Advertentie | |
|
21-04-2008, 01:10 | ||
Citaat:
Laten we in mijn situatie, 'for the sake of argument' aannemen dat er inderdaad de trafo van merk y in zat in plaats van merk x, en dat ik me totaal niet van enig kwaad bewust was. Bij wie ligt de fout/bewijslast dan? Had de koper op het moment van aankoop er naar moeten kijken en toen zeggen 'he, dit is niet zoals afgesproken, ik blaas de deal af'? @AzN: het is inderdaad een welles nietes gedoetje, helaas.
__________________
Gitaarbouwer. Schrijver. Vinoloog
http://www.seymourduncan.com/blog/author/orpheo |
21-04-2008, 01:11 | |
binnen 2 maanden.... daar zit de koper dus echt ruim overheen. 2,5 maand is het zelfs. toch hoor ik nog wel graag je mening over mijn laatste 'stelling'. Mijn dank is zeer, zeer groot overigens voor je hulp.
ps: welk artikel is dat? (en geld dit ook voor transacties van nederlandse verkoper/belgische koper?)
__________________
Gitaarbouwer. Schrijver. Vinoloog
http://www.seymourduncan.com/blog/author/orpheo |
21-04-2008, 01:23 | |
Verwijderd
|
Ik weet niks van audio apparatuur af, dus ik kan je nog steeds geen concreet antwoord geven. Ik kan je echter wel vertellen dat er inderdaad ook een zeker onderzoeksplicht op de koper rust. In beginsel geldt dat als de koper met een beetje onderzoek (met nadruk op een beetje) tot de conclusie had kunnen komen dat het product niet aan de overeenkomst beantwoordt, hij op dat laatste geen bereop kan doen.
Ik vraag me echter af in hoeverre je dat in dit specifieke geval aan de koper tegen kunt werpen. Ik vermoed dat als de koper inderdaad aan kan tonen dat niet onderdeel x maar onderdeel y in het apparaat was verwerkt ten tijde van de koop, je je niet op de onderzoeksplicht van de koper kan beroepen omdat je expliciet in de advertentie hebt gezet dat onderdeel x in het apparaat zat. |
21-04-2008, 01:28 | ||
Verwijderd
|
Citaat:
Sowieso geldt de termijn van 2 maanden hier niet. Die geldt namelijk alleen bij consumentenkoop, maar daar is hier geen sprake van (jullie zijn immers allebei particulier). In jouw geval geldt dat hij je binnen 'bekwame tijd' had moeten informeren. Het is overigens artikel 7:25 van het burgelijk wetboek. Welk recht van toepassing is kan ik je niet vertellen. Dat is een kwestie van internationaal privaatrecht en dat krijg ik volgend jaar pas. Oh ja, nog een ding: ik ben zelf nog student....de kans dat wat ik zeg niet 100% correct is is aanwezig. |
21-04-2008, 01:35 | |
@mar tfd:
sorry, je taalgebruik is een beetje uhm.... lastig zo op dit late tijdstip (en ook overdag zal ik er nog moeite mee hebben haha). ik ben dus de koper, hoe erg genaaid ben ik nu denk je? Ik ben er behoorlijk van overtuigd dat onderdeel x erin zat, en ik heb het apparaat goed doorgelopen, en zag niet dat het 'm niet was (immers, om het 100% zeker te weten, moet 'ie uit elkaar, met kans op stroomstoten van 10000 volt als je niet een expert bent en die stroomstoten? -> niet prettig!) maar ja, er is een kansje dat het onderdeel Y was. maar hoezeer geld dat met een koop tussen een nederlander en een belg? oh ja, edit: het aantonen dat het onderdeel x is in plaats van onderdeel y zal heel, heel lastig gaan, vanwege het gevaar van stroomstoten (staat ook op het chassis van het apparaat!) en omdat ik gewoon ervan uitging dat de eigenaar voor mij er het juiste onderdeel inzette; hij zei dat het x was, en met mijn onderzoekje kwam daar ook x uit...
__________________
Gitaarbouwer. Schrijver. Vinoloog
http://www.seymourduncan.com/blog/author/orpheo Laatst gewijzigd op 21-04-2008 om 01:40. |
21-04-2008, 01:50 | ||
Verwijderd
|
haha sorry, juridisch taalgebruik kan inderdaad vrij lastig zijn als je er niet zelf dagelijks mee bezig bent. Ik zal proberen het wat duidelijker uit te leggen.
