15-06-2006, 23:47 | ||
Citaat:
__________________
Stelling onderbouwen aub.
|
Advertentie | |
|
16-06-2006, 11:23 | ||
Citaat:
__________________
Gatara was here! De W van stampot!
|
16-06-2006, 13:14 | ||
Citaat:
__________________
Ik vecht met de wapenrusting Gods (Ef. 6:10-20), Pugno et Profligo
|
16-06-2006, 13:29 | ||
Citaat:
__________________
"pindakaas, (ook:) verarmd (persoon of familie). Hij is 'pindakaas'"
|
16-06-2006, 23:05 | ||||||||
Citaat:
Een on-line Grieks-Engels woordenboek laat dit heel duidelijk zien: Citaat:
Als beide vertalingen mogelijk zijn, moet je gaan kijken naar de tekstuele, literaire en culturele context waarin de passage geschreven is om de beste betekenis te achterhalen. Vertalers zijn hierin gespecialiseerd, jij (daar ga ik van uit) en ik niet. Daarom verwees ik ook naar andere vertalingen. De meeste letterlijke is daarom niet altijd de beste, zeker niet als je weinig kennis hebt over de context waarin de passage is opgeschreven. Ook de professor, waarvan ik hierboven een mail aanhaalde, meent dat je het in deze context moet lezen als “heerschappij”. Daarnaast negeer je nog steeds mijn andere punt van kritiek: Jezus spreekt tegen de mensen die daar stonden. Zij zouden hem zien komen, terwijl zij bij de Hemelvaart hem juist hebben zien weggaan (Hand. 1:10)! Ook negeer je nog steeds de literatuur waarop je ik al meerder malen heb gewezen. En ja, de mening van experts doet er wel degelijk toe, zeker als de tekst zelf geen uitsluitsel geeft. En ik heb naast de eerder genoemde literatuur nog een bijbelcommentaar geraadpleegd (Het evangelie naar Mattheus II door dr. J.T. Nielsen), en ook hij geeft aan dat het hier om de parousie gaat. Citaat:
Citaat:
Citaat:
Citaat:
Die tekst uit Romeinen doet niets af aan mijn punt, Paulus verwijst hier gewoon naar hoe het Koninkrijk zal zijn. Uit andere brieven van hem blijkt heel duidelijk dat het Koninkrijk er nu nog niet is (maar de Hemelvaart is al geweest!) en dus nog moet komen (1 Kor. 6:9-10; 1 Kor. 15:23-28). Citaat:
__________________
www.deatheist.nl De Nederlandse website over het atheisme!
|
17-06-2006, 19:24 | ||
Citaat:
__________________
Arguing on the internet is like running at the Special Olympics: even if you win you're still retarded.
|
17-06-2006, 21:13 | ||
Citaat:
36 Niemand weet wanneer die dag en dat moment zullen aanbreken, ook de hemelse engelen en de Zoon niet, alleen de Vader weet het. Marcus 13:32 32 Niemand weet wanneer die dag of dat moment zal aanbreken, de engelen in de hemel niet en de Zoon niet, alleen de Vader.
__________________
"pindakaas, (ook:) verarmd (persoon of familie). Hij is 'pindakaas'"
|
17-06-2006, 21:27 | ||
Citaat:
__________________
"Republicans understand the importance of bondage between a mother and child." - Dan Quayle
|
18-06-2006, 09:31 | ||
Citaat:
Er is zelfs serieus onderzoek gedaan naar dit fenomeen ("in vreemde talen spreken" of glossolalie) door taalkundigen. Ook zij kwamen tot de conclusie dat er geen sprake is van een taal, laat staan een vreemde taal. Het is een reeks betekenisloze lettergrepen die geen enkele taalstuctuur heeft.
__________________
www.deatheist.nl De Nederlandse website over het atheisme!
|
18-06-2006, 09:36 | ||
Citaat:
__________________
www.deatheist.nl De Nederlandse website over het atheisme!
|
18-06-2006, 13:25 | |||
Citaat:
Citaat:
2 Samuël 23,2 De geest van de HEER sprak in mij, zijn woorden zijn op mijn tong.
__________________
Arguing on the internet is like running at the Special Olympics: even if you win you're still retarded.
|
18-06-2006, 17:47 | ||
Citaat:
|
18-06-2006, 19:44 | ||
Citaat:
Maar laten we hier even on-topic blijven.
