Registreer FAQ Berichten van vandaag


Ga terug   Scholieren.com forum / Lichaam & Geest / Psychologie
Reageren
 
Topictools Zoek in deze topic
Oud 06-06-2003, 21:53
wilco984
Avatar van wilco984
wilco984 is offline
Dit gedicht heb ik officieel geschreven voor een meisje op dit forum genaamd Eend. Ik probeerde haar gedachten te beschrijven.. Het is me aardig gelukt aldus Eend!

Soms weet ik het nog,
soms moet je het me vertellen.
Soms denk ik eraan,
maar het blijft me kwellen.

Ik ben het wel eens kwijt,
mis delen van me jeugd,
vertel het me nog eens,
ik heb me op mijn eigen verhalen verheugd.

Ik ben niet zielig hoor,
ik ben niet ziek.
Er mist gewoon een kabeltje,
in mijn zenuwenfabriek.

De psychosemachine,
die mist een knop.
soms moet die aan,
maar zegt die stop.

Snap je wat ik bedoel,
mijn verleden vervaagd.
Ik ben niet zielig hoor.
Vertel me mijn jeugd nou maar, of is dat teveel gevraagd...

Gedicht voor Eend van Wilco
__________________
It's gonna be one of those days (24)
Met citaat reageren
Advertentie
Oud 06-06-2003, 21:59
Eend
Avatar van Eend
Eend is offline
hijs echt vet lief!

maar goed, dat wist je natuurlijk al
Ik heb dr eentje voor R. geschreven toen ik nog niet wist of ze nog wel in leven was:

Je was stil en angstig in de weer
Soms dacht ik: Niet zij, niet nog een keer
Als ik wilde praten met mijn mentor
Dan was jij me tot mn spijt alweer voor

Maar nooit heb ik je daarom niet gemogen
Dus al mijn woorden tegen jou waren nooit gelogen
Je vroeg me mijn vertrouwen aan jou te geven
Al was het voor niet zo lang meer, wel voor even

Ik zag je komen, maar ook weer gaan
Ik wilde je achterna, maar bleef toch staan
Je zag geen toekomst voor jezelf en leefde in pijn
Ik mis je nog steeds en please, laat jezelf in leven zijn




En deze voor Dashja:

Wat heb je gedaan
Om te mogen verdrinken
In een zee
Veel te groot
Ze snappen niet
Wat zijn de gevolgen
Misschien ben je straks
Wel dood

Hoe kunnen ze denken
Dat jou leven nu beter is
Dan het ooit
Is geweest
Hoe gaat het met je
Red je het even
Of ben je straks
Een geest

Boeten moeten ze
Voor het gevolg
Dat straks als oorzaak
Wordt beschouwd
Ze lieten je vallen
Lieten je stikken
En jij kreeg het
Te benauwd


Dees voor iemand die ik anoniem laat:

Mom, she loves you
But she cannot give
If she was clean
She wants you to live

Mom, she doesn't hate you
There's a problem on here side
But she want to love you
But still she hides

Mom, she cries on you
But you have never seen
And the one who you can call mom
She is trying to be
__________________
Take my future, past, it's fine, but now is mine
Met citaat reageren
Oud 06-06-2003, 22:00
Fantôme
Avatar van Fantôme
Fantôme is offline
heey wilco,
wat liev van jou!
ik herken ook wel stukken uit eend's verhalen.
-xxx-
__________________
Dit is een coole sig.
Met citaat reageren
Oud 06-06-2003, 22:01
wilco984
Avatar van wilco984
wilco984 is offline
Citaat:
... schreef op 06-06-2003 @ 23:00:
heey wilco,
wat liev van jou!
ik herken ook wel stukken uit eend's verhalen.
-xxx-
Dan is ie ook voor jou!!
__________________
It's gonna be one of those days (24)
Met citaat reageren
Oud 06-06-2003, 22:01
Eend
Avatar van Eend
Eend is offline
Citaat:
wilco984 schreef op 06-06-2003 @ 23:01:
Dan is ie ook voor jou!!
__________________
Take my future, past, it's fine, but now is mine
Met citaat reageren
Oud 06-06-2003, 22:02
Fantôme
Avatar van Fantôme
Fantôme is offline
eend,

wow, goed en lief hoor....
*respecy*
__________________
Dit is een coole sig.
Met citaat reageren
Oud 06-06-2003, 22:02
wilco984
Avatar van wilco984
wilco984 is offline
http:\\home.wanadoo.nl\bert.vandoorn\morgen.mp3