Om maar met de eerste vraag uit je laatste post te beginnen; de bewijslast ligt in dit geval bij de koper. Als de koper niet aan kan tonen dat onderdeel X ten tijde van de koop niet in het apparaat zat, is er helemaal niks aan de hand (en ben je dus niet genaaid, om je eigen woorden maar is te gebruiken ). Citaat:
|
21-04-2008, 01:56 | ||
Citaat:
of juridisch vocabulaire: ik studeer natuurkunde, en de taal die wij gebruiken kan soms ook lastig zijn voor anderen ik herken het dus haha. maar goed, morgen ga ik even naar de rechtswinkel, even extra zekerheid vragen voor het geval dat. nogmaals, mijn dank is groot!
__________________
Gitaarbouwer. Schrijver. Vinoloog
http://www.seymourduncan.com/blog/author/orpheo |
21-04-2008, 10:22 | ||
Citaat:
Maar goed, als de aanpassingen zijn afgesproken dan is de verwachting van de koper 'apparaat met aanpassingen'. Dan kan hij niet claimen dat diezelfde aanpassingen het maken tot een ander product dan hij wilde. Hij moet dan bewijzen dat er op geen enkele manier iets is gezegd over de aanpassing waarvan hij vond dat die het product maakte tot iets anders dan hij wilde. Als ik jou een 'auto' verkoop, en er zit geen motor in, dan lever ik iets anders dan afgesproken (of beter gezegd, redelijkerwijs mag verwacht worden dat er een motor in een auto zit). Als ik van tevoren zeg dat er geen motor in zit, en jij koopt wat ervan over is alsnog, dan kun je niet claimen dat het niet de auto is die je verwachtte omdat er geen motor in zit.
__________________
"Republicans understand the importance of bondage between a mother and child." - Dan Quayle
|
21-04-2008, 10:57 | ||
Citaat:
even de auto-vergelijking gebruiken: ik verkocht hem een auto, een ferrari. Ik zeg, de auto is gechiptuned door xxx (bekend persoon) en het motorblok is vernieuwd. ipv een v6 zit er nu een v8 in, wel een ferrari motor, daar niet van, maar het is een v8. De auto rijdt als iedere andere ferrari van deze serie met een v8 motor. De koper kijkt naar de auto oppervlakkig, wil geen testritje doen vooraf, en 70 dagen later zegt hij: he, dit is geen ferrari motor v8, maar een citroen V8. ik wil een ferrari V8 hebben, en jij moet meebetalen. Ik heb, voor de koop gesloten werd, gekeken of het inderdaad een ferrariblok was, en zover ik kon zien, was dat het ook. ik ben geen autoexpert, en kan dus niet uitsluiten dat het NIET een ferrariblok was. om dat zeker te weten moet het hele blok eruit, met alle gevaren van dien. (dit is natuurlijk niet realistisch, maar ga er even vanuit dat het wel zo is, dan past het in mijn verhaal. op echte motorblokken heb je groot de naam van de fabrikant erop staan. op het onderdeel waar het in dit conflict om draait niet.) De auto rijdt en gedraagt zich echter als een echte ferrari: wegligging, optrekken; ferrari to the bone. dat maakt al aannemelijk dat ik niet had kunnen weten, in combinatie met het gevaar van motorblok eruit halen, dat het niet een ferrariblok was. de aanpassing was bekend, alleen het merkje is anders. daar gaat het conflict om, denk ik.
__________________
Gitaarbouwer. Schrijver. Vinoloog
http://www.seymourduncan.com/blog/author/orpheo |
21-04-2008, 11:32 | |
dit is een samenvatting van het gesprek met de wetswinkel in amsterdam:
Ik heb de rechtswinkel in amsterdam gebeld, en mijn zaak uiteengezet. Ik probeer het samen te vatten. de koper had beter moeten opletten ten tijde van de koop. als het onderdeel dat niet aan de verwachting voldoet, normaal gebruik van het apparaat belemmerd, staat de koper in het gelijk. het onderdeel werkt gewoon, en het apparaat doet zijn werk naar behoren (alsof je een ferrari met lada motor hebt, maar rijdt wel als een ferrari). Het termijn van 70 is te lang. Ik zei 'en werkt het termijn van 70 dagen in mijn voordeel' waarop ze schrok en zei' he? 70?!' ja, 70. ja meneer, dat werkt zeker in uw voordeel. de verkoper had moeten controleren of het onderdeel was zoals het was. met lekenkennis was niet te zien of het was zoals het was. het onderdeel leek sterk op hetgeen vermeldt was in de advertentie. Alleen als de koper kan aantonen dat het apparaat niet functioneert naar behoren vanwege het bewuste onderdeel, heeft de koper recht op restitutie. volgens mij was dit 't wel.