__________________
www.deatheist.nl De Nederlandse website over het atheisme!
|
18-06-2006, 23:02 | ||
Citaat:
__________________
"Republicans understand the importance of bondage between a mother and child." - Dan Quayle
|
26-06-2006, 11:15 | ||
Citaat:
Beste VW, Prof. Van Bruggen bespreekt dit inderdaad lastige punt in zijn Marcuscommentaar (Kampen: Kok) bij Mc.9,1, p.192-193. Volgens hem gaat het wel over het toekomstige koninkrijk, maar is het geen termijnuitspraak. Er staat eigenlijk "de dood proeven/smaken": bij de komst van het koninkrijk zal, door de kracht waarmee het komt, ook de dood zelf worden weggedaan. Van Bruggen verwijst hiervoor naar Joh.8,52. Een andere mogelijkheid, waar ik zelf iets meer voor voel, is dat gedoeld wordt op de verheerlijking op de berg waarover direct aansluitend in het evangelie verteld wordt. Zie over het Koninkrijk van God eventueel nog mijn overzichtsartikel in A. Noordegraaf e.a. (red.), Woordenboek voor bijbellezers. Zoetermeer: Boekencentrum, 2005. Met vriendelijke groet, P.H.R. van Houwelingen
__________________
Ik vecht met de wapenrusting Gods (Ef. 6:10-20), Pugno et Profligo
|
26-06-2006, 17:59 | |||
Dit hoort weer bij de discussie over de eindtijd. Kan een modje het verplaatsen?
Citaat:
Citaat:
Denk je nou werkelijk dat iemand die aan deze universiteit doceert zou toegeven dat Jezus een fout heeft gemaakt? Dat zou in strijd met hun eigen grondbeginselen! Een eventuele fout van Jezus zullen ze dus niet kunnen toegeven. Daarom zullen ze moeten vluchten in alternatieve 'uitleggingen'. De meer seculiere professoren en literatuur die ik aanhaal hebben deze beperking niet. Ten tweede: met de uitlegging die de professor die je aanhaalt verdedigt (dat het verwijst naar de transfiguratie) is ook aardig wat mis. Ik wil daar echter pas op ingaan als je toegeeft dat het betreffende vers uit Mat. niet op de hemelvaart kan slaan, zoals je tot nu toe gemeend hebt. Zelfs deze conservatieve professor ondersteunt dit idee (schijnbaar?) niet.
__________________
www.deatheist.nl De Nederlandse website over het atheisme!
|
26-06-2006, 21:13 | ||
Citaat:
Mijn standpunt over hemelvaart blijft nog steeds een optie, welliswaar een kleine, maar toch. Kortom het "kan" nog steeds, maar het is waarschijnlijk niet zo.
__________________
Ik vecht met de wapenrusting Gods (Ef. 6:10-20), Pugno et Profligo
|
26-06-2006, 22:02 | ||
Citaat:
Zijn punt in deze was ook terecht. Als een taalexpert en een bevoordeelde theoloog een uitspraak doen over een taalkundige kwestie heeft de taalexpert kennis van zaken, de theoloog niet.
__________________
"Republicans understand the importance of bondage between a mother and child." - Dan Quayle
|
26-06-2006, 23:02 | ||
Citaat:
Ten tweede: de vraag is zowel taalkundig als theologisch. Het is niet voor niets dat BK eerder prof. Menken aanhaalde, die toch ook theoloog is.
__________________
Wat is bescheidenheid anders dan gehuichelde nederigheid waarmee men excuus vraagt voor kwaliteiten en verdiensten bij lieden die deze missen?
|
27-06-2006, 09:32 | ||
Citaat:
Vergelijk dit bijvoorbeeld met de Universiteit Leiden, dat als devies heeft "Praesidium Libertatis", bolwerk van vrijheid. Dat is een compleet andere insteek dan uitgaan van de waarheid van christelijke dogma's!