Mijn mooiste gedicht ever.. Gaat over zelfmoord!
__________________
It's gonna be one of those days (24)
Met citaat reageren
Oud 06-06-2003, 22:02
Fantôme
Avatar van Fantôme
Fantôme is offline
Citaat:
wilco984 schreef op 06-06-2003 @ 23:01:
Dan is ie ook voor jou!!
*zo'n smiley zegt natuurlijk niet zoveel, en het klinkt stom, maar het ontroerd met echt*
__________________
Dit is een coole sig.
Met citaat reageren
Oud 06-06-2003, 22:03
Fantôme
Avatar van Fantôme
Fantôme is offline
Citaat:
wilco984 schreef op 06-06-2003 @ 23:02:
http:\\home.wanadoo.nl\bert.vandoorn\morgen.mp3

Mijn mooiste gedicht ever.. Gaat over zelfmoord!
hij doet het niet, de link
__________________
Dit is een coole sig.
Met citaat reageren
Oud 06-06-2003, 22:04
Fantôme
Avatar van Fantôme
Fantôme is offline
oja, je hebt hem opgenomen
hij is bezig met opslaan, ik hoop dat hij het doet.
__________________
Dit is een coole sig.
Met citaat reageren
Oud 06-06-2003, 22:08
wilco984
Avatar van wilco984
wilco984 is offline
Citaat:
... schreef op 06-06-2003 @ 23:02:
*zo'n smiley zegt natuurlijk niet zoveel, en het klinkt stom, maar het ontroerd met echt*
Ik heb je toegevoegd op msn.. Ik wil je verhaal ook horen.. Vind je dat erg ?
__________________
It's gonna be one of those days (24)
Met citaat reageren
Oud 06-06-2003, 22:10
wilco984
Avatar van wilco984
wilco984 is offline
Citaat:
... schreef op 06-06-2003 @ 23:04:
oja, je hebt hem opgenomen
hij is bezig met opslaan, ik hoop dat hij het doet.
Doet ie et ?
__________________
It's gonna be one of those days (24)
Met citaat reageren
Oud 06-06-2003, 22:13
Fantôme
Avatar van Fantôme
Fantôme is offline
Citaat:
wilco984 schreef op 06-06-2003 @ 23:10:
Doet ie et ?
ja, ik vind het prachtig....
__________________
Dit is een coole sig.
Met citaat reageren
Oud 06-06-2003, 22:14
Fantôme
Avatar van Fantôme
Fantôme is offline
Citaat:
wilco984 schreef op 06-06-2003 @ 23:08:
Ik heb je toegevoegd op msn.. Ik wil je verhaal ook horen.. Vind je dat erg ?
ow, sorry.
ik bedoelde eigenlijk dat ik uit jou gedicht dingen herkende uit Eend's verhaal *nu is het gedicht zeker niet meer een beetje voor mij?*
__________________
Dit is een coole sig.
Met citaat reageren
Oud 06-06-2003, 22:16
wilco984
Avatar van wilco984
wilco984 is offline
Citaat:
... schreef op 06-06-2003 @ 23:14:
ow, sorry.
ik bedoelde eigenlijk dat ik uit jou gedicht dingen herkende uit Eend's verhaal *nu is het gedicht zeker niet meer een beetje voor mij?*
Jawel hoor!!

ook al heb jij helemaal niks..

En ik heb je toegevoegd op MSN.. als je dat niet wil moet je niet op OK drukken.. dan heb je geen last van me
__________________
It's gonna be one of those days (24)
Met citaat reageren
Oud 06-06-2003, 22:18
Fantôme
Avatar van Fantôme
Fantôme is offline
Citaat:
wilco984 schreef op 06-06-2003 @ 23:16:
Jawel hoor!!

ook al heb jij helemaal niks..

En ik heb je toegevoegd op MSN.. als je dat niet wil moet je niet op OK drukken.. dan heb je geen last van me
ja, maar ik ga nu niet online.
ik druk wel op okay. maar zulke verhalen als eend heb ik (gelukkig) niet.

