Onderwijshervormingen

[arPos]

Goedendag jong & lui,

Mijn oog viel van de week op het AD met daarin een breed uitgemeten artikel met en over de plannen van onze Jet van het departement der educatie en ik moet bekennen dat het mij positief stemde.

De strekking was dat het haar intentie was om opleidingen waarbij er te weinig aanbod van aansluitende arbeid is minder te gaan aanbieden en opleidingen waarbij in die sector veel vraag naar arbeid is meer aan te gaan bieden o.a. door een onderwijsbijsluiter en meer voorlichting en samenwerking dit met name om de enorme tekorten in technische sectoren te verminderen.

wat vind men?

Dit gaat dus niet over onderwijshervormingen maar over het sluiten van opleidingen in het MBO aangezien bij ongeveer 50% van de opleidingen nog geen 40 leerlingen zijn oid.

[arPos]

deadlock schreef:

Dit gaat dus niet over onderwijshervormingen maar over het sluiten van opleidingen in het MBO aangezien bij ongeveer 50% van de opleidingen nog geen 40 leerlingen zijn oid.

Que? Dat was inderdaad ook onderdeel van het artikel maar niet alleen, maar hoezo zijn dat geen hervormingen?

[arPos]

Ertur schreef:

[afbeelding]

Mooi toch.

[ik_eet_egels]

Is het dit artikel? http://www.ad.nl/ad/nl/1012/Nederlan...ngen-mbo.dhtml

Ik ben voorstander, dit is waarschijnlijk één van de meest zinnige dingen die ik afgelopen jaren over het onderwijs heb gehoord. Er zijn te veel Sport en Bewegen opleidingen om maar een willekeurige opleiding te noemen. Maar daarnaast vind ik het wel jammer dat er niks over het HBO wordt gezegd. Ik heb nu even geen cijfers in mijn hoofd, maar uit mijn omgeving denk ik zo dat journalistiek, sociaal werk en vrijetijdsmanagement ook wel aangepakt mogen worden. Over universitair gebied kan ik weinig zeggen.

arPos schreef:

Que? Dat was inderdaad ook onderdeel van het artikel maar niet alleen, maar hoezo zijn dat geen hervormingen?

Het sluiten van opleidingen is geen hervorming. Onderwijs blijft op dezelfde manier gegeven worden.

[Martiño]

ik_eet_egels schreef:

Maar daarnaast vind ik het wel jammer dat er niks over het HBO wordt gezegd. Ik heb nu even geen cijfers in mijn hoofd, maar uit mijn omgeving denk ik zo dat journalistiek, sociaal werk en vrijetijdsmanagement ook wel aangepakt mogen worden. Over universitair gebied kan ik weinig zeggen.

Wat moet daaraan dan - in jouw ogen - worden aangepakt?

Martiño schreef:

Wat moet daaraan dan - in jouw ogen - worden aangepakt?

Numerus fixus!

[Martiño]

Achzo. Nouja, daar ben ik het in principe wel mee eens hoor, voor opleidingen waar een overschot aan afgestudeerden op de arbeidsmarkt zit (hoewel ik dat dan liever in de vorm van een selectie met intakeprocedure zie waarbij bepaald wordt of je geschikt bent, en geen loting en/of al te harde grens qua studentenaantal), maar ik wist niet dat de toeristensector meer werd overspoeld met afgestudeerden dan andere sectoren en er een teveel was aan SPH-ers (volgens mij is er bij de laatste juist een tekort aan voldoende geschoold personeel).

Ik vind het eigenlijk belangrijker dat scholieren niet kost wat kost gepusht worden om te gaan studeren nadat ze klaar zijn met de middelbare school. Ga desnoods een jaar werken of reizen. Er zijn er zo veel die niet weten wat ze willen en na twee jaar alsnog wisselen van studie, of een of andere generieke studie gaan doen zonder dat ze weten wat ze daar mee kunnen op de arbeidsmarkt.
De voorlichting mag ook wel een stuk beter. Universiteiten, hogescholen en ROC's strijden om de leerlingen/studenten en stellen de werkelijkheid een stuk mooier voor dan hij is, zonder eerlijke informatie te geven over wat er nu gebeurt nadat je een diploma hebt. Die informatie moet gewoon een stuk objectiever aangeleverd worden, zodat studenten ook niet verkeerd terecht komen en daardoor niet gemotiveerd raken.

[ik_eet_egels]

Martiño schreef:

Achzo. Nouja, daar ben ik het in principe wel mee eens hoor, voor opleidingen waar een overschot aan afgestudeerden op de arbeidsmarkt zit (hoewel ik dat dan liever in de vorm van een selectie met intakeprocedure zie waarbij bepaald wordt of je geschikt bent, en geen loting en/of al te harde grens qua studentenaantal), maar ik wist niet dat de toeristensector meer werd overspoeld met afgestudeerden dan andere sectoren en er een teveel was aan SPH-ers (volgens mij is er bij de laatste juist een tekort aan voldoende geschoold personeel).