__________________
www.deatheist.nl De Nederlandse website over het atheisme!
|
27-06-2006, 09:43 | ||
Citaat:
Daarnaast is -denk ik- iedere wetenschapper bevooroordeeld. Je hebt natuurlijk wel gelijk dat christelijke wetenschappers misschien meer zouden aarzelen om Jezus van een fout te betichten, wat niet wegneemt dat velen dat toch doen.
__________________
Wat is bescheidenheid anders dan gehuichelde nederigheid waarmee men excuus vraagt voor kwaliteiten en verdiensten bij lieden die deze missen?
|
27-06-2006, 09:45 | |||
Citaat:
Ik verwees alleen naar de grondbeginselen van de TU Kampen omdat dat al genoegt zegt over de objectiviteit ervan. Ook al zou ik gelijk hebben in deze discussie, dan zou zo'n christelijk bolwerk dat nooit kunnen toegeven omdat ze daarmee de poten onder hun eigen stoel vandaan zagen. Als jij aan een conservatieve imam vraagt of de koran werkelijk het onfeilbare woord van de ware God is, denkt je dat hij daarin een neutraal antwoord kan geven? Denk je dat hij zou kunnen toegeven dat er fouten en de koran staan? Citaat:
__________________
www.deatheist.nl De Nederlandse website over het atheisme!
|
27-06-2006, 09:56 | ||
Citaat:
Waar het in deze discussie om gaat, is iets veel fundamentelers dan de meeste andere theologische kwesties: heeft Jezus een gigantische fout gemaakt? Kan Jezus, de geïncarneerde God, er zo naast hebben gezeten? Zoals ik al schreef, is dit een kwestie die direct tornt aan de fundamenten van het christelijk geloof, waarop de TU gestoeld is. Volgens hun leer kan de optie die ik verdedig (Jezus zat er naast) dus niet bestaan. Daarom maakte ik er een punt van.
__________________
www.deatheist.nl De Nederlandse website over het atheisme!
|
27-06-2006, 11:03 | ||
Citaat:
__________________
www.deatheist.nl De Nederlandse website over het atheisme!
|
27-06-2006, 12:39 | ||
Citaat:
1. Christus' wederkomst 2. De verheerlijking op de berg Aangezien er in de tekst van de 'komst van de Mensenzoon' gesproken wordt en Jezus bij Hemelvaart niet kwam, maar juist ging, lijkt me dit een uiterst merkwaardig standpunt.
__________________
Wat is bescheidenheid anders dan gehuichelde nederigheid waarmee men excuus vraagt voor kwaliteiten en verdiensten bij lieden die deze missen?
|
27-06-2006, 12:44 | ||
Citaat:
__________________
Ik vecht met de wapenrusting Gods (Ef. 6:10-20), Pugno et Profligo
|
27-06-2006, 12:50 | ||
Citaat:
Daarom opperde ik dat het misschien ook op Hemelvaart kon slaan, want daar kwam Jezus in de Hemel, ookwel zijn koninkrijk. Door de proffesor grieks is het duidelijk geworden dat het niet los "koninkrijk", maar "Als koning regerend" of "koninklijke waardigheid" is. Daarom gaat het waarschijnlijk ook niet over Hemelvaart.
__________________
Ik vecht met de wapenrusting Gods (Ef. 6:10-20), Pugno et Profligo
|
27-06-2006, 13:07 | ||
Citaat:
__________________
www.deatheist.nl De Nederlandse website over het atheisme!
|
27-06-2006, 13:08 | ||
Citaat:
__________________
www.deatheist.nl De Nederlandse website over het atheisme!
