CDA Rotterdam wil probleemjongeren in campus

[Gatara]

CDA Rotterdam wil probleemjongeren in campus

ROTTERDAM - Het CDA in Rotterdam wil jongeren in die stad zonder werk en zonder opleiding onderbrengen in een speciale campus. Deze Campus Nieuwe Kans Rotterdam moet hen in twee jaar tijd discipline bijbrengen, een opleiding geven op MBO2-niveau en na afloop een betaalde baan garanderen. Het CDA presenteert de plannen donderdag op het Albeda College in Rotterdam.

CDA-lijsttrekker Geluk heeft de plannen ontwikkeld met onder anderen oud-premier Lubbers en voorzitter De Boer van de Taskforce Jeugdwerkloosheid. Ongeveer duizend jongeren kunnen het traject volgen.

Volgens Geluk is de campus bedoeld voor een harde kern van voortijdig schoolverlaters en jeugdwerklozen die niet op eigen kracht vooruit kunnen. Hij acht de kans groot dat ze in de criminaliteit belanden.

Heropvoeding

De eerste fase van het traject is gericht op heropvoeding, daarna krijgen de 'cursisten' een opleiding. De disciplinerende startfase van de opleiding is intern. "Of je leert, of je werkt. Meer smaken zijn er niet", aldus Geluk.

Om jongeren te dwingen om het traject in te gaan wil het CDA korten op de bijstandsuitkering. Andere dwangmiddelen zijn door de wetgeving nog onvoldoende mogelijk. De partij hoopt dan ook dat de verlengde leerwerkplicht tot 23 jaar, die het kabinet momenteel uitwerkt, er komt.

De kosten voor de campus zijn beraamd op 40 miljoen euro per jaar.
http://www.nu.nl/news/685814/13/CDA_...in_campus.html

Wat vinden jullie van dit CDA plan?

[akumabito]

40 miljoen per jaar? Voor maar 1000 jongeren? 40.000 pleuro per persoon per jaar lijkt me wel een beetje erg veel.. maar jah, overheidsprojecten he

[Gatara]

akumabito schreef op 02-03-2006 @ 12:54 :
40 miljoen per jaar? Voor maar 1000 jongeren? 40.000 pleuro per persoon per jaar lijkt me wel een beetje erg veel.. maar jah, overheidsprojecten he

Ja, daar komt:

huur gebouwen
onderzoekscommissie
evaluatiecommissie
administratie
onderwijzers
hulpverleners
lesmateriaal
kantine-onderhoud
kantinebedrijf
schoonmaakbedrijf

bij kijken

[akumabito]

Er komt vast nog wel meer bij kijken, maar ik vraag me alleen af in hoeverre het effectief is.

Teveel geld. Zero tolerance tegen onwillend tuig, wat betekent dat we
de kantine schrappen, de jongeren alles zelf schoon laten maken en de gebouwen strippen op overbodige luxe.

Ik heb 'nee' gestemd, niet omdat ik het een slecht plan vind, maar omdat ik niet zo geloof in alle 'probleemjongeren' maar bij elkaar proppen.

Hoezo, gewoon leer- en werkplicht invoeren en bijstand intrekken van luiwammesen.

[drilboor sjakie]

Het is wel een beetje duur, maar ik vind het wel een goed plan, dus ik ben voor.

[Blood Fire Rage]

Mephostophilis schreef op 02-03-2006 @ 15:00 :
Hoezo, gewoon leer- en werkplicht invoeren en bijstand intrekken van luiwammesen.

En om er voor te zorgen dat ze niet vals spelen moeten we natuurlijk goede controle invoeren. Opsluiten in een arbeitslager lijkt mij het beste

Niet scheel staren op die 40 miljoen, het gaat om jongeren die problemen veroorzaken dat kost ook geld

Maar ik heb laatst ergens iets gelezen dat dit soort projecten vaak niet of nauwelijks werkt dus ik ben tegen. en te lui om de bron te zoeken

[Blood Fire Rage]

Waarom gooien we eigenlijk zoveel geld weg aan een stel kutkinderen die hun eigen gat graven? Beetje jammer. Stuur ze anders maar naar Siberië om te creperen.

Blood Fire Rage schreef op 02-03-2006 @ 18:16 :
Waarom gooien we eigenlijk zoveel geld weg aan een stel kutkinderen die hun eigen gat graven? Beetje jammer. Stuur ze anders maar naar Siberië om te creperen.

