05-05-2005, 20:52
|
|
|
Met het broeikaseffect, slecht mileu, uitgestorven/bedreigde dieren, allerlei gevaarlijke ideologieen (waardoor oa de tweede wereld oorlog ontstaan is), aids (die makkelijk te verspreiden is, omdat de wereld zo klein is), overbevolking en ga zo maar door, lijkt het wel alsof we een heel verrot toekomst tegemoed gaan. daarom vind ik dat sinds de 19de eeuw het eigenlijk achteruit met de wereld is gegaan.
waarom vind jij van niet (of wel) ? 
|
| Advertentie | |
|
|
|
|
05-05-2005, 21:59
|
|
|
Er is cker veel ergs uit de indrustriele revolutie gekomen, maar ik vind toch ook wel dan het daarvoor ook niet echt een lolletje was om te leven. Ik denk ik eerder dat we niet veel zijn opgeschoten, als het gaat om vredig leven op dit ronde stukje grond.
__________________
A righteous infliction of retribution manifested by an appropriate agent
|
|
05-05-2005, 22:55
|
|
|
Mwo, aangezien het leven voor de industriele revolutie ronduit klote was, en we toch een opstapje naar betere tijden nodig hebben ben ik het hier niet mee eens.
__________________
"Republicans understand the importance of bondage between a mother and child." - Dan Quayle
|
|
05-05-2005, 23:58
|
|
|
|
Industriele Revolutie heeft ons niet het broeikas effect gegeven hoor. Broeikas effect was er al een tijdje
|
|
06-05-2005, 00:15
|
|
|
Makkelijk om voor "alles" de industriele revolutie de schuld te geven, terwijl die zo zijn eigen oorzaken heeft, die vooral in de psyche van de mens liggen.
__________________
Lampaan.
|
|
06-05-2005, 00:17
|
|
Verwijderd
|
De stelling is bullshit, want tegenover aids/broeikaseffecten/etc. staat een grotere materiële en immateriële welvaart. Mensen zijn door de eeuwen heen gemiddeld niet veel gelukkiger geworden, maar ook niet ongelukkiger. Mensen accepteren de tijd waarin ze leven. Het maakt per saldo dus niet zoveel uit in welke tijd je leeft, en of je de industriële revolutie wel of niet als iets positiefs beschouwt.
De mensen die menen dat de industriële revolutie slecht is, zijn over het algemeen de mensen uit de landen die er jaloers op zijn dat ze hem zelf niet hebben gehad. Beetje van het type "if you can't beat or join them, discredit them" 
|
|
06-05-2005, 00:17
|
|
|
Ik denk dat de gemiddelde gezondheid erop vooruit is gegaan, de levensverwachting ook en het aantal mensen ook. Dus ik vind het wel oke, die industriele revolutie.
|
|
06-05-2005, 11:31
|
|
|
Het heeft zijn goede en slechte kanten. De opmerking van Bloedpropje klopt, maar die van TS ook.
__________________
take a walk on the wild side ت
|
|
06-05-2005, 12:03
|
|
Verwijderd
|
Vóór Industriële Revolutie:
- Honger - Ziektes - Oorlogen - Veel zware arbeid - Natuurrampen - Levensverwachting ~30 jaar - Veel onzekerheid Na Industriële Revolutie - Eten in overvloed - Goede medische zorg - Vrede - Veel minder zware lichamelijke arbeid - Bescherming tegen natuurrampen - Levensverwachting ~80 jaar - Relatieve zekerheid Inderdaad, de Industriële Revolutie heeft ons niets dan ellende gebracht.
|
|
06-05-2005, 12:29
|
|
Verwijderd
|
ik vind dat de industriele revolutie ons alleen maar goeds heeft gebracht. Het heeft er voor gezorgd dat de mens zijn levensstandaard en werkomstandigheden verbeterde. Massaproductie werd eindelijk mogelijk (zij het door een lange en moeilijke weg) maar het heeft wel de maatschappij gemaakt tot wat het nu is... zou jij terug kunnen naar stukproductie? Weet je hoe moelijk het leven dan zou worden? Schaarste zou weer alom heersen...