-xxx-
__________________
Dit is een coole sig.
Met citaat reageren
Oud 06-06-2003, 22:21
wilco984
Avatar van wilco984
wilco984 is offline
Citaat:
... schreef op 06-06-2003 @ 23:18:
ja, maar ik ga nu niet online.
ik druk wel op okay. maar zulke verhalen als eend heb ik (gelukkig) niet.

-xxx-
Ik (en dat kan ik best zeggen) gelukkig ook niet.. Maar jij bent wel iemand die begrip ervoor heeft.. net als ik.. daarom voegde ik je toe.. Ik ben echt geen psychiater ofzo.. (pff moet er nie aan denken)..
__________________
It's gonna be one of those days (24)
Met citaat reageren
Oud 06-06-2003, 22:22
Fantôme
Avatar van Fantôme
Fantôme is offline
Citaat:
wilco984 schreef op 06-06-2003 @ 23:21:
Ik (en dat kan ik best zeggen) gelukkig ook niet.. Maar jij bent wel iemand die begrip ervoor heeft.. net als ik.. daarom voegde ik je toe.. Ik ben echt geen psychiater ofzo.. (pff moet er nie aan denken)..
ja. (meer weet ik niet te zeggen )
__________________
Dit is een coole sig.
Met citaat reageren
Ads door Google
Oud 06-06-2003, 22:22
Nothing
Avatar van Nothing
Nothing is offline
Ja hij is echt goed!!
Herken er ook veel dingen in..
Maar heel mooi hoe je dat hebt verwoord, vooral voor een ander echt super!!
Met citaat reageren
Oud 06-06-2003, 22:24
Fantôme
Avatar van Fantôme
Fantôme is offline
Citaat:
Nothing schreef op 06-06-2003 @ 23:22:
Ja hij is echt goed!!
Herken er ook veel dingen in..
Maar heel mooi hoe je dat hebt verwoord, vooral voor een ander echt super!!
ahh, ik vind jou ava zo superr schattig (maar dat weet je al) ja staat dan ook bij de kantine verkiezingen, bij mij in het lijstje (bij: 'welke forummer heeft de leukste avater'oid)

ontopic: ja, ik vond het ook al zo knap
__________________
Dit is een coole sig.
Met citaat reageren
Oud 06-06-2003, 22:24
wilco984
Avatar van wilco984
wilco984 is offline
Citaat:
Nothing schreef op 06-06-2003 @ 23:22:
Ja hij is echt goed!!
Herken er ook veel dingen in..
Maar heel mooi hoe je dat hebt verwoord, vooral voor een ander echt super!!
__________________
It's gonna be one of those days (24)
Met citaat reageren
Oud 06-06-2003, 22:26
Nothing
Avatar van Nothing
Nothing is offline
Citaat:
... schreef op 06-06-2003 @ 23:24:
ahh, ik vind jou ava zo superr schattig (maar dat weet je al) ja staat dan ook bij de kantine verkiezingen, bij mij in het lijstje (bij: 'welke forummer heeft de leukste avater'oid)

ontopic: ja, ik vond het ook al zo knap
Ja ik zag het dank je wel!!

ontopic:
Ja ik schrijf ook gedichten, maar zo goed kan ik ze niet maken en zeker niet voor andere!!
Met citaat reageren
Oud 06-06-2003, 22:27
Nothing
Avatar van Nothing
Nothing is offline
Citaat:
wilco984 schreef op 06-06-2003 @ 23:24:
Ik luister nu even dat gedicht... Tot nu toe goed!!
Met citaat reageren
Oud 06-06-2003, 22:31
Fantôme
Avatar van Fantôme
Fantôme is offline
Citaat:
Nothing schreef op 06-06-2003 @ 23:27:
Ik luister nu even dat gedicht... Tot nu toe goed!!
ja, en die muziek op de achtergrond past er ook bij
__________________
Dit is een coole sig.
Met citaat reageren
Oud 06-06-2003, 22:32
Nothing
Avatar van Nothing
Nothing is offline
Citaat:
... schreef op 06-06-2003 @ 23:31:
ja, en die muziek op de achtergrond past er ook bij
Ja zeker weten ook hoe dat uitgezocht is...