__________________
Gitaarbouwer. Schrijver. Vinoloog
http://www.seymourduncan.com/blog/author/orpheo |
22-04-2008, 00:12 | ||
Citaat:
Ik ben nog naar een 2e tent geweest, nog meer backup, kan nooit kwaad, en die dames waren het eens met de uitspraken van de eerste tent, en met jou. ik ga de koper nog niks vertellen. Ik ga eerst m'n pionnen goed neerzetten, en mocht hij alsnog een slag willen slaan, maai ik 'm in een keer van het bord af.
__________________
Gitaarbouwer. Schrijver. Vinoloog
http://www.seymourduncan.com/blog/author/orpheo |
22-04-2008, 23:10 | |
Als jij bewijs hebt van alles en kan laten zien, hij gaat er vervolgens mee accoord.
dan heeft hij het gekocht zoals het op dat moment was. KLaaaaar. Ik heb dit ook zovaak gehad, sommige mensen denken dat ik garantie lever op 2ehands goed ofzo. appart. (bijvoorbeeld pc verkopen, en weken later schiet er een kabeltje los, dat moet dan mijn schuld zijn? dacht het niet) |
23-04-2008, 05:53 | |
precies. ik had niet kunnen weten dat er een ander onderdeel in zat, en hij had beter moeten kijken. ik had aangegeven dat er aanpassingen waren gemaakt.
hij had ook nog de opmerking dat ik, om in de autovergelijking te blijven, zijn benzine betaalde en kosteloos zijn olie ververste....
__________________
Gitaarbouwer. Schrijver. Vinoloog
http://www.seymourduncan.com/blog/author/orpheo |
24-04-2008, 02:36 | |||
Verwijderd
|
Citaat:
Dat een leek niet kan zien of het onderdeel van het merk waar je mee adverteerde is iets wat ook alleen maar in je nadeel werkt. Citaat:
|
24-04-2008, 07:42 | ||
Verwijderd
|
Citaat:
Daarnaast heeft de koper een onderzoeksplicht, daaraan heeft hij vast en zeker ook niet voldaan toen hij het product kocht. |
25-04-2008, 09:48 | ||
Citaat:
@lucky luciano: hij heeft bij aanschaf niet eens diepgaand gekeken naar het apparaat, alleen oppervlakkig. niet eens even het aangezet om te kijken of het werkte, hij 'geloofde het wel'.... wat ik met dat laatste bedoelde (precies...waren gemaakt) daarmee bedoel ik dat ik niet had kunnen weten, met mijn beperkte kennis dat het een ander onderdeel was, en dat hij niet voldeed aan de onderzoeksplicht van de koper. niet dat het het een relateerde aan het ander, mijn fout. ik heb nog geen mail terug gekregen trouwens. Ik wacht het af. Ook geen telefoontje trouwens.
__________________
Gitaarbouwer. Schrijver. Vinoloog
http://www.seymourduncan.com/blog/author/orpheo |
Advertentie |
|
|
|
Soortgelijke topics | ||||
Forum | Topic | Reacties | Laatste bericht | |
Werk, Geld & Recht |
Pony verkocht, koper kan niet betalen. Rechten? stoepkrijtje | 21 | 26-06-2008 19:42 | |
Nieuws, Achtergronden & Wetenschap |
Drankgebruik jeugd wordt 'een ramp' Hakuna | 139 | 30-01-2006 21:55 | |
Lifestyle |
naar de gokhal tjaptjoy | 8 | 30-11-2002 18:13 | |
Huiswerkvragen: Klassieke & Moderne talen |
Boekrecensie --> Floortje Bloem ChicaBonita | 7 | 01-02-2002 16:39 |