En milieueffecten, tjah what can I say? Ik zie het als een naar bijproduct, maar niet als een probleem...
|
|
06-05-2005, 15:32
|
||
Verwijderd
|
Citaat:
 Het as van kwaad zit in zijn reet. De Industriële Revolutie is een zege op het moment maar wel een stap dichterbij naar de vernietiging van de mens. Dus ja, tot nu toe heeft de Industriële Revolutie ons goed gebracht.
|
|
|
06-05-2005, 15:47
|
||
Verwijderd
|
Citaat:
|
|
|
06-05-2005, 15:50
|
|||
Verwijderd
|
Citaat:
Citaat:
|
||
|
06-05-2005, 16:12
|
||
|
Citaat:
 FFS
|
|
|
06-05-2005, 16:30
|
||
Verwijderd
|
Citaat:
|
|
|
07-05-2005, 19:14
|
|
|
|
De industrieele revolutie heeft ons in iedergeval niet per se meer goed gebracht. Mensen in het westen zijn zeker niet gelukkiger nu dan 200 jaar geleden.
Ook kun je niet ontkennen dat het de wereld compexer heeft gemaakt en dat het zo z'n eigen problemen met zich mee brengt.
__________________
"Scriabins fifth and tenth piano sonata contain the most sublime organization of tones I have ever heard." - Shawn Lane
|
|
07-05-2005, 20:49
|
||
Verwijderd
|
Citaat:
|
|
|
07-05-2005, 21:39
|
|
|
|
Dat is een vraag die er niet zoveel mee te maken heeft.
De meeste mensen willen zowiezo in hun eigen tijd of situatie blijven omdat het hen situatie of tijd is. Waarom zouden die mensen toen ongelukkig geweest zijn. Nu willen we niet meer zo werken als toen omdat we dan denken teveel te werken. Maar toen was het normaal. Misschien dachten ze wel dat ze oneindig lang met oneindig veel geluk in de hemel zouden leven. Er is nu wel meer gelijkheid en gerechtigheid maar materiele rijkdom maakt mensen echt niet zomaar gelukkiger. Geluk heeft niets met de materiele wereld te maken. Trouwens kun je zelf gaan afvragen of gelukkiger zijn zo veel beter is. Meer macht voor mensen zorgt alleen maar voor meer complexere problemen. Ik ben niet tegen technologie maar het wordt voor de mens door meer macht steeds moeilijker. Ookal hebben we morele en ethische vooruitgang geboekt.
__________________
"Scriabins fifth and tenth piano sonata contain the most sublime organization of tones I have ever heard." - Shawn Lane
|
| Ads door Google |
|
07-05-2005, 22:21
|
|
Verwijderd
|
Overigens snijd je hier wel een interessant punt aan. Uit onderzoek is namelijk gebleken dat mensen niet noodzakelijkerwijs gelukkiger worden als ze meer keuzes kunnen maken - sterker nog, ze worden ongelukkig als ze te veel keuzes kunnen maken. Daarom ben ik ook voor verregaande nivellering en forse belastingverhogingen. Maar dat neemt niet weg dat mensen met een laag inkomen echt wel met meer geld beter af zouden zijn.
Geld maakt niet gelukkig, maar géén geld maakt wel ongelukkig.
|
|
08-05-2005, 06:45
|
||
|
Citaat:
- Goede medische zorg ----> hmm, vertel mij dan is wat voor medicijnen ik kan krijgen tegen aids, diabetes, hart en vaatziekten, of kanker met uitzaaiïngen (punt is dus, dat we dingen als pest oid idd niet meer krijgen, maar voor elke ziekte die we uitroeien komt weer wat terug. En deze ziekten, behalve aids, komen weer door dat eten in overvloed) - Vrede ----> waar dan? Voor zover ik weet is dat israël verhaal nog steeds bezig, en tsja, of je er nou zo blij mee met zijn met het EU-gebeuren.. er is totaal geen nationalistisch gevoel meer (behalve dan bij de lonsdalers) - Veel minder zware lichamelijke arbeid ----> waardoor mensen nu bij een poep en een scheet al overbelast zijn - Bescherming tegen natuurrampen ----> Ohw, mag ik dan mn geld voor de tsunami slachtoffers terug?  - Levensverwachting ~80 jaar ----> het lichaam wordt tótaal uitgeput nu, mensen worden grijs en kaal en krijgen allerlei ouderdomsziekten. dat kan toch niet gezond zijn... - Relatieve zekerheid ... kan je uitleggen wat je daarmee bedoelt Ik vind deze tijd nou niet echt een pretje, zou liever in de oertijd geboren zijn, met als enige zorg of je 's avonds wat te eten op je bord hebt.
