De Nederlandse taal verandert te snel

[ems]

is dat niet altijd zo geweest?

taal is nu eenmaal iets dat verandert.

[one.]

RanC schreef op 25-04-2005 @ 17:38 :
Ach... Zulke dingen zul je altijd hebben he?

[Shitonya]

Met de veranderingen valt wel mee te leven, maar een veel groter probleem is de taal die de jeugd ervan maakt

Taalverloedering tegengaan begint mijns inziens met een herwaardering van de taal zelf.

Wees wat trotser op het Nederlands, luister in plaats van naar Coldplay naar Spinvis, en in plaats van Dre Ali...nee dat is overdreven.

Maargoed, zoals ik vaker heb gesteld, minder Engels, geen colleges in het Engels, minder lesboeken in het Engels, meer Nederlandse woorden in plaats van Engels leenwoorden.

Wat ook leuk is, top40 vertalen naar het Nederlands ("Ik neem je naar de snoepwinkel- en laat je al dat lekkers zien - 50cents)

Benfatto schreef op 26-04-2005 @ 14:51 :
Wees wat trotser op het Nederlands, luister in plaats van naar Coldplay naar Spinvis, en in plaats van Dre Ali...nee dat is overdreven.

Wat heeft het voor nut 'trots' te zijn op de taal?

Benfatto schreef op 26-04-2005 @ 14:51 :
Taalverloedering tegengaan begint mijns inziens met een herwaardering van de taal zelf.

Wees wat trotser op het Nederlands, luister in plaats van naar Coldplay naar Spinvis, en in plaats van Dre Ali...nee dat is overdreven.

Maargoed, zoals ik vaker heb gesteld, minder Engels, geen colleges in het Engels, minder lesboeken in het Engels, meer Nederlandse woorden in plaats van Engels leenwoorden.

Wat ook leuk is, top40 vertalen naar het Nederlands ("Ik neem je naar de snoepwinkel- en laat je al dat lekkers zien - 50cents)

Ik hoop dat dit sarcastisch is

Mephostophilis schreef op 26-04-2005 @ 14:57 :
Wat heeft het voor nut 'trots' te zijn op de taal?

Dat men het ook probeert foutloos te hanteren.

Benfatto schreef op 26-04-2005 @ 15:26 :
Dat men het ook probeert foutloos te hanteren.

Wat heeft dat met elkaar te maken? Ik besteed relatief vrij veel aandacht aan mijn formuleringen en spelling, maar ben absoluut niet 'trots' op het Nederlands. Sterker nog, ik zou blij zijn als het totaal verdwijnt. Dat bespaart namelijk geld en dus mensenlevens.

Ik ben groter als jou

gesprek houden

Sowiso, zowizo, zowiezo, sowiezo, zoizo, soiso, zoiezo, soieso, zowieso.

Mephostophilis schreef op 26-04-2005 @ 15:27 :
Wat heeft dat met elkaar te maken? Ik besteed relatief vrij veel aandacht aan mijn formuleringen en spelling, maar ben absoluut niet 'trots' op het Nederlands. Sterker nog, ik zou blij zijn als het totaal verdwijnt. Dat bespaart namelijk geld en dus mensenlevens.

Een kwartje is een munt maar een munt is nog geen kwartje.

Benfatto schreef op 26-04-2005 @ 15:37 :
Een kwartje is een munt maar een munt is nog geen kwartje.

Dus als je trots bent op je taal besteed je er veel aandacht aan? Lijkt me onzin, de meeste nationalisten zijn dom en laagopgeleid en maken fouten bij het leven.

[naam onbekend]

Drommelsch, inderdaed! Den Nederlanschen tael verandert te schnel! Men zou zelfs kunnen spreeken van eene 'taalverloedering', met uwe welneemen.