Kunnen we van het bespaarde geld mooi wat extra JSF's bestellen

[Blood Fire Rage]

Ertur schreef op 02-03-2006 @ 18:17 :
Kunnen we van het bespaarde geld mooi wat extra JSF's bestellen

Ja of investeren in milieuzaken zodat de achterkleinkinderen van de mensen die niet zo dom zijn als de kneuters die ze nu in een kamp willen stoppen ook nog in Europa kunnen wonen.

[Gatara]

Ertur schreef op 02-03-2006 @ 18:17 :
Kunnen we van het bespaarde geld mooi wat extra JSF's bestellen

wtf

[Gatara]

Ik vraag me af of het nuttig is als de jongere in kwestie thuis in een dergelijke ***situatie zit dat alles wat is opgebouwd, spontaan weer afgebroken wordt.

Het zal alleen nuttig zijn voor ontspoorde jongeren die eigenlijk best uit een ok thuissituatie komen, maar gewoon ontspoord zijn om weet ik veel wat voor een reden.

Extra kerncentrales dan?

Ok ik ga weer ontopic

Volgens Geluk is de campus bedoeld voor een harde kern van voortijdig schoolverlaters en jeugdwerklozen die niet op eigen kracht vooruit kunnen. Hij acht de kans groot dat ze in de criminaliteit belanden.

Dus Gatara volgens mij is het ook juist bedoeld voor de groep die jij zei.

[Gatara]

dr staat niks in over de gezinssituatie waar ze uit voortkomen

[MB]

Gatara schreef op 02-03-2006 @ 18:34 :
Ik vraag me af of het nuttig is als de jongere in kwestie thuis in een dergelijke ***situatie zit dat alles wat is opgebouwd, spontaan weer afgebroken wordt.

Het zal alleen nuttig zijn voor ontspoorde jongeren die eigenlijk best uit een ok thuissituatie komen, maar gewoon ontspoord zijn om weet ik veel wat voor een reden.

Juist niet, voor de probleemjongeren die hun problemen vooral te danken hebben aan een slechte thuissituatie is het juist wèl een goede oplossing. Ze zijn dan weg uit die kutsituatie en kunnen dan het stukje stevigheid en discipline wat ze thuis waarschijnlijk niet hadden, op zo'n campus leren. (Er is alleen geen alternatief voor ouderliefde maarja, dat is er niet en zal ook nooit komen, want dat moeten de ouders gewoon zelf doen.)

[Gatara]

Misschien MB, ik heb er geen ervaring in En heb er ook weinig over gelezen.

[MB]

Gatara schreef op 02-03-2006 @ 21:40 :
Misschien MB, ik heb er geen ervaring in En heb er ook weinig over gelezen.

Ik ook niet zoveel, maar het lijkt me een stuk logischer.

[arP-socialist]

akumabito schreef op 02-03-2006 @ 12:54 :
40 miljoen per jaar? Voor maar 1000 jongeren? 40.000 pleuro per persoon per jaar lijkt me wel een beetje erg veel.. maar jah, overheidsprojecten he

wat denk je dat ze kosten als draaideurcriminelen

+ je moet vergeten dat als ze werken ze die kosten terugbetalen (deels)

anyway even de kosten buiten beschouwing gelaten.
geruime tijd BEN ik zo'n probleem jongere geweest, en heb ik veel omgang gehad met andere probleem jongeren(ja o.a in rotterdam), hoe ik daar nu op terug kijk en er goed over nadenk is het altijd een kwestie van het kastje naar de muur sturen geweest, het enige dat werkt is gerichte begeleiding, regelmaat, discipline en geduld, op basis van mijn ervaringen vind ik dit dus een puik idee


het argument: ze korten, dat werkt niet, dan gaan ze wel drugs dealen of jatten... niet echt de bedoeling lijkt me, maar bekijk het ook eens van een andere kant;

meestal zijn ze al vanaf baby af aan uitgekakt, en sindsdien overal uitgekakt, kansloos, geen toekomstperspectief, alle hoop verloren, leven van dag tot dag
je moet wat in die situatie, of je het nu wilt of niet

vrij weinig van jullie weten echt iets van een klote achtergrond c.q. slechte jeugd c.q. omstandigheden buiten je macht

arP-socialist schreef op 03-03-2006 @ 08:02 :
vrij weinig van jullie weten echt iets van een klote achtergrond c.q. slechte jeugd c.q. omstandigheden buiten je macht