__________________
All great things must first wear terrifying and monsterous masks, in order to inscribe themselves in the hearts of humanity.
|
|
|
08-05-2005, 11:16
|
||
Verwijderd
|
Citaat:
|
|
|
08-05-2005, 12:18
|
|
|
Als je het haar dan ook nog even allemaal uitlegt ben je echt een stoere jongen.
__________________
pr0n parades and drug raids
|
|
08-05-2005, 12:52
|
|||||||
|
Citaat:
dat kan je elf in de hand houden Citaat:
Citaat:
[quote]- Veel minder zware lichamelijke arbeid ----> waardoor mensen nu bij een poep en een scheet al overbelast zijn[/qoute] En tot hun 65 wekren ipv dat ze op hun 40ste dood zijn Citaat:
Citaat:
. je kan ook de pijp aan maarten geven omdat je 1 of andere ziekten oploopt op je 30ste. Maar ik kan het niet volgen  . Je loopt de heletijd te zeuren over ziektes en zo en nu zeur je erover dat we zo oud worden.Citaat:
__________________
Disgustibus non est disputandem
|
||||||
|
08-05-2005, 13:34
|
||
Verwijderd
|
Citaat:
|
|
|
08-05-2005, 13:42
|
||
Verwijderd
|
Citaat:
En wat jij nu aan het doen bent met je lap tekst is net doen alsof de Industriële Revolutie een god is die alles kan genezen. Oftewel, ik neem je te serieus. Denk maar eens na over deze zin: Als 1 mier de hemel in vliegt worden er 3 bestolen op de kermis.
|
|
| Advertentie |
|
|
|
08-05-2005, 16:55
|
|
Verwijderd
|
- Eten in overvloed -----> overgewicht/vetzucht
Eigen verantwoordelijkheid, niet de schuld van de industriële revolutie. - Goede medische zorg ----> hmm, vertel mij dan is wat voor medicijnen ik kan krijgen tegen aids, diabetes, hart en vaatziekten, of kanker met uitzaaiïngen (punt is dus, dat we dingen als pest oid idd niet meer krijgen, maar voor elke ziekte die we uitroeien komt weer wat terug. En deze ziekten, behalve aids, komen weer door dat eten in overvloed) Uhm, mensen leven nu veel langer. Natuurlijk kunnen we niet alles genezen, maar dat is wel een beetje utopisch, vind je niet? Een beetje relativeren mag ook wel. - Vrede ----> waar dan? Voor zover ik weet is dat israël verhaal nog steeds bezig, en tsja, of je er nou zo blij mee met zijn met het EU-gebeuren.. er is totaal geen nationalistisch gevoel meer (behalve dan bij de lonsdalers) Er is vrede is de meest welvarende delen van de wereld: Scandinavië, West-Europa, Canada en Australië. - Veel minder zware lichamelijke arbeid ----> waardoor mensen nu bij een poep en een scheet al overbelast zijn Dus? Lijkt me geen probleem als je ook niet hoeft te werken. - Bescherming tegen natuurrampen ----> Ohw, mag ik dan mn geld voor de tsunami slachtoffers terug? Deltawerken, dijken, weerberichten etc. - Levensverwachting ~80 jaar ----> het lichaam wordt tótaal uitgeput nu, mensen worden grijs en kaal en krijgen allerlei ouderdomsziekten. dat kan toch niet gezond zijn... Haha. Goh, we worden oud dus krijgen we ouderdomsziekten. Wat erg, zeg. Net of mensen die vroeger oud werden daar opeens immuun voor waren. Maar ik neem aan dat jij op je veertigste dood wil? - Relatieve zekerheid ... kan je uitleggen wat je daarmee bedoelt In Nederland hoef je niet bang te zijn voor oorlog, honger, (meestal) ziekten, roofdieren enzovoorts.
|
|
16-05-2005, 02:26
|
|
|
Moeilijke stelling. Er kleeft meer aan vast dan slechts voor- en nadelen.
