Advertentie | |
|
04-12-2010, 19:17 | ||||||
Citaat:
Citaat:
Citaat:
Citaat:
Citaat:
Ik denk dan ook dat er geen religie vs. wetenschap hoeft te zijn, als ze allebei maar op hun eigen paden blijven. Religie is heel goed in staat ons een moraal te geven en mensen steun te geven in zware tijden, dingen die de wetenschap niet doet (en ook niet zou moeten doen). Wetenschap is enkel de zoektocht naar kennis. Als je via religieuze rituelen meer over jezelf te weten komt, is de aanleiding misschien religie, maar is de kennis wel degelijk onderdeel van de wetenschap.
__________________
Mathematicians are like Frenchmen: whenever you say something to them, they translate it into their own language, and at once it is something entirely different
|
05-12-2010, 00:52 | ||
Citaat:
__________________
That's what happens when you look, lady. Now you're a salt pillar, and all the deer are gonna lick ya.
|
05-12-2010, 18:18 | ||||||
Citaat:
Waar het fout gaat, is dat religieuzen vaker dan eens denken dat je óf alleen onomstotelijk bewezen feiten moet erkennen en de rest onzin vinden, óf elk fabeltje dat je tegen komt voor waar aan moet nemen (hun eigen religieuze methode). En dat is een vals dilemma, je hoeft helemaal niet zo'n keuze te maken om gelijk te hebben in dat religie onzin is, en de wetenschap door zijn eigen definitie, een monopolie op waarheidsvinding heeft. Citaat:
De vergelijking is dus simpelweg onterecht. Het klopt niet om wetenschap en religie te benaderen als twee middelen om kennis te vergaren. Dat is slechts jouw stelling, en geen onderbouwing op zich. Je gaat uit van verkeerde voorveronderstellingen. De volgende regel ga je bijvoorbeeld door over 'de geest', terwijl er niet zoiets bestaat. Dat is cirkelredeneren met meerdere verzonnen religieuze symbolen die elkaars bestaan onderschrijven. Hetzelfde met het 'innerlijk leven'. De psychologie is de wetenschappelijke discipline die daar over gaat, en alle metafysische overdrijvingen van ons bewustzijn, zijn en blijven onzin. Ook op het innerlijk blijkt de wetenschappelijke methode dus alle kaarten in handen te hebben, en religies geen. Citaat:
Citaat:
Rituelen zijn een drogredenering omdat ze gebruik maken van de psyche en de macht der suggestie, beide normale verschijnselen waar niets bovennatuurlijks aan zit. Citaat:
Ze zijn eerder tegenovergestelden van elkaar dan dat ze op elkaar lijken. Zoals ik al stelde: die vergelijking is precies wat ter discussie staat. Je kunt hem niet als argument gebruiken totdat je aannemelijk maakt dat ze vergelijkbaar zijn.
__________________
"Republicans understand the importance of bondage between a mother and child." - Dan Quayle
|
05-12-2010, 20:37 | ||
Sleechte topics! Waarom kopieëren jullie niet de berichten uit al die andere topics over hetzelfde onderwerp?