Benfatto schreef op 26-04-2005 @ 14:51 :
Wat ook leuk is, top40 vertalen naar het Nederlands ("Ik neem je naar de snoepwinkel- en laat je al dat lekkers zien - 50cents)

Als je Engelse songteksten (soory, liedteksten ) naar het Nederlands vertaalt komen er inderdaad redelijk hilarische dingen uit

Mephostophilis schreef op 26-04-2005 @ 15:38 :
Dus als je trots bent op je taal besteed je er veel aandacht aan? Lijkt me onzin, de meeste nationalisten zijn dom en laagopgeleid en maken fouten bij het leven.

Trots zijn op je taal gaat niet hand in hand met nationalisme.

Benfatto schreef op 26-04-2005 @ 15:56 :
Trots zijn op je taal gaat niet hand in hand met nationalisme.

Waarom zou men anders trots zijn op het Nederlands? Toch niet omdat het zo'n wonderschone taal is.

[naam onbekend]

Mephostophilis schreef op 26-04-2005 @ 16:35 :
Waarom zou men anders trots zijn op het Nederlands? Toch niet omdat het zo'n wonderschone taal is.

Ik vind Nederlands anders een een hele mooie taal. Ik ben er alleen niet trots op. Ergens trots op zijn kun je in mijn ogen pas als je er iets concreets voor gedaan hebt. En dat heb ik niet, ik spreek het alleen maar.

Om dezelfde reden ben ik ook niet trots op mijn Nederlanderschap. Ik heb er namelijk alleen voor geboren hoeven worden uit Nederlandse ouders. Ik ben er blij mee dat ik Nederlander ben, maar ik ben er niet rots op. Maar dit terzijde.

[JCG]

Mephostophilis schreef op 25-04-2005 @ 19:07 :
Nee, gewoon bij ieder proefwerk 40% van het punt laten bepalen door spelling.

Dat is al zo bij ons op school, als wij een verslag moeten maken over een project en er zit 1 spelfout in dan kunnen wij geen voldoende krijgen. Dat motiveert zeker om goed te typen

[JCG]

Mephostophilis schreef op 26-04-2005 @ 15:33 :
Sowiso, zowizo, zowiezo, sowiezo, zoizo, soiso, zoiezo, soieso, zowieso.

is het nou zo moeilijk om sowieso te typen? Ik had toch beter verwachten van je Mephostophilis

[Levitating Nun]

JCG schreef op 26-04-2005 @ 17:33 :
is het nou zo moeilijk om sowieso te typen? Ik had toch beter verwachten van je Mephostophilis

En daarmee ligt Mephostophilis' superioriteitswaan aan diggelen

[FreeZzze]

Mr Soija schreef op 26-04-2005 @ 15:28 :
Ik ben groter als jou

Ja vreselijk

Hier hebben ze weer een nieuwe trend "Wat was dat nog alweer?"

Men moet dus op scholen véél strenger worden vindt ik, en eens een keertje vaste regels voor de taal maken. Ik weet nou echt niet of je nou noordholland of Noord-Holland schrijft??? En die lompe hun, als jou, en het veranderd foutjes vind ik niet kunnen!

[Mr. Pignati]

JCG schreef op 26-04-2005 @ 17:31 :
Dat is al zo bij ons op school, als wij een verslag moeten maken over een project en er zit 1 spelfout in dan kunnen wij geen voldoende krijgen. Dat motiveert zeker om goed te typen

wat is dat voor een onzin? als je 1 fout over het hoofd ziet heb je gelijk een onvoldoende?

[Mr. Pignati]

naam onbekend schreef op 26-04-2005 @ 16:38 :
Ik vind Nederlands anders een een hele mooie taal.

mooi

[naam onbekend]

Mr. Pignati schreef op 26-04-2005 @ 19:25 :
mooi

Ja

Maar misschien ben ik raar, want ik vind Duits ook een mooie taal (vooral om in te schreeuwen ).

Dit wordt leuk voor de vreemdelingen die ingeburgerd zijn volgens de spelling die we nu kennen. wat nu? Moeten ze weer opnieuw inburgeren?