|
06-07-2006, 22:00 | ||||
Citaat:
Citaat:
Vers 28 hoort niet thuis in deze climax, dat is ook precies de reden waarom het in Marcus 9:1 staat en niet in Marcus 8:38. Citaat:
__________________
Ik vecht met de wapenrusting Gods (Ef. 6:10-20), Pugno et Profligo
|
07-07-2006, 11:42 | ||||
Citaat:
Citaat:
Dat het in Marcus in het volgende hoofdstuk staat zegt ook niets, daar de nummering niet in de brontekst voorkomt. Waar het om gaat is dat het om dezelfde perikoop gaat. Perikopen kun je (onder andere) herkennen aan de kopjes in de vertaalde tekst. Hoewel deze ook niet in de brontekst staan, is het toch wel veelzeggend dat alle Nederlandse vertalingen die ik heb kunnen vinden het volgende kopje (perikoop) pas laten beginnen bij Mar. 9:2. M.A.w.: Mar. 9:1 hoort nog bij de vorige perikoop, zoals ik betoog. Er zijn nog wel meerdere argumenten te geven dat Mat. 16:28 (en parallelteksten) tot de voorgaande verzen behoren (en daarmee een perikoop vormen) , en niet tot de daarop volgende (transfiguratie). Zoals ik al eerder heb aangegeven, is bij de transfiguratie de setting anders en richt Jezus zich tot anderen. Citaat:
__________________
www.deatheist.nl De Nederlandse website over het atheisme!
|
07-07-2006, 18:40 | ||
Citaat:
__________________
Wat is bescheidenheid anders dan gehuichelde nederigheid waarmee men excuus vraagt voor kwaliteiten en verdiensten bij lieden die deze missen?
|
08-07-2006, 12:56 | ||
Citaat:
__________________
www.deatheist.nl De Nederlandse website over het atheisme!
|
09-07-2006, 20:48 | ||
Citaat:
Daarnaast is Mat. 16:28 niet de enige passages waarop ik mijn stelling baseer. In voorgaande reacties heb ik reeds vele andere passages aangehaald en gewezen op de socio-historische context waarin mijn stelling perfect past. Ook heb ik reeds pogingen van je medechristenen om onder mijn conclusie uit te komen bekritiseerd. Lees dit topic dus eerst eens goed door om mijn argumenten en kritieken in overweging te nemen.
__________________
www.deatheist.nl De Nederlandse website over het atheisme!
|
09-07-2006, 22:40 | ||||||
Citaat:
Citaat:
Citaat:
Citaat:
Bible.org Blue Letter Bible preteristarchive Middletownbiblechurch Zoals je kan zien zijn er meer mensen die denken dat het wel over de transfiguratie gaat. En kom alsjeblieft niet met het slap excuus; het zijn christelijke sites. Citaat:
Het ging over het proeven van de dood, daarvoor wordt verwezen naar Joh 8:52. Het is totaal niet van belang of klaasje, pietje of keesje dat heeft gezegd. P.S. het woord voor vandaag is "Perikoop"
__________________
Ik vecht met de wapenrusting Gods (Ef. 6:10-20), Pugno et Profligo
Laatst gewijzigd op 09-07-2006 om 22:45. |
10-07-2006, 16:41 | |||||||
Citaat:
Citaat:
Citaat:
Citaat:
Ik voer geen discussie met internetsites, maar met jou. Jij poneert hier een stelling en die moet jij dan ook verdedigen met argumenten, niet met links. Citaat:
Citaat:
__________________
www.deatheist.nl De Nederlandse website over het atheisme!
|
10-07-2006, 17:46 | ||
Citaat:
__________________
Wat is bescheidenheid anders dan gehuichelde nederigheid waarmee men excuus vraagt voor kwaliteiten en verdiensten bij lieden die deze missen?
|
10-07-2006, 18:47 | ||
Verwijderd
|
Citaat:
|
10-07-2006, 18:58 | ||
Citaat:
|
10-07-2006, 19:02 | ||
Verwijderd
|
Citaat:
|
Advertentie |
|
|
|
Soortgelijke topics | ||||
Forum | Topic | Reacties | Laatste bericht | |
Werk, Geld & Recht |
Weg gaan op de aangegeven eindtijd? Inmymaxi | 2 | 14-08-2016 20:31 | |
Psychologie |
Eindtijd Dionysos | 21 | 12-10-2010 10:37 | |
Software & Hardware |
[mysql] gegevens in tabel bijwerken freyk | 10 | 05-06-2007 21:26 | |
Levensbeschouwing & Filosofie |
Volbrachte bijbelse profetieën? Bart Klink | 60 | 14-10-2005 15:33 | |
Levensbeschouwing & Filosofie |
De Eindtijd is nabij Yab-Yum | 12 | 10-12-2004 12:14 | |
Levensbeschouwing & Filosofie |
eindtijd debotjuh | 31 | 03-08-2003 12:11 |