Antidepressiva en andere medicatie voor de psyche

Aangezien er best veel vragen zijn over anti-depressiva
(en andere psychofarmaca), hun werking en ervaringen (enz) ervan, is hier een algemene topic, waarin zulke vragen kunnen.

Even wat algemene informatie:

Psychofarmaca
Psychofarmaca zijn geneesmiddelen die de psychische functies beïnvloeden. De werking is afhankelijk van de stof, de persoon en de omgeving.

* Sedativa
Sedativa zijn kalmeringsmiddelen die lijken op slaapmiddelen, maar werken langer en minder snel.

Voorbeelden: Broom en Valeriaan.

* Tranquillizers (benzodiazepines)
Worden alleen gebruikt bij langdurig en vaak terugkomende angststoornissen die niet op een andere manier zijn weg te nemen. Ze mogen niet gegeven worden als de angst door een depressie wordt veroorzaakt. Het effect is dat men minder gevoelig wordt voor de eigen gemoedstoestand en voor prikkels van buitenaf.

Voorbeelden: Valium, Librium, Meprobamaat en Seresta

* Antipsychotica en Neuroleptica
Ze werken door blokkade van het dopamine-effect op de synapsen, en worden gebruikt bij wanen, psychotische angsten, driften en depressies.

Voorbeelden: Largactil, Trilafon, Serenase, Haldol, Melleril en Orap.

* Antidepressivum
Geneesmiddel dat gebruikt wordt bij de bestrijding van depressies. De oudere antidepressiva (de MAO-remmers)
kunnen soms dodelijke reacties veroorzaken bij combinatie met voedingsmiddelen (alcohol, kaas) en worden hierom nog zelden toegepast. De tricyclische antidepressiva hebben dit nadeel niet. Wel kunnen zij de rijvaardigheid negatief beïnvloeden. Hetzelfde geldt overigens voor de serotonineheropnameremmers, zoals fluoxetine (Prozac(r)) en paroxetine.

Bronnen en andere handige links:
http://www.getpharma.com/product.asp?productid=171
http://members.home.nl/adekort/reader.txt

Algemeen
www.dokterdokter.nl
http://www.apotheek.nl

Sint Jans kruid
http://www.xs4all.nl/~arpt/loesje/m...t_janskruid.htm
http://www.natuurlijkerwijs.com/sintjanskruid.htm

Aanvullingen en tips zijn welkom.

Deel 2

Deel 3

Deel 4

Ik hoorde dat ritalin sterk is en dat je heel moe er van word is dat zo of is het alleen een tijdje ?

ditbenik17 schreef:

Ik hoorde dat ritalin sterk is en dat je heel moe er van word is dat zo of is het alleen een tijdje ?

Dat is voor iedereen verschillend. Het ligt er natuurlijk ook aan in hoeveel milligram je slikt en hoe lang je het al slikt.

Panopticon schreef:

Dat is voor iedereen verschillend. Het ligt er natuurlijk ook aan in hoeveel milligram je slikt en hoe lang je het al slikt.

okee en als je nou ook depressie iets of angst heb
kan ritalin en anti- depressiva wel samen of is er dan wat anders??

ditbenik17 schreef:

okee en als je nou ook depressie iets of angst heb
kan ritalin en anti- depressiva wel samen of is er dan wat anders??

Ik heb geen idee of het daarvoor effectief zou kunnen zijn. Een depressie kan namelijk ontstaan zijn door het niet hebben van mogelijkheden die ritalin je wel zou kunnen geven. Dat soort dingen zou ik bij de huisarts navragen of bij je psychiater/psycholoog!

Panopticon schreef:

Ik heb geen idee of het daarvoor effectief zou kunnen zijn. Een depressie kan namelijk ontstaan zijn door het niet hebben van mogelijkheden die ritalin je wel zou kunnen geven. Dat soort dingen zou ik bij de huisarts navragen of bij je psychiater/psycholoog!