Ik doe het niet na!! Echt Wilco respect voor jou!!
Met citaat reageren
Advertentie
Oud 06-06-2003, 22:32
wilco984
Avatar van wilco984
wilco984 is offline
Citaat:
... schreef op 06-06-2003 @ 23:31:
ja, en die muziek op de achtergrond past er ook bij
Ik kreeg het idee.. toen ik die muziek hoorde.. dit was mijn interpretatie van het nummer..

Moby - One of These mornings
__________________
It's gonna be one of those days (24)
Met citaat reageren
Oud 06-06-2003, 22:34
Fantôme
Avatar van Fantôme
Fantôme is offline
Citaat:
wilco984 schreef op 06-06-2003 @ 23:32:
Ik kreeg het idee.. toen ik die muziek hoorde.. dit was mijn interpretatie van het nummer..

Moby - One of These mornings
weet ik
__________________
Dit is een coole sig.
Met citaat reageren
Oud 06-06-2003, 22:34
wilco984
Avatar van wilco984
wilco984 is offline
Citaat:
Nothing schreef op 06-06-2003 @ 23:32:
Ja zeker weten ook hoe dat uitgezocht is...

Ik doe het niet na!! Echt Wilco respect voor jou!!
Ik heb opeens een ingeving en dan typ ik dat.. Dat gedicht van Eend was wel zelf bedacht.. maar die Morgen.. dat schoot ineens door me hoofd.. en dan na 10 minuten was et af!
__________________
It's gonna be one of those days (24)
Met citaat reageren
Oud 06-06-2003, 22:35
Nothing
Avatar van Nothing
Nothing is offline
Citaat:
wilco984 schreef op 06-06-2003 @ 23:34:
Ik heb opeens een ingeving en dan typ ik dat.. Dat gedicht van Eend was wel zelf bedacht.. maar die Morgen.. dat schoot ineens door me hoofd.. en dan na 10 minuten was et af!
Echt alles maken met dat muziekje ook enzo of alleen het schrijven ervan?
Met citaat reageren
Oud 06-06-2003, 22:36
Fantôme
Avatar van Fantôme
Fantôme is offline
@ wilco, kijk nog eens op de andere topic 'mag ik je helpen'die je geopend hebt.
ja, ik weet het, je hebt het druk hier.
__________________
Dit is een coole sig.
Met citaat reageren
Oud 06-06-2003, 22:37
Nothing
Avatar van Nothing
Nothing is offline
Citaat:
... schreef op 06-06-2003 @ 23:36:
@ wilco, kijk nog eens op de andere topic 'mag ik je helpen'die je geopend hebt.
ja, ik weet het, je hebt het druk hier.
Ja we houden hem wel bezig
Met citaat reageren
Oud 06-06-2003, 22:37
wilco984
Avatar van wilco984
wilco984 is offline
Neeh de gedachte van zelfmoord.. de een in de handen van de ander schoot door me heen.. Toen ben ik de tekst gaan typen.. Achteraf vond ik em lelijk.. en ben em proberen te gaan inspreken.. en toen was ie mooi!
__________________
It's gonna be one of those days (24)
Met citaat reageren
Oud 06-06-2003, 22:38
Fantôme
Avatar van Fantôme
Fantôme is offline
Citaat:
Nothing schreef op 06-06-2003 @ 23:37:
Ja we houden hem wel bezig
juh!
__________________
Dit is een coole sig.
Met citaat reageren
Oud 06-06-2003, 22:40
wilco984
Avatar van wilco984
wilco984 is offline
Citaat:
... schreef op 06-06-2003 @ 23:38:
juh!
Ik vind dit wel interessant allemaal hoor... anders zat ik toch maar op Onzin
__________________
It's gonna be one of those days (24)
Met citaat reageren
Oud 06-06-2003, 22:42
Nothing
Avatar van Nothing
Nothing is offline
Citaat:
wilco984 schreef op 06-06-2003 @ 23:40:
Ik vind dit wel interessant allemaal hoor... anders zat ik toch maar op Onzin
Nouja het is toch goed dat je het dan zo goed met mensen kan vinden.
Het is beter dan ruzie maken op het forum toch?
Met citaat reageren
Oud 06-06-2003, 22:47
Fantôme
Avatar van Fantôme
Fantôme is offline
Citaat:
Nothing schreef op 06-06-2003 @ 23:42:
Nouja het is toch goed dat je het dan zo goed met mensen kan vinden.
Het is beter dan ruzie maken op het forum toch?
juh, ik houd ook niet van ruzie
en nog wel op een forum ook, pff, dat zal wat worden, nee dankje, haha!
__________________
Dit is een coole sig.
Met citaat reageren
Ads door Google
Oud 06-06-2003, 22:47
wilco984
Avatar van wilco984
wilco984 is offline
Citaat:
Nothing schreef op 06-06-2003 @ 23:42:
Nouja het is toch goed dat je het dan zo goed met mensen kan vinden.
Het is beter dan ruzie maken op het forum toch?
Idd!
__________________
It's gonna be one of those days (24)
Met citaat reageren
Oud 06-06-2003, 22:48
Nothing
Avatar van Nothing
Nothing is offline
Citaat:
... schreef op 06-06-2003 @ 23:47:
juh, ik houd ook niet van ruzie
en nog wel op een forum ook, pff, dat zal wat worden, nee dankje, haha!
Nee daarom... Ruzie slaat nergens op, maar toch heb ik het steeds met alles en iedereen en kan er niet meer tegen...
*zucht even heel diep* Nouja ik zie wel hoe alles loopt.