Anyway.. Citaat:
Tegenovergestelden of vergelijkingen, ze hebben dus een connectie, T_ID? De wetenschappelijke kijk van iedereen hier gaat er alleen maar om om het zeggen dat God niet bestaat, niet beter om uit te vinden hoe en waarom mensen religieus zijn? Blijkbaar hebben ze iets wat jij dan niet hebt. Religieuzen (hier in ieder geval) begrijpen wel waarom de sceptici niet geloven. Niet een beter idee om ook te weten waarom en hoe mensen geloven, waardoor je dus met een puntentelling gelijk zal staan met de gelovigen? (ja ja, ik weet dat zeker de helft eerst zal denken "radicale moslims of een enkele pastoor willen toch ook geen wetenschap begrijpen", die zullen waarschijnlijk niks begrijpen en nemen aan wat ze als enige weten) |
09-12-2010, 11:43 | ||||
Citaat:
Citaat:
Citaat:
__________________
"Atheïsm: the religion devoted to the worship of one's own smug sense of superiority" ;)
|
09-12-2010, 11:54 | ||
Citaat:
__________________
"Atheïsm: the religion devoted to the worship of one's own smug sense of superiority" ;)
|
09-12-2010, 12:51 | ||||||||||
Citaat:
Citaat:
Religie kan geen gelijk hebben, maar wel een handleiding geven. Waarheidsbevinding is niet iets wat je kan uitdelen, waarheidsbevinding is een persoonlijke zoektocht, en religie kan slechts een richting aangeven. Verder zal men het zelf moeten doen, want niemand kan voor jou in de plaats wijsheid vinden. Verder hoef ik het bestaan van god niet aan te tonen, want dat is geen discussiemateriaal. Jij bekijkt religie alsof het een collectieve wetenschap is. Citaat:
Citaat:
Citaat:
Ik weet niet zo veel van metafysische overdrijvingen van bewustzijn, ik weet alleen dat er nog lang niet alles over gezegd is, zoals met zoveel dingen waarvan we ten onrechte alles denken te weten. Alle kaarten in handen? Hoe kan theorie op tegen wat jij ervaart? Citaat:
Citaat:
Maar als je hier betere informatie over hebt hoor ik het graag. Citaat:
Citaat:
__________________
"Atheïsm: the religion devoted to the worship of one's own smug sense of superiority" ;)
|
10-12-2010, 21:31 | ||||
Citaat:
Citaat:
Citaat:
Jouw impliciete argument dat religie klopt omdat je eigen ervaringen dat zeggen, kan dus ook niet kloppen. Op dezelfde manier kloppen je voorbeelden van Boeddha en de Germaanse religies niet. Dat is telkens hetzelfde fenomeen in een ander jasje. Maar het blijft allemaal metafysische onzin, van priesters.
__________________
"Republicans understand the importance of bondage between a mother and child." - Dan Quayle
|
13-12-2010, 21:40 | |||||
Citaat:
Citaat:
Citaat:
Citaat:
__________________
"Atheïsm: the religion devoted to the worship of one's own smug sense of superiority" ;)
|
13-12-2010, 21:47 | |
Helaas kan ik deze discussie niet verder zetten. Ik neem morgen een vliegtuig naar het verre oosten, en blijf lang weg. Tegen alle mensen wil ik zeggen dat ze vooral altijd verder moeten kijken dan denkbeelden en theorieën, verder dan dogma en de meningen van anderen. Kijk er naar, maar controleer ze op je eigen ervaring. Blijf bij jezelf, maar blijf ook open. Leef jouw leven vanuit jouw perspectief, want die is waardevol.
Ik wens jullie alle goeds.
__________________
"Atheïsm: the religion devoted to the worship of one's own smug sense of superiority" ;)
|
14-12-2010, 21:06 | ||||
Citaat:
Even bot gezegd dus dingen die je ook ziet als je de verkeerde pilletjes neemt. Ik hoop dat je begrijpt dat ik dat soort 'ervaringen' niet tot waarheid bombardeer? Citaat:
Of korter: "Jullie ongelovige honden snappen dat toch niet" Citaat:
__________________
"Republicans understand the importance of bondage between a mother and child." - Dan Quayle
|
24-01-2011, 15:53 | ||
Ik ben een atheist en heb meer met wetenschap dan religie, maar dat weten jullie wel denk ik. Dit volgende heb ik ook in een andere topic gepost:
Citaat:
Ik blijf bij m'n standpunt dat de Bijbel een boek is met een en al levenslessen. Van besnijdenis tot keer de andere wang toe.