Okee tkx
zijn meer stemmingswisselingen met depressie er in maar ze zeiden dat k die anti -depres dinges moet voor me fobie

ditbenik17 schreef:

Okee tkx
zijn meer stemmingswisselingen met depressie er in maar ze zeiden dat k die anti -depres dinges moet voor me fobie

Ga eerst maar eens naar een huisarts. Voordat je aan medicatie begint moet er eerst vastgesteld worden wat er precies aan de hand is, en door je leeftijd krijg je al helemaal niet zomaar vanalles voorgeschreven. Wat je hier vraagt, hoor je aan je arts te vragen.

Lusi schreef:

Ga eerst maar eens naar een huisarts. Voordat je aan medicatie begint moet er eerst vastgesteld worden wat er precies aan de hand is, en door je leeftijd krijg je al helemaal niet zomaar vanalles voorgeschreven. Wat je hier vraagt, hoor je aan je arts te vragen.

het is al bezig met huisarts duurt sws lang
tussen tijd ben ik nog wel depressief

[winnie the pooh]

iemand ervaring met seroquel??? dat ga ik mss gebruiken maar mn vorige ervaring met anti-psychotica is niet zo goed omdat ik er vreselijk moe en duf van werd.

[Snebbeltje]

Ik heb wel ervaring met seroquel. Maar waar ga je het voor slikken en in welke dosering?

[winnie the pooh]

de dosering weet ik nog niet, en psych zei dat het me ws zou helpen om mn hoofd rustig te houden zegmaar, dat ik minder pieker enzo

[Snebbeltje]

Ah op die manier. Ik kreeg het wel voor psychoses en ook een redelijk hoge dosering en dan word je er wel sloom en moe en duf (en dik) van. Ik schat zo in dat jij niet een hele hoge dosering krijgt, en dan valt het duf worden enzo wel mee . Bij al dat soort anti-psychotica is het zo dat hoe meer je slikt, hoe slomer je ervan wordt. Maar goed, ik zou zelf geloof ik geen anti-psychotica gaan slikken tegen piekeren. Piekeren is ontzettend vervelend, maar anti-psychotica zijn toch ook niet echt prettig en bovendien ook niet erg gezond.

Maar de dosering verschilt enorm tussen wanneer je het krijgt voor psychoses, en wanneer je het krijgt om je hoofd rustig te houden (tegen piekeren of tegen onrustig slapen). Iemand met een psychose krijgt doseringen vanaf 300 mg per dag tot 800 mg per dag. Als je het krijgt tegen piekeren, krijg je waarschijnlijk een of twee keer per dag 25 mg. Dat is dus bijna niets vergeleken met de dosering die jij kent, Snebbeltje.
Als mensen seroquel hebben tegen piekeren en ze worden er duf van of krijgen andere bijwerkingen, dan wordt het doorgaans ook gewoon weer gestopt, want die bijwerkingen heb je er dan inderdaad niet voor over. Ook de ongezonde effecten komen meestal niet voor bij zo'n lage dosering.

Maargoed, winnie, als je hier moe en duf van wordt kun je dus het beste meteen je psych bellen om dat te bespreken (of je ouders laten bellen als je het eng vindt om het zelf te doen), want het is niet nodig om daar mee rond te blijven lopen
Verder zie ik bij mensen die zo'n lage dosis seroquel gebruiken nog wel eens dat ze er hartkloppingen door voelen. Dat kan als gevolg hebben dat de bloeddruk er wat hoger van wordt. Als je hartkloppingen krijgt, moet je dus je bloeddruk laten controleren, maar meestal stoppen mensen ermee als ze hartkloppingen krijgen, omdat het een vervelend onrustig gevoel is.

[winnie the pooh]

@Sarah, thanks voor de info,
ik denk idd ook dat mijn dosering max 20 mg ofzo zal zijn, de vorige antipsychotica die ik had(abilify) had ik 15 mg , maar daar had ik dus echt last van want als ik dan om 7 uur savonds op de bank ging zitten sliep ik meteen tot de volgende ochtend. daarom ben ik er nu nogal huiverig voor.
Het probleem is dat ik nu 15 mg citalopram heb, en dat doet eigenlijk te weinig, maar 20 mg kreeg ik enorme stemmingswisselingen van.
We zijn dus eigenlijk opzoek naar iets wat ik kan gaan gebruiken ipv de citalopram.
En mbt de bloeddruk, die controleert de psych ook altijd, en de onderdruk is bij mij altijd aan de hoge kant, dus goed dat je het zegt dan kan ik volgende week ff aan de psych vragen of we daar nog rekening mee moeten houden.