Rick Steiner schreef op 27-04-2005 @ 13:23 :
Dit wordt leuk voor de vreemdelingen die ingeburgerd zijn volgens de spelling die we nu kennen. wat nu? Moeten ze weer opnieuw inburgeren?

Nee, ze moeten gewoon de nieuwe spelling leren. Is dat zo moeilijk? Of hebben vreemdelingen volgens jou slechts de mogelijkheid éénmalig een taal te leren, waarna er nooit meer iets bijgeleerd of gewijzigd kan worden?

[Love & Peace]

nare man schreef op 27-04-2005 @ 13:29 :
Nee, ze moeten gewoon de nieuwe spelling leren. Is dat zo moeilijk? Of hebben vreemdelingen volgens jou slechts de mogelijkheid éénmalig een taal te leren, waarna er nooit meer iets bijgeleerd of gewijzigd kan worden?

Wat vind jij (/jullie) er trouwens van dat mensen tot 65 jaar moeten inburgeren?

[naam onbekend]

Love & Peace schreef op 27-04-2005 @ 13:35 :
Wat vind jij (/jullie) er trouwens van dat mensen tot 65 jaar moeten inburgeren?

Lijkt mij een goede zaak. Door in te burgeren vergroot je je kansen op de arbeidsmarkt, en wordt het (in theorie) ook makkelijker om in contact te komen met autochtonen --> bevorderlijk voor de integratie.

[Love & Peace]

naam onbekend schreef op 27-04-2005 @ 16:51 :
Lijkt mij een goede zaak. Door in te burgeren vergroot je je kansen op de arbeidsmarkt, en wordt het (in theorie) ook makkelijker om in contact te komen met autochtonen --> bevorderlijk voor de integratie.

Ja dat vind ik ook natuurlijk

Maar wat vind je van de leeftijdsgrens? Mensen tot 65 jaar moeten Nederlands kunnen spreken. Ik zie mijn oma en opa van 62 en 64 iig geen Nederlands meer leren

Ik vind dat de leeftijd 15 jaar omlaag moet.

[naam onbekend]

Love & Peace schreef op 27-04-2005 @ 16:54 :
Maar wat vind je van de leeftijdsgrens? Mensen tot 65 jaar moeten Nederlands kunnen spreken. Ik zie mijn oma en opa van 62 en 64 iig geen Nederlands meer leren

Je kan het toch proberen? Heb je meteen ook een vorm van bezigheidstherapie voor oudere allochtonen

Love & Peace schreef op 25-04-2005 @ 17:29 :
Express met weinig woorden je punt duidelijk maken, om zodoende geen spelfouten te hebben.

En het boeit me geen ene flikker of deze tekst ook fouten bevat, het is maar een forum.

Zwakke verdediging, je moet gewoon kunnen spellen.

[Mr. Pignati]

Love & Peace schreef op 27-04-2005 @ 16:54 :
Ja dat vind ik ook natuurlijk

Maar wat vind je van de leeftijdsgrens? Mensen tot 65 jaar moeten Nederlands kunnen spreken. Ik zie mijn oma en opa van 62 en 64 iig geen Nederlands meer leren

Ik vind dat de leeftijd 15 jaar omlaag moet.

of ze doen gewoon moeilijk, waar ik werk hebben de allochtonen dudes ook nooit een cursus nederlands of wat gehad en toch versta ik ze prima, in het begin met wat moeite.

MetalliCat schreef op 27-04-2005 @ 17:03 :
Zwakke verdediging, je moet gewoon kunnen spelen.

Hmm?

[Love & Peace]

naam onbekend schreef op 27-04-2005 @ 17:01 :
Je kan het toch proberen? Heb je meteen ook een vorm van bezigheidstherapie voor oudere allochtonen

Laatst had ik het er over met mijn opa, toen zei hij het volgende (in het Turks), "Ik heb in de 20 jaar dat ik heb met een schep heb gewerkt niet eens geleerd hoe je dat woord in het Nederlands zegt. Laat staan dat ik op deze leeftijd nog de hele Nederlandse taal ga leren."

