoofd halen om kinderen sexueel te misbruiken....
Conclusie:........

Mutant schreef op 25-05-2003 @ 21:23:
Maar het zal altijd een zinloze discussie zijn omdat we nooit van elkaar de argumenten zullen willen horen of aanvaarden...

Nou je hoort wel argumenten van me.....maar aanvaarden nee.....niet echt

einde discussie van 9 pagina's?

x2_Shade schreef op 27-05-2003 @ 22:24:
Ook van binnen? Ik ken de buitenkant van de bijbel namelijk ook

Maareh....ik heb nog niet zo superveel boeken gelezen en zeker nog geen boeken over geloof omdat ik zelf niet gelovig ben....


Nou je hoort wel argumenten van me.....maar aanvaarden nee.....niet echt

einde discussie van 9 pagina's?

nee toch niet

Maar ik had het eigenlijk over de discussie tussen christenen en niet christenen, eigenlijk bij alle gelovigen die denken dat het hunne het ware is... zelf weet ik niet of het mijne het ware is en zou het zeker ook niet zo willen noemen, daarbij is er voor mij geen onderscheid tussen goed en kwaad na de dood, noch onderscheid in godsdienst, als mensen in iets geloven, erg fijn. Zolang ze het maar niet verkondigen als het ware en meteen argumenten lopen te verwerpen.
Ik hoor je argumenten wel, en ze zijn redelijk en aanvaarden dat zij overtuigend zijn voor jou doe ik ook en aanvaarden dat er geen bewijs is voor bepaalde dingen is ook niet moeilijk. Dus aanvaarden doe ik wel, maar niet van mening veranderen. Daarentegen heb ik het wel moeilijk met de argumenten van de christenen, hier toch.

De Bijbel heb ik zowel in mijn geloof als buiten mijn geloof gelezen, zelfs toen ik het verachtte, maar nu ben ik ermee gestopt, heb geen tijd meer.

Ken je ook de hoop van het Nieuwe Testament en ken je de Bergrede (mattheus) van Jezus dan ook ? De hoop die Hij geeft is er niet (alleen)een van Zelf goed doen, maar vooral vertrouwn op Hem..

Ja dus... maar ik vind het wel opvallend dat men het altijd over Jezus en het Nieuwe Testament heeft terwijl men het Oude Testament laat voor wat het is...

Dus we gaan nog even verder met de discussie

[leonkorn]

Mutant schreef op 27-05-2003 @ 23:40:

Ja dus... maar ik vind het wel opvallend dat men het altijd over Jezus en het Nieuwe Testament heeft terwijl men het Oude Testament laat voor wat het is...

Dus we gaan nog even verder met de discussie

Ja dat komt omdat alles anders is geworden door de komst van Jezus !!!

leonkorn schreef op 28-05-2003 @ 12:16:
Ja dat komt omdat alles anders is geworden door de komst van Jezus !!!

grapjas

[Shade]

leonkorn schreef op 28-05-2003 @ 12:16:
Ja dat komt omdat alles anders is geworden door de komst van Jezus !!!

ja in dat land mischien....even...
Maar de hele wereld heeft er niks van gemerkt wat er daar allemaal met jezus gebeurde hoor...
Daar komen ze later mee met 100(0) jaar oude boeken

Maar goed ik ben het wel met mutant eens
Ik geloof niet in een god....maar kheb geen bewijs dus kan ik ook niet zeggen dat ik gelijk heb terwijl ik dat toch zeker wel denk.
Maar dan mogen anderen idd ook niet zeggen dat zij het enige echte geloof hebben. (ja...tenzij ze harde bewijzen hebben....niet dus)

[Poepvlek]

halloaaaa

[kwebbelmutsje]

Ik denk dat er wel degelijk dingen veranderd zijn door de komst van Jezus! Jij ziet ze alleen niet! Door zijn komst is er vanalles gebeurt. Hij heeft ons laten zien dat hij de Zoon van God is en zo het geloof verder de wereld ingezonden!!

God heeft dus wel degelijk iets van zich laten merken. Ik vind dat 1 keer je zoon naar de aarde sturen wel genoeg is hoor! x2_Shade: volgens mij ben jij gewoon stronteigenwijs, je wilt het niet zien. Nou dan zie je het ook inderdaad niet! God is een koning, niet je knechtje!