Je kunt middelen niet echt vergelijken qua dosering, winnie.

[Snebbeltje]

Lusi schreef:

Je kunt middelen niet echt vergelijken qua dosering, winnie.

Inderdaad. seroquel heb je niet eens in lagere doseringen dan 25 mg, en van 800mg abillify leg je denk ik het loodje.

@Sarah: ik weet dat die bijwerkingen allemaal veel minder zullen zijn bij een lage dosering, maar dan nog... Het is ook niet als advies voor Winnie, als iemand baat denkt te hebben bij anti-psychotica, dan moet diegene dat zeker gewoon slikken. Maar als ik naar mezelf kijk, ik lig nu ook vaak uren te piekeren op bed, maar ik zou daar toch geen anti-psychotica tegen gaan slikken. Maar goed, misschien heb ik niet echt een nuchtere kijk op dit onderwerp.

[Lomyrne]

Panopticon schreef:

Ik heb geen idee of het daarvoor effectief zou kunnen zijn. Een depressie kan namelijk ontstaan zijn door het niet hebben van mogelijkheden die ritalin je wel zou kunnen geven. Dat soort dingen zou ik bij de huisarts navragen of bij je psychiater/psycholoog!

Sommige mensen reageren niet goed op ritalin. Dit kan ook een depressie en stemmingswisselingen veroorzaken.
Als duidelijk is dat de ritalin wel helpt, maar je nog steeds depressieve gevoelens hebt kan een antidepressiva gecombineert worden. Er zijn veel verschillende antidepressiva (SSRI, SNRI etc). De een reageer je beter op dan de ander, hangt af van je gemoedstoestand.

Maar een dokter kan je hier uiteraard meer over vertellen.

als je ritalin begint moet de dokter toch bloeddruk meten enzo maat gaat die nog meer doen
en wat gebeurt er bij zo controle ?

[Epicurus]

Nee, alleen een hoop vragen stellen

[winnie the pooh]

ditbenik17 schreef:

als je ritalin begint moet de dokter toch bloeddruk meten enzo maat gaat die nog meer doen
en wat gebeurt er bij zo controle ?

meestal wordt je gewogen en gemeten, dat is mijn ervaring tenminste, en wordt je bloeddruk gemeten idd, en hij zal waarschijnlijk vragen wat je hoopt dat het medicijn voor effect op je heeft enzo, maar dat is allemaal alleen maar om de goede hoeveelheid te kunnen bepalen zodat jij er het meest aan hebt.

[Dafuq]

iemand ervaring met cymbalta?

[darkfairy]

heeft iemand ervaring met abilify?
ze hebben me het voorgeschreven en ik begin er morgen mee

Dafuq schreef:

iemand ervaring met cymbalta?

Beetje laat, maar ik zag het nu pas. Het is een antidepressivum dat bij mij werkte (in combinatie met een kleine hoeveelheid sypralexa en abilify) waar seroxat en efexor gigantisch faalden. Gewichtstoename was wel inbegrepen, maar geen afkickverschijnselen toen ik zonder afbouwen stopte.

darkfairy schreef:

heeft iemand ervaring met abilify?
ze hebben me het voorgeschreven en ik begin er morgen mee

Ja, in kleine hoeveelheden. Het is een antipsychoticum wwarvan ik een tijdlang 5 mg heb genomen om mijn stemmingen wat af te vlakken. Die 5mg is lange tijd voldoende geweest, ik nam daar niets naast. Toen het wat minder ging, is de dosis verhoogd naar 10mg en daarna is er nog andere medicatie bijgekomen.
Een vriendin nam nog minder, 2mg (de kleinste pilvorm is 10, ik kon ze dus door de helft doen, zij moest er wat afschrapen). Ze is daar mee gestopt omdat haar emoties te afgevlakt werden, maar toen ze daarna uitputtend euforisch werd, is ze er opnieuw mee begonnen.
Ook nooit afkickverschijnselen gemerkt na stoppen zonder afbouwen.