Maar ze kunnen het proberen. Of ze ook resultaat zullen boeken, is een tweede natuurlijk.

[Love & Peace]

Mephostophilis schreef op 27-04-2005 @ 17:05 :
Hmm?

[Love & Peace]

Mr. Pignati schreef op 27-04-2005 @ 17:04 :
of ze doen gewoon moeilijk, waar ik werk hebben de allochtonen dudes ook nooit een cursus nederlands of wat gehad en toch versta ik ze prima, in het begin met wat moeite.

Ja maar die zijn zeker nog jong?
De jeugd heeft er bijna geen moeite mee, maar onder de ouderen is het aantal dat niet of nauwelijks Nederlands kan best vrij laag.

Mephostophilis schreef op 27-04-2005 @ 17:05 :
Hmm?

Een wrede speling van het lot ./

[Love & Peace]

MetalliCat schreef op 27-04-2005 @ 17:08 :
Een wrede speling van het lot ./

het lot heeft wel gevoel voor humor.

[Pikey]

Als we niet richting bR33z4h's gaan, zal het allemaal wel loslopen.

Love & Peace schreef op 27-04-2005 @ 16:54 :
Ja dat vind ik ook natuurlijk

Maar wat vind je van de leeftijdsgrens? Mensen tot 65 jaar moeten Nederlands kunnen spreken. Ik zie mijn oma en opa van 62 en 64 iig geen Nederlands meer leren

Ik vind dat de leeftijd 15 jaar omlaag moet.

Ik niet. Het probleem is namelijk dat mensen van 65, dus opa's en oma's, die taal nog best kunnen overbrengen op hun kleinkinderen. Een belangrijke reden waarom veel allochtonen nog steeds een taalachterstand hebben is dat er onvoldoende voortgang wordt geboekt met taal in de familie, voor een belangrijk deel doordat er veel importbruidjes worden gehaald die thuis de kinderen opvoeden in een taal anders dan de Nederlandse.

Opvallend trouwens, het ging over de Nederlandse taal en de nieuwe spelling, en nu gaat het alweer over allochtonen.

[Love & Peace]

nare man schreef op 27-04-2005 @ 17:44 :
Ik niet. Het probleem is namelijk dat mensen van 65, dus opa's en oma's, die taal nog best kunnen overbrengen op hun kleinkinderen.

Boeien...
Ten eerste, welke kleinzoon/dochter gaat er nog naar zijn opa en oma? Die ene keer dat ze tijdens Ramadan gaan valt te verwaarlozen.

Ten tweede, hoe moet zo'n man/vrouw dat nou leren?? Ik gok dat de helft van >50 niet eens kan lezen en schrijven in hun moedertaal. Het is echt nutteloos om die mensen nog te proberen Nederlands te leren van al het geld/ tijd.

Opvallend trouwens, het ging over de Nederlandse taal en de nieuwe spelling, en nu gaat het alweer over allochtonen.

idd ja. Verder gebeurd er ook eigenlijk niks opmerkelijks in Nederland, alles is té goed geregeld.

Ik begrijp werkelijk helemaal niets van deze veranderingen. Waarom is paardebloem nou opeens paardenbloem? Uiteraard, er verdwijnt zo een uitzonderingsregel, maar er zijn nog veertien andere regels die uitzonderingen op de 'tussen-n-regel' beschrijven, de regel dat er geen tussen-n wordt geplaatst wanneer het eerste gedeelte van het woord een dier is en het tweede een plant was nog wel één van de makkelijkste. Bovendien zal er nu makkelijker verwarring kunnen ontstaan over het al dan niet juist gespeld zijn van 'paardenbloem', wat het er niet makkelijker op maakt. Op de andere aanpassingen zal ik wel helemaal niet ingaan, die zijn al helemaal vreemd.