Scholen zullen uiteindelijk voor het eigen belang kiezen en zo veel mogelijk studenten willen zien te binden. Want dat is macht en geld. Veel leerlingen zijn, denk ik, niet voldoende bewust van de gevolgen van de keuze en willen 'iets leuks' gaan studeren. Wat mij betreft is de overheid de enige die met een keiharde limiet dit kan aanpakken.

Ik vind het eigenlijk belangrijker dat scholieren niet kost wat kost gepusht worden om te gaan studeren nadat ze klaar zijn met de middelbare school. Ga desnoods een jaar werken of reizen. Er zijn er zo veel die niet weten wat ze willen en na twee jaar alsnog wisselen van studie, of een of andere generieke studie gaan doen zonder dat ze weten wat ze daar mee kunnen op de arbeidsmarkt.

Mee eens, met name de eerste zin. Ik geloof dat dit in Duitsland het vrij gebruikelijk is om na de middelbare school te gaan reizen/werken. Vanuit de zeer betrouwbare bron van Wikipedia heb ik even snel gelezen dat leerlingen een jaar later klaar zijn met de middelbare school, een jaar kan een wereld van verschil zijn op die leeftijd. Met name reizen op die leeftijd kan ik iedereen aanraden.

De voorlichting mag ook wel een stuk beter. Universiteiten, hogescholen en ROC's strijden om de leerlingen/studenten en stellen de werkelijkheid een stuk mooier voor dan hij is, zonder eerlijke informatie te geven over wat er nu gebeurt nadat je een diploma hebt. Die informatie moet gewoon een stuk objectiever aangeleverd worden, zodat studenten ook niet verkeerd terecht komen en daardoor niet gemotiveerd raken.

Ik denk niet dat, op mooie beloftes na, dit gerealiseerd gaat worden. Scholen willen zichzelf verkopen.

[Businessguy]

Ik vind dat er geen opleidingen moeten verdwijnen omdat er te weinig animo voor is omdat dan specialisten ook op een gegeven moment gaan verdwijnen uit de maatschappij.

Inderdaad, enkel om die reden zijn we de bezembinder en de overwegwachter kwijtgeraakt! Puur en alleen vanwege het opheffen van de bijpassende opleiding wegens te weinig animo. We hadden die opleidingen ondanks een gebrek aan belangstelling moeten laten bestaan, dat snapt toch iedereen?

[Businessguy]

Ertur schreef:

Inderdaad, enkel om die reden zijn we de bezembinder en de overwegwachter kwijtgeraakt! Puur en alleen vanwege het opheffen van de bijpassende opleiding wegens te weinig animo. We hadden die opleidingen ondanks een gebrek aan belangstelling moeten laten bestaan, dat snapt toch iedereen?

Maar die beroepen bestaan ook niet eens meer dus ik weet niet wat je nu allemaal loopt te janken.

Maar waarom bestaan ze niet meer? Vanwege het niet meer aanbieden van de opleiding??

Businessguy schreef:

Ik vind dat er geen opleidingen moeten verdwijnen omdat er te weinig animo voor is omdat dan specialisten ook op een gegeven moment gaan verdwijnen uit de maatschappij.

Voor veel van die opleidingen is ook animo en werkgelegenheid, het is gewoon te duur. Concentreren die hap denk ik dan, ook niet iedere stad heeft een conservatorium.

[arPos]

ik_eet_egels schreef:

Is het dit artikel? http://www.ad.nl/ad/nl/1012/Nederlan...ngen-mbo.dhtml

Ja, dank je voor de link.

deadlock schreef:

Het sluiten van opleidingen is geen hervorming. Onderwijs blijft op dezelfde manier gegeven worden.

Fantastisch, behalve dat ze ook opleidingen met kleine klassen willen centraliseren en het dus wel anders wordt gegeven maargoed erg bedankt voor je waardevolle bijdrage.

Ik zie dat in het artikel niet terug, your move?

[igfy]

Ik weet niet of ik ervoor ben om opleidingen helemaal af te schaffen, maar ik denk dat het sowieso goed is om aankomende studenten een realistisch beeld te geven van hun toekomstige baankansen met die studie. Ik ken genoeg studies die claimen dat als je afstudeert de banen voor het oprapen liggen, terwijl dit in de praktijk niet zo is. Nu wordt er soms geclaimd dat dit door de crisis komt, maar hoeveel behoefte is er in Nederland nou helemaal aan mensen die kunst,cultuur en media gestudeerd hebben, om maar even een studie te noemen.