Nu neem ik niks meer, dus ik heb geen recente ervaringen meer

Oh winnie, hoe werkt de seroquel trouwens voor je? Ik kreeg ze om te slapen (ze hebben me op een gegeven moment vanalles gegeven om te kijken of ik zou slapen), eerst 200mg en daarna zelfs opgevoerd naar 400mg en nog sliep ik niet, maar ik was wel zo duf als een konijn en viel overal in slaap, als het maar niet mijn bed was. Staand slapen, een hele nieuwe ervaring. Later zat ik een keer zonder slaapmedicatie (we spreken over jaren verder en gewenning die opgehoepeld was tot op bepaalde hoogte) en toen heb ik uit wanhoop een halve seroquel genomen (100mg dus). En dat heb ik geweten, de volgende dag werd ik om 17u wakker. Daarna nooit meer aangeraakt.

Tegen het piekeren heb ik op een gegeven moment Solian (amisulpride) gekregen, dat leek redelijk effect te hebben.

[Snebbeltje]

darkfairy schreef:

heeft iemand ervaring met abilify?
ze hebben me het voorgeschreven en ik begin er morgen mee

Ik heb het zelf nooit gehad, maar ik ken een boel mensen die het wel gebruiken of hebben gebruikt. Waar krijg je het precies voor en wat wil je precies weten?

[darkfairy]

Snebbeltje schreef:

Ik heb het zelf nooit gehad, maar ik ken een boel mensen die het wel gebruiken of hebben gebruikt. Waar krijg je het precies voor en wat wil je precies weten?

ik krijg het voor stemmen.
en ik wou weten of het helpt bij andere mensen die stemmen hebben.
en hoelang duurt het voordat je er iets van gaat merken?,

[Snebbeltje]

De mensen die ik ken die dit kregen/krijgen hadden last van psychoses, ik weet niet van allen zeker of zij ook stemmen hoorden, maar dat is heel goed mogelijk. Hoe snel het werkt kan ik eigenlijk ook niet zo goed zeggen, omdat deze mensen allemaal al anti-psychotica slikten en toen overstapten op abilify. Bij acute psychose wordt meestal eerst andere anti-psychotica als zyprexa, haldol ingezet(voor wat ik gezien heb) omdat deze middelen het snelst werken denk ik. Vaak wordt abilify ingezet als mensen veel last van bijwerkingen hebben van andere anti-psychotica. Abilify heeft de naam dat je er niet zo van aankomt als zyprexa, risperdal, seroquel, clozapine enz en je zou ook minder last hebben van spierstijfheid dan bij bijvoorbeeld haldol. Wat ik wel vaak hoor is dat mensen onrustig worden van abilify.

Ik weet niet of je iets aan deze reactie hebt. Overigens kun je je arts het best vragen hoe lang het duurt voordat het zou moeten werken.

[darkfairy]

gaat abilify samen met alcohol?

[Daantje_0705]

Volgens het farmacotherapeutisch kompas versterkt alcohol het sederende effect, oftewel: je wordt er sneller suf of meer suf van dan zonder alcohol. Ik zou het dus niet aanraden. Overigens is bij alle medicatie voorzichtigheid met alcohol geboden.

Ik heb er nooit last van gehad, maar sowieso heb ik me nooit iets aangetrokken van geen alcohol met medicatie voor de psyche (of pijnstillers of antibiotica...), daarnaast had ik een kleine dosis en was ik gewend aan alcohol (al dan niet in combinatie met andere middelen).
Als het gaat om een glas champagne te drinken met Oud op Nieuw, zou ik denken dat het geen ramp kan zijn (al zou ik het niet voor de allereerste keer met vreemden of in een vreemde omgeving proberen en al zeker niet als je erna nog op de een of andere manier naar huis moet: auto/OV/te voet/...). Als het gaat om het op een zuipen te kunnen zetten, ik ben de laatste die zou mogen zeggen 'geen slim plan', maar daar komt het wel op neer. Informeer je in ieder geval eens bij de apotheker. Apothekers zijn net iets minder geneigd om net zoals artsen afkeurend te kijken bij het woord alcohol, zonder de gevaren te minimaliseren. Als het gaat om innemen met alcohol, zeg ik zelfs 'dom plan', ook al heb ik daar ook totaal geen recht van spreken over .