Maar op het forum geen ruzie!!
Met citaat reageren
Oud 06-06-2003, 22:49
Fantôme
Avatar van Fantôme
Fantôme is offline
Citaat:
Nothing schreef op 06-06-2003 @ 23:48:
Nee daarom... Ruzie slaat nergens op, maar toch heb ik het steeds met alles en iedereen en kan er niet meer tegen...
*zucht even heel diep* Nouja ik zie wel hoe alles loopt.

Maar op het forum geen ruzie!!
*troost* mij lijk je een aardige meid hoor
__________________
Dit is een coole sig.
Met citaat reageren
Oud 06-06-2003, 22:51
wilco984
Avatar van wilco984
wilco984 is offline
Citaat:
Nothing schreef op 06-06-2003 @ 23:48:
Nee daarom... Ruzie slaat nergens op, maar toch heb ik het steeds met alles en iedereen en kan er niet meer tegen...
*zucht even heel diep* Nouja ik zie wel hoe alles loopt.

Maar op het forum geen ruzie!!
Is een lief meisje.. volgens mij!! idd!
__________________
It's gonna be one of those days (24)
Met citaat reageren
Oud 06-06-2003, 22:53
Nothing
Avatar van Nothing
Nothing is offline
Citaat:
... schreef op 06-06-2003 @ 23:49:
*troost* mij lijk je een aardige meid hoor
Kruipt helemaal weg (wordt snel verlegen van die dingen)

Citaat:
Is een lief meisje.. volgens mij!! idd!


Precies het zelfde...

Maar dank jullie wel!! Ik weet het van mezelf niet, maar het zal vast wel.. (hoop ik)
Met citaat reageren
Oud 06-06-2003, 22:57
wilco984
Avatar van wilco984
wilco984 is offline
Citaat:
Nothing schreef op 06-06-2003 @ 23:53:
Kruipt helemaal weg (wordt snel verlegen van die dingen)



Precies het zelfde...