__________________
Badger badger badger badger badger badger badger, badger badger badger, badger, badger, mushroom mushroom!
|
24-01-2011, 15:55 | ||
Citaat:
__________________
That's what happens when you look, lady. Now you're a salt pillar, and all the deer are gonna lick ya.
Laatst gewijzigd op 24-01-2011 om 16:10. |
24-01-2011, 16:03 | ||
Citaat:
__________________
Badger badger badger badger badger badger badger, badger badger badger, badger, badger, mushroom mushroom!
|
24-01-2011, 16:07 | |
Maar ik blijf bij m'n standpunt dat de Bijbel een boek is vol van levenslessen en er wellicht iemand genaamd Jezus ze vertelde enzo, maar zonder alle wonderen van het verveelvoudigen van voedsel en het lopen over water.
__________________
Badger badger badger badger badger badger badger, badger badger badger, badger, badger, mushroom mushroom!
|
Ads door Google |
24-01-2011, 20:19 | ||
Citaat:
__________________
Altijd nuchter
|
24-01-2011, 20:39 | ||
Citaat:
Het verschil? Religie is alleen aan jezelf denken, een relatie is samen-zijn. |
24-01-2011, 20:48 | ||
Citaat:
__________________
Badger badger badger badger badger badger badger, badger badger badger, badger, badger, mushroom mushroom!
|
Advertentie |
|
24-01-2011, 20:53 | ||
Om weer OT te komen (als ik de OP goed begrijp): Wetenschap is een methode. Dat kan je in de definitie terugvinden.
Wetenschap kan ook een basis zijn van een levensovertuiging. Hierbij laat je wetenschap leiden in de vragen die je in je leven tegen komt. Die levensovertuiging laat het toe dat er het antwoord bestaat: "Ik weet het niet". De grote kracht van wetenschap als levensbeschouwelijke basis. Wikipedia geeft als betekenis: Citaat:
Ik leef prima zonder religie, maar juist omdat wetenschap een methode is, is het geen tegenstander voor religie an sich. Religie en geloof zijn uiteindelijk persoonlijke dingen. En juist omdat het persoonlijk is, staat er nergens dat je geen 'God of the Gaps' mag aanbidden (waarbij je alles wat niet verklaard is 'God' noemt). Theistische religieuze levenbeschouwingen zijn daarom ook mogelijk.
__________________
Altijd nuchter
|
24-01-2011, 23:55 | ||
Citaat:
Wetenschap, op brute wijze versimpeld om op een forum te kunnen passen: Onderzoek en observatie -> idee -> test het idee -> idee bevestigen/verwerpen -> als het bevestigd is, opnemen in kennis. Religie daarentegen: Zomaar iets aannemen -> Bombarderen tot feit Om het nog makkelijker te maken werkt een religie soms volgens de wetenschappelijke principes omdat ze iets observeren, en er daarna een religieuze regel van maken. De profeet Mohamed zal bijvoorbeeld gezien hebben dat dronkenschap negatieve gevolgen had in zijn stam, om daarna op te schrijven dat dronken raken een slechte zaak is. Daarbij gebruikt nota bene een profeet, dus niet de religieuze methode om tot zijn ideeën te komen. Wetenschap kent dan ook nog eens kampen met eigen ideeën die elkaar bestrijden. Bijvoorbeeld de marxistische wetenschap, die hopeloos vastzit in politiek ingegeven dogma's en daardoor heel selectief werkt en regelmatig op een dwaalspoor zit. Maar in de kern blijven de methoden verschillen. Mensen die wetenschap bedrijven met hun eigen waarden op de voorgrond werken nog steeds volgens de wetenschappelijke methode, en religieuze figuren die werken nog steeds volgens de hunne. De religieuze figuren worden dus steeds gehinderd doordat hun methode niet klopt, en zullen dus meestal foute kennis verwerven, met af en toe een toevalstreffer of een stukje kennis dat ze via de wetenschappelijke methode hebben opgedaan. Wetenschappers daarentegen worden vanzelf achterhaald als ze fout zitten, omdat je nooit fout op fout kunt stapelen zonder dat je daarmee geconfronteerd wordt. Als gevolg daarvan kloppen hun conclusies meestal, en heb je hele beperkte ruimte om feiten naar je hand te zetten. Een beetje alsof twee mensen van A naar B rijden, de ene rijdt de juiste richting in, maar neemt soms een foute afslag, en de tweede heeft geen idee waar hij naartoe rijdt, maar neemt soms de juist afslag.