Mijn pa is hoofd van een justitiële jeugdinrichting en ik heb daar zelf ook gewerkt, dus ik weet precies hoe duur zulke jongeren zijn voor de samenleving. Nu is dat natuurlijk nog wel een slag erger dan de jongeren waar het hier om gaat maar het principe is hetzelfde: ze kosten veel meer dan ze ooit zullen opbrengen. Dat is een vaststelling waar je verder niets meer aan kunt doen, tenzij je bereid bent ze in te metselen of in te laten slapen of iets dergelijks. Maar dat is natuurlijk ook niemand. Dat soort dingen kosten gewoon geld, dat is een gegeven.

Maar meer ontopic, ik vind dit wel een goed idee, alleen het is zo onduidelijk of die jongeren dan ook na afloop van dat traject daadwerkelijk op eigen benen kunnen staan. Want je kunt ze wel dagelijks om vijf uur laten opstaan, discipline bijbrengen, een opleiding geven en dergelijke maar als het gewoon in de genen zit zullen ze altijd blijven terugvallen in asociaal en antisociaal gedrag.

[MB]

nare man schreef op 03-03-2006 @ 13:23 :
Mijn pa is hoofd van een justitiële jeugdinrichting en ik heb daar zelf ook gewerkt, dus ik weet precies hoe duur zulke jongeren zijn voor de samenleving. Nu is dat natuurlijk nog wel een slag erger dan de jongeren waar het hier om gaat maar het principe is hetzelfde: ze kosten veel meer dan ze ooit zullen opbrengen. Dat is een vaststelling waar je verder niets meer aan kunt doen, tenzij je bereid bent ze in te metselen of in te laten slapen of iets dergelijks. Maar dat is natuurlijk ook niemand. Dat soort dingen kosten gewoon geld, dat is een gegeven.

Maar meer ontopic, ik vind dit wel een goed idee, alleen het is zo onduidelijk of die jongeren dan ook na afloop van dat traject daadwerkelijk op eigen benen kunnen staan. Want je kunt ze wel dagelijks om vijf uur laten opstaan, discipline bijbrengen, een opleiding geven en dergelijke maar als het gewoon in de genen zit zullen ze altijd blijven terugvallen in asociaal en antisociaal gedrag.

Ik geloof er niet in dat asocialiteit in de genen zit. Dat is er ingebracht door de ouders en omgeving en wat erin geramt zit kan je er ook weer uit rammen.

Opvoeding speelt ook zeker wel een grote rol. Immers, een goede opvoeding kan het verschil maken tussen een kind dat afglijdt naar criminaliteit en een kind dat op het rechte pad blijft. Mensen worden sterk beïnvloed door hun omgeving, natuurlijk, maar dat betekent niet dat sommige mensen niet een sterkere 'natuurlijke neiging' hebben tot bepaald gedrag. Wat dat betreft ben ik vrij fatalistisch ingesteld, ik geloof dat er sociale groepen en sociale klassen zijn die maar heel moeilijk te veranderen zijn, omdat het nu eenmaal 'in die mensen zit' en van generatie op generatie wordt doorgegeven.

[Boebsie]

nare man schreef op 03-03-2006 @ 15:53 :
Opvoeding speelt ook zeker wel een grote rol. Immers, een goede opvoeding kan het verschil maken tussen een kind dat afglijdt naar criminaliteit en een kind dat op het rechte pad blijft. Mensen worden sterk beïnvloed door hun omgeving, natuurlijk, maar dat betekent niet dat sommige mensen niet een sterkere 'natuurlijke neiging' hebben tot bepaald gedrag. Wat dat betreft ben ik vrij fatalistisch ingesteld, ik geloof dat er sociale groepen en sociale klassen zijn die maar heel moeilijk te veranderen zijn, omdat het nu eenmaal 'in die mensen zit' en van generatie op generatie wordt doorgegeven.

Hmm... tja hoe zwaar weegt het 1 en hoe zwaar het ander is dan de vraag, ik denk dat dat nooit duidelijk zal worden, het verschilt misschien per persoon, dus misschien is dat gewoon niet (collectief) vast te stellen.
Persoonlijk denk ik toch dat omgevingsfactoren het zwaarst mee wegen. Dat het van generatie op generatie wordt doorgegeven heeft juist denk ik ook vooral met (dezelfde) omgevingsfactoren te maken.