Oorlogen hebben er niet veel mee te maken. De mens zal altijd wel oorlog blijven voeren, de manier waarop verschilt. Voor de Revolutie was oorlog gemeengoed in ons Europa. De lulligste baronnetjes bevochten de miezerigste graafjes en koning en keizer vlogen elkaar regelmatig in de haren. De IR bracht gemiddeld gezien meer welvaart en onderling contact. Daarom gebeuren er minder conflicten, maar iedereen raakt er meer in betrokken. De enige twee echte wereldoorlogen, die eerste met die loopgraven en die tweede met dat besnorde schreeuwlelijkje, zijn beide in de 20e eeuw gebeurd. Daarvoor bestonden zulke immense conflicten niet op zo'n schaal niet. Over 200 jaar voeren we nog oorlog, ook al gaan we niet meer dood aan kanker. Alleen vechten we dan tegen de Klingons. Wie weet. Welvaart. Moeilijk begrip. Wat is welvaart? Doorgaans beschouw ik hoe de gemiddelde Jan Lul van dat land af is. We leven langer, ruimer en schoner. We gaan minder snel dood aan verrotheid. Maar een deel van ons valt ten prooi aan onze eigen welvaart. Die rookt of drinkt zich dood. Of krijgt een auto ongeluk. Maar wij gaan niet meer dood omdat er pis en poep in het drinkwater zitten. Vrouwen hoeven niet meer te vrezen voor hun leven bij elke bevalling. Wij gaan niet meer natuurlijk dood. Wij gaan dood door ongelukken of stommiteit. Een enkeling nog, die vredig de pijp uitblaast op 80+. Wees jaloers. Maar de tijd die we leven kan prettiger besteed worden. Vroeger was er geen tv of computer. Geen Euro Disney. Geen wintersportvakanties. Vroeger? Werken kon je! Elke dag. Dan nog eten en misschien neuken. Dan had je t veelal gehad. "Maar", hoor ik al, "en Afrika dan? Die zijn nu genaaid". Ja, maar de rituele verkrachting van Afrika door het Westen begon al eeuwen eerder. De Revolutie heeft het vast niet beter gemaakt, maar is niet geheel de schuld van de huidige staat van Afrika. "Maar", hoor ik weer, "Zuid Amerika en Azie zijn over het algemeen lang niet "welvarend" als wij." Nee, klopt. Die zitten grotendeels in een eerdere fase van industrialisatie dan het huidige Westen. De gemiddelde dagelijkse levenskwaliteit is erop vooruitgegaan. Ja, nu heb je ook zwervers. Maar een zwerver 500 jaar geleden was pas de klos. Die had je niet willen zijn. Dan liever een zwerver nu...
|
|
16-05-2005, 10:35
|
||
Verwijderd
|
Citaat:
|
|
|
16-05-2005, 16:15
|
||
|
|
Citaat:
Alcolholisme was vroeger ook een probleem, toegegeven. Maar minder erg dan nu. En rond de tijd van Jezus ging er niemand dood aan rook-gerelateerde oorzaken, kerel. Toen had je namelijk geen Marlboro, Pall Mall of Van Nelle. Tabak, ja, dat kenden ze. Heel misschien. De gewone man in ieder geval niet. Maar goed, ik wil best een ander voorbeeld gebruiken als jij je dan beter voelt. Ipv roken en drinken zeg ik: obesitas en drugsgebruik.
|
|
| Advertentie |
|
|
 |
«
Vorige topic
|
Volgende topic
»
|
|
Alle tijden zijn GMT +1. Het is nu 21:51.
Adverteren