__________________
"Republicans understand the importance of bondage between a mother and child." - Dan Quayle
|
25-01-2011, 06:48 | ||
Citaat:
Enne een homo wordt niet geboren zoals hij/zij is, laat staan dat een kind niet eens weet wat dat zijn. Een kind wordt geboren in onschuld, weet niet eens wat goed of kwaad is. Ik ben bi-sexueel geweest, niet vanaf me geboorte. |
25-01-2011, 12:46 | ||||
Citaat:
Citaat:
En zelfs als je niet bereid bent om wetenschappelijke studies te lezen, hier, hapklare brokken uit de media: http://www.elsevier.nl/web/10194300/...e-hersenen.htm http://geschiedenis.vpro.nl/artikelen/41539099/ Citaat:
__________________
"Republicans understand the importance of bondage between a mother and child." - Dan Quayle
|
25-01-2011, 14:14 | ||
Citaat:
|
25-01-2011, 14:56 | ||
Citaat:
__________________
Badger badger badger badger badger badger badger, badger badger badger, badger, badger, mushroom mushroom!
|
25-01-2011, 14:59 | ||
Citaat:
|
25-01-2011, 15:02 | ||
Citaat:
__________________
Badger badger badger badger badger badger badger, badger badger badger, badger, badger, mushroom mushroom!
|
25-01-2011, 15:24 | |||||
Citaat:
Als iemand in onze wet de wet overtreed door bijv. iemand te doden wordt hij berecht toch? God is ook een Rechtvaardige Rechter en Hij heeft ook een wet gemaakt. Als er mensen die wet overtreed door bijv. iemand te doden dan heeft hij de hele wet overtreden dus wordt diegene ook berecht door God. Citaat:
Citaat:
Citaat:
Laatst gewijzigd op 25-01-2011 om 15:39. Reden: Niet de bedoeling links |
25-01-2011, 15:45 | ||
Citaat:
__________________
Badger badger badger badger badger badger badger, badger badger badger, badger, badger, mushroom mushroom!
|
Ads door Google |
25-01-2011, 15:54 | ||
Citaat:
Ik denk dat dit heel mooi raakt op een punt waar religie, gebaseerd op vertelling, een andere mening heeft dan mensen die zich baseren op wetenschappelijke inzichten. Het is in ieder geval geen leugen.
__________________
Altijd nuchter
|
Advertentie |
|
|
|
Soortgelijke topics | ||||
Forum | Topic | Reacties | Laatste bericht | |
Levensbeschouwing & Filosofie |
Is wiskunde wel of geen wetenschap? mathfreak | 51 | 10-10-2019 18:50 | |
Levensbeschouwing & Filosofie |
Waarom bestaat er geen god? wolle19 | 500 | 23-03-2011 22:30 | |
Levensbeschouwing & Filosofie |
Geloof - vervolg op 'De ontkrachting van het christendom' Verwijderd | 233 | 14-06-2010 22:20 | |
Beleidszaken |
religie en W&F samen? Hernuel Fan | 41 | 17-10-2009 20:51 | |
Levensbeschouwing & Filosofie |
De hemel als 'eindstation'? wondersbestaan | 151 | 23-03-2004 09:35 | |
Levensbeschouwing & Filosofie |
Nieuw 'politiek' systeem,wereldorde, levensbeschouwing. Cooperatieve Anarchie. Isa | 28 | 13-06-2003 20:47 |