Let wel, ik moedig je hier niet aan! Ik zeg niet dat je het zomaar moet doen! Dat ik domme dingen heb gedaan en het nog kan navertellen, wil niet zeggen dat de rest van de wereld die ook zou moeten doen!

[darkfairy]

ik heb net 4 glazen wijn op
zou ik dan nog me medicijnen voor de nacht kunnen pakken?
(seroquel en mirtazepine).

[Snebbeltje]

Als je daarna direct gaat slapen denk ik dat het wel kan, maar zeker weten doe ik dat niet. Volgens mij ben je sneller dronken met die medicijnen, maar dan zul je er niet heel veel last van hebben als je gaat slapen vermoed ik. Maar beter toch een volgende keer niet (zo veel) drinken..

[darkfairy]

ik had me medicijnen voor de nacht toch maar ingenomen.
maar gelijk naderhand slapen lukte niet.
en de volgende keer doe ik het toch maar niet meer.

[Patataap]

Ik ben 17 jaar en slik al 2 jaar antidepressiva (fluoxetine)
ik ben er sinds kort mee gestopt omdat ik het niet meer wilde.
Ik ben nu vooral heel erg down, maar ik heb ook last van vreselijke innerlijke woede, en volgens mijn ouders praat ik ook redelijk agressief (en zo voel ik me ook)
is dat een rare bijwerking als je stopt?

ps normaal gesproken ben ik haast nooit boos en ben nooit agressief

[Daantjer]

Patataap schreef:

Ik ben 17 jaar en slik al 2 jaar antidepressiva (fluoxetine)
ik ben er sinds kort mee gestopt omdat ik het niet meer wilde.
Ik ben nu vooral heel erg down, maar ik heb ook last van vreselijke innerlijke woede, en volgens mijn ouders praat ik ook redelijk agressief (en zo voel ik me ook)
is dat een rare bijwerking als je stopt?

ps normaal gesproken ben ik haast nooit boos en ben nooit agressief

Het is heel logisch, je lichaam kan voor het eerst in lange tijd meer serotonine opnemen, en daar reageert het op. Daarnaast heb je ooit die medicatie ergens voor voorgeschreven gekregen.

Normaal gesproken krijg je toch fluoxetine bij zware depressie, paniekstoornissen of OCD? Als je niet last hebt van de dingen waarvoor je destijds dit kreeg voorgeschreven is het handig om hierover contact op te nemen met je behandelend arts.

Is je arts op de hoogte? Heb je het netjes afgebouwd? Hoelang geleden ben je gestopt?

[Patataap]

Lusi schreef:

Is je arts op de hoogte? Heb je het netjes afgebouwd? Hoelang geleden ben je gestopt?

arts weet het, ik heb afgebouwd en ik zit nu 5 dagen zonder

Dan kun je nog geen effect merken op je psychische welzijn. Je hormoonspiegel heeft pas na een week of drie de klap. Na vijf dagen heb je alleen last van het afkicken, bijvoorbeeld hoofdpijn. De rest kun je je heel makkelijk gaan inbeelden. De woede komt dan voort uit je niet zo lekker voelen, niet uit dat je systeem in de war is geschopt. Binnen een paar dagen moet het fysieke weggaan. Je arts wil je waarschijnlijk ook wel zien komende tijd?

[Patataap]

Lusi schreef:

Dan kun je nog geen effect merken op je psychische welzijn. Je hormoonspiegel heeft pas na een week of drie de klap. Na vijf dagen heb je alleen last van het afkicken, bijvoorbeeld hoofdpijn. De rest kun je je heel makkelijk gaan inbeelden. De woede komt dan voort uit je niet zo lekker voelen, niet uit dat je systeem in de war is geschopt. Binnen een paar dagen moet het fysieke weggaan. Je arts wil je waarschijnlijk ook wel zien komende tijd?