[naam onbekend]

Kan iemand mij nou uitleggen waarom er niet gewoon kan worden besloten om danwel altijd, danwel nooit, die tussen-n te gebruiken? Al die uitzonderingen zijn toch totaal nutteloos (of is het nou nuttenloos? ).

Mooi voorbeeld, mooi voorbeeld!

Eerlijk gezegd snap ik het ook niet, ik ben ook erg nieuwsgierig.

Verplicht de tussen-n
Schaf het verbindings-streepje af
Schaf de trëmä af
Schaf âccèntén af

perseus schreef op 27-04-2005 @ 22:59 :


Mooi voorbeeld, mooi voorbeeld!

Eerlijk gezegd snap ik het ook niet, ik ben ook erg nieuwsgierig.

De regels voor de tussen-n zien toch alleen op samentrekkingen? Lijkt me logisch dat ze dan niet gelden voor verbuigingen van bijvoeglijke naamwoorden (nuttig -> nutteloos). Je schrijft immers ook niet gemakkenlijk of vriendenlijk.

Maar zo'n taalgeilerd ben ik ook weer niet.

[ganralph]

(ik heb nog niet alles gelezen, dus excuus voor dubbele opmerkingen)

er zijn eigenlijk hele duidelijke regels voor de tussen-n (zoek ze maar op, ik leg het niet uit)

het komt er vooral op neer dat 1 van die regels nu veranderd is, namelijk de regel voor samentrekkingen van planten- en dierennamen.

paardebloem wordt dus paardenbloem.

verder zijn er misschien nog wat uizonderingen toegevoegd "versteende vormen" ofwel ingesleten uitdrukkingen als "beregoed" kunnen nog wel eens aangepast worden.
overigens blijft het beregoed (en niet berengoed)

en nog zoiets wat vaak niet begrepen wordt:
zonnenbank
zonnestelsel

zonnenbank komt van het werkwoord zonnen (en heeft dus logischerwijs een tussen-n)
zonnestelse komt van het zelfstandig naamwoord zon. en aangezien een stelsel (meestal) maar 1 zon heeft, komt er geen N tussen.

ganralph schreef op 28-04-2005 @ 13:26 :
er zijn eigenlijk hele duidelijke regels voor de tussen-n (zoek ze maar op, ik leg het niet uit)

De regels zijn makkelijk, die ken ik uit m'n hoofd. Maar het onderscheid slaat gewoon nergens op.

nare man schreef op 28-04-2005 @ 12:38 :
De regels voor de tussen-n zien toch alleen op samentrekkingen? Lijkt me logisch dat ze dan niet gelden voor verbuigingen van bijvoeglijke naamwoorden (nuttig -> nutteloos). Je schrijft immers ook niet gemakkenlijk of vriendenlijk.

Maar zo'n taalgeilerd ben ik ook weer niet.

Dat weet ik ook, maar waarom is dan besloten die regels in te voeren? Ik snap dat het onlogisch zou zijn om alle woorden een tussen-n te geven, maar andersom zou het handiger zijn.

ganralph schreef op 28-04-2005 @ 13:26 :
zonnenbank komt van het werkwoord zonnen (en heeft dus logischerwijs een tussen-n)

Dat waag ik te betwijfelen Ik denk dat zonne/n/bank evengoed van het zelfstandig naamwoord 'zon' is afgeleid en niet zozeer van het werkwoord zonnen. Dat werkwoord is immers ook afgeleid van het woord zon. Ik zie dus niet in waarom de bank van het werkwoord zou zijn afgeleid en niet rechtstreeks.

zonnestelse komt van het zelfstandig naamwoord zon. en aangezien een stelsel (meestal) maar 1 zon heeft, komt er geen N tussen.

Dat is zo omdat ons zonnestelsel maar één zon heeft.