Maar dank jullie wel!! Ik weet het van mezelf niet, maar het zal vast wel.. (hoop ik)
Ik krijg er een goed gevoel van als iemand dat tegen mij zegt.. en vraag me altijd af.. Doe ik me niet TE goed voor.. Ik heb natuurlijk ook wel gebreken.. in me doen en laten.. Niet lichamelijk of psychisch.. maar ik doe me ook voor hoe ik denk dat ik dat hoor te doen.. en dat komt soms misschein verkeerd over.. dan zeggen ze JE BENT LIEF.. dan denk ik: "Dat maak jij ervan"
__________________
It's gonna be one of those days (24)
Met citaat reageren
Oud 06-06-2003, 23:01
Nothing
Avatar van Nothing
Nothing is offline
Citaat:
wilco984 schreef op 06-06-2003 @ 23:57:
Ik krijg er een goed gevoel van als iemand dat tegen mij zegt.. en vraag me altijd af.. Doe ik me niet TE goed voor.. Ik heb natuurlijk ook wel gebreken.. in me doen en laten.. Niet lichamelijk of psychisch.. maar ik doe me ook voor hoe ik denk dat ik dat hoor te doen.. en dat komt soms misschein verkeerd over.. dan zeggen ze JE BENT LIEF.. dan denk ik: "Dat maak jij ervan"
Ja ik vertrouw mensen niet snel dus, als ze dat zeggen of ontloop ik het liever, want ik denk dan; weet je wel waar je het over hebt. Maar ik zeg wel wat ik vind en zo ben ik ook en ik doe me niet anders voor want daar heb ik een hekel aan.
Maar toch wordt ik er snel verlegen van, dat is een eigenschap van mij. Misschien een negatieve misschien een positieve ik weet het niet...
Met citaat reageren
Oud 06-06-2003, 23:02
wilco984
Avatar van wilco984
wilco984 is offline
Citaat:
Nothing schreef op 07-06-2003 @ 00:01:
Ja ik vertrouw mensen niet snel dus, als ze dat zeggen of ontloop ik het liever, want ik denk dan; weet je wel waar je het over hebt. Maar ik zeg wel wat ik vind en zo ben ik ook en ik doe me niet anders voor want daar heb ik een hekel aan.
Maar toch wordt ik er snel verlegen van, dat is een eigenschap van mij. Misschien een negatieve misschien een positieve ik weet het niet...
Ligt aan je zelfbeeld..
__________________
It's gonna be one of those days (24)
Met citaat reageren
Oud 06-06-2003, 23:16
Nothing
Avatar van Nothing
Nothing is offline
Citaat:
wilco984 schreef op 07-06-2003 @ 00:02:
Ligt aan je zelfbeeld..
Ja en die is nogal negatief.
Maar kheb ook best vaal (vind ik zelf) mee gemaakt. En het is nu nog bezig...
Met citaat reageren
Oud 07-06-2003, 11:44
Eend
Avatar van Eend
Eend is offline
Ik zag je staan
Je ogen bedorven
Door een ziel
Zo zwart

Ik zag je staan
Door de dood verkorven
Ik zag je gaan

kort maar krachtig
__________________
Take my future, past, it's fine, but now is mine
Met citaat reageren
Oud 07-06-2003, 11:50
Eend
Avatar van Eend
Eend is offline
Chris

Moeilijk te vatten
Waar ben je heen gegaan
Zomaar opeens verdwenen
Waarom heb je dat jezelf aangedaan

Zo plotseling
Waarom ben je verdwenen
Ik zie alleen je vrolijke glimlach
Als ik je weer voor me zou nemen

Niet te begrijpen
Dat ik nog naast je heb gezeten
Dat we samen lol maakten
En nooit van jou gedachtes heb af geweten

Ik zal nooit vergeten
Dat ik jou heb gekend
En dat je in mijn gedachtes
Nog steeds in leven bent!
__________________
Take my future, past, it's fine, but now is mine
Met citaat reageren
Oud 07-06-2003, 12:02
Fantôme
Avatar van Fantôme
Fantôme is offline
Citaat:
diane schreef op 07-06-2003 @ 13:01:
Ik vindt de gedichten van iedereen hier altijd zo mooi.
Ik wou dta ik ook zo kon dichten
ja, dat zou ik ook wel eens willen
maarja, jij hebt weer andere talenten
__________________
Dit is een coole sig.
Met citaat reageren
Oud 07-06-2003, 12:15
diane
Avatar van diane
diane is offline
Mag ik wel heel hard zoeken
__________________
Langs het strand galopperen op een mooi paard is een droom van mij
Met citaat reageren
Oud 07-06-2003, 15:12
Verwijderd
mooie gedichten, echt waar
Met citaat reageren
Advertentie
Reageren


Regels voor berichten
Je mag geen nieuwe topics starten
Je mag niet reageren op berichten
Je mag geen bijlagen versturen
Je mag niet je berichten bewerken

BB code is Aan
Smileys zijn Aan
[IMG]-code is Aan
HTML-code is Uit

Spring naar

Soortgelijke topics
Forum Topic Reacties Laatste bericht
Psychologie Help mee aan het psychologische ABC!!!
Miracle
143 23-08-2004 10:00
Psychologie Problemen met mezelf, de wereld, studie en nog veel meer.
SpaRood
28 19-08-2004 02:11
Levensbeschouwing & Filosofie Zelfmoord
Negrotiator
162 04-01-2004 14:59


Alle tijden zijn GMT +1. Het is nu 16:45.