Ik denk niet dat ik het me inbeeldt;ik had het helemaal niet verwacht dat ik bijwerkingen zou krijgen omdat de medicijnen ook niet veel effect op me hadden (voelde me nog steeds erg slecht)
dat van hoofdpijn klopt wel, ik ben ook erg duizelig en ik heb erg last van mijn buik.
Mijn arts moet ik vrijdag bellen hoe het gaat, dan maak ik een afspraak.

Je kunt prima boos of chagrijnig worden van het afkicken, dus het werkt door op je gemoedstoestand. Maar echt effect op je gemoedstand zelf wordt pas na een paar weken zelf direct beïnvloed. Het duurt gewoon een week of drie. Wat je nu dus merkt is randgezeur en gaat weer voorbij. Maar erg goed dat je je arts erover spreekt.

[Patataap]

Lusi schreef:

Je kunt prima boos of chagrijnig worden van het afkicken, dus het werkt door op je gemoedstoestand. Maar echt effect op je gemoedstand zelf wordt pas na een paar weken zelf direct beïnvloed. Het duurt gewoon een week of drie. Wat je nu dus merkt is randgezeur en gaat weer voorbij. Maar erg goed dat je je arts erover spreekt.

dus als ik doorga met stoppen, wordt het nog erger?

[Snebbeltje]

Patataap schreef:

dus als ik doorga met stoppen, wordt het nog erger?

Nee, dat is helemaal niet gezegd. Je hebt nu waarschijnlijk last van ontwenningsverschijnselen, dat gaat juist voorbij. Als de medicijnen niet veel werking hadden, zullen je klachten ook niet terugkomen, want ze zijn nooit weggeweest. Dus ik denk dat het alleen maar beter kan worden, je moet even door de ontwenning heen.

[Snebbeltje]

Maar ik ben natuurlijk geen arts he! Je voelt je niet goed, dus dan is het goed dat met je arts te bespreken

Precies. Je arts weet het 't beste, die heeft je hele dossier erbij met alles erop en eraan.

En wat je hebt met het stoppen van dit soort medicijnen zijn dus twee dingen: het direct 'afkicken', dat duurt een week of maximaal tien dagen, en betreft vooral de hoofdpijn. Waar je ook prima chagrijnig van kan worden. Het tweede is dus echt het effect op je humeur, waar het in eerste instantie voor is bedoeld. Het effect direct daarop (dus niet via andere wegen) merk je pas na drie weken. Het eerste gaat over, het tweede merk je nu nog niet.

Ik heb 2 dagen sandoz gehad en werd er somber van, kan je somber worden van methylfenidaat, het spul alleen ?

Sandoz is een medicijnfabrikant die meer dan honderd verschillende middelen maakt, niet de naam van een specifiek medicijn.

Methylfenidaat kan wel een sombere stemming geven als bijwerking, ja. Bij veel mensen gaat dit over als ze er meer aan gewend zijn, het is dus de moeite waard het een tijdje vol te houden om te zien of die bijwerking ook weer weg gaat bij jou. Doet het dat niet, overleg dan even met de arts die het heeft voorgeschreven wat je opties zijn.

[darkfairy]

heeft iemand ervaring met cymbalta?.
ik begin er namelijk maandag mee,

darkfairy schreef:

heeft iemand ervaring met cymbalta?.
ik begin er namelijk maandag mee,

Mutant schreef:

Beetje laat, maar ik zag het nu pas. Het is een antidepressivum dat bij mij werkte (in combinatie met een kleine hoeveelheid sypralexa en abilify) waar seroxat en efexor gigantisch faalden. Gewichtstoename was wel inbegrepen, maar geen afkickverschijnselen toen ik zonder afbouwen stopte.

[ESCLEPIOS]

Het is onverstandig om te experimenteren met psychofarmaca, zoals in dit topic gebeurt.
Lichamelijk zal het wel goed komen... Maar psychisch kan het risico op verwardheid, psychose, depressie en suïcide enorm toenemen bij onjuist gebruik.

Zoiezo heeft het gebruik van medicijnen geen enkele zin als je alcohol of drugs erbij gebruikt - omdat de werking van drugs sterker is dan die van de medicatie.