resultaat (mondeling) tentamen kwijt

[Bobblin92]

Ik kwam er gisteren achter dat mijn leraar het cijfer van mijn Engels mondeling niet heeft ingevoerd terwijl ik die heb gehaald.

Heb haar hierover een berichtje gestuurd en ze kon het niet weer vinden. Toen gezegd dat het haar probleem is dat ze het cijfer kwijt is en ze het maar moet oplossen. Komt ze met de mededeling dat ze met de oplossing komt dat ik het maar gewoon opnieuw moet doen.

Wat kan ik hieraan doen want ik heb deze gewoon gehaald?
Mondeling is op papier genoteerd en heb ik geen mail over gehad.

wat een pareltje weer. Ontkent jouw lerares dat je het mondeling hebt gedaan, of geeft ze eerlijk toe dat ze het is kwijtgeraakt? In dat laatste geval zou ik haar uitlachen en meteen je mentor of wat je dan ook hebt op het HBO inschakelen om te zeggen dat je echt niet dit opnieuw gaat doen en dat hij/zij het maar regelt met de lerares. In het eerste geval wordt het leuk welles/nietes.

[Elin3]

Bij een mondeling tentamen zit er toch vaak nog een extra docent bij? Dan heb je in elk geval bewijs dat je het mondelingtentamen afgelegd hebt.

[Bobblin92]

Erturkoetjelief schreef:

wat een pareltje weer. Ontkent jouw lerares dat je het mondeling hebt gedaan, of geeft ze eerlijk toe dat ze het is kwijtgeraakt? In dat laatste geval zou ik haar uitlachen en meteen je mentor of wat je dan ook hebt op het HBO inschakelen om te zeggen dat je echt niet dit opnieuw gaat doen en dat hij/zij het maar regelt met de lerares. In het eerste geval wordt het leuk welles/nietes.

Ze zegt: "Ik heb het nagezocht, maar ik kan geen cijfer van jou in mijn administratie terugvinden. Het spijt me"

Ze ontkend dus niet dat ik het niet gedaan heb.

[Bobblin92]

Elin3 schreef:

Bij een mondeling tentamen zit er toch vaak nog een extra docent bij? Dan heb je in elk geval bewijs dat je het mondelingtentamen afgelegd hebt.

Nee zat geen extra docent bij

Ok, even serieus: bij de mondelingen die ik gehad heb op de middelbare, zat ik alleen met de leraar en kreeg geen bewijs mee. Maar bij de mondelingen die ik gehad heb op de universiteit zat er inderdaad een 'bijzitter' bij en kreeg ik een ondertekend bewijs mee. Als dat geen usance is op je school, je hebt echt dit mondeling gedaan en er wordt nu moeilijk over gedaan, zou ik daar zelf wel behoorlijk over gaan klagen.

[Bobblin92]

Erturkoetjelief schreef:

Ok, even serieus: bij de mondelingen die ik gehad heb op de middelbare, zat ik alleen met de leraar en kreeg geen bewijs mee. Maar bij de mondelingen die ik gehad heb op de universiteit zat er inderdaad een 'bijzitter' bij en kreeg ik een ondertekend bewijs mee. Als dat geen usance is op je school, je hebt echt dit mondeling gedaan en er wordt nu moeilijk over gedaan, zou ik daar zelf wel behoorlijk over gaan klagen.

Ja het is een rare gang van zaken, ze had wel zo'n beoordelingsformulier waar ze dan de dingen opschreef en me beoordeelde. Daar kwam dus het cijfer uit maar die heeft ze niet meer.

Naar de Examencommissie stappen? (ze zegt dat dat geen zin heeft en zij hetzelfde zeggen als haar, dat ik het opnieuw moet doen)

Ja dat en tegelijkertijd bij je mentor of whatever en je conrector etc. Als mij dit zou overkomen zou ik echt flink gaan zeiken. Ze kan veel zeggen. Heb je per mail een bevestiging van de afspraak van het mondeling of zoiets?

[Bobblin92]

Erturkoetjelief schreef:

Ja dat en tegelijkertijd bij je mentor of whatever en je conrector etc. Als mij dit zou overkomen zou ik echt flink gaan zeiken. Ze kan veel zeggen. Heb je per mail een bevestiging van de afspraak van het mondeling of zoiets?

Nee want ze hangt dan een formulier bij haar op de deur waar je je in kunt schrijven. Gaat nog op een prehistorische manier bij mij op school

[Elin3]

Heeft ze in een van haar mails iets geschreven wat kan dienen als bewijs dat jij wel je mondeling hebt gedaan?

[Bobblin92]

Nope geen bewijzen helaas.
Het ligt nu bij de examencommissie.

Edit: alleen een mail met de mededeling dat we ons kunnen inschrijven op het formulier dat bij haar op de deur hing.

Omgekeerde bewijslast, laat haar maar bewijzen dat je geen mondeling hebt gedaan.

[Bobblin92]

Erturkoetjelief schreef:

Omgekeerde bewijslast, laat haar maar bewijzen dat je geen mondeling hebt gedaan.

Dat is wel een hele goede, thanks!

Als ze haar gelijk geven kan ik daar nog mee aankomen.

[Tink*]

Ze weet zelf toch ook wel dat jij het mondeling hebt gedaan. Misschien even aan de onderwerpen herinneren van gesprek?

[Bobblin92]

Tink* schreef:

Ze weet zelf toch ook wel dat jij het mondeling hebt gedaan. Misschien even aan de onderwerpen herinneren van gesprek?

Ze heeft elke periode gesprekken en het sprek was vorig jaar rond deze tijd. En iedereen heeft de
2e periode hetzelfde onderwerp. Dus niet heel erg gek dat ze het niet meer weet

Daarvoor heb je dus een namenlijst en beoordelingsformulier. Die ze dus niet meer heeft

[Elin3]

Jij hebt mondeling gedaan, zij raakt dingen kwijt, ze zou er niet jouw probleem van moeten maken.

Heeft ze ergens gezegd dat je het overnieuw/ opnieuw moet doen (in haar mail o.i.d.) daaruit blijkt dan ook dat je het al gedaan hebt.

[Bobblin92]

Ik citeer dit stukje even uit haar mail:

"Ik los het inderdaad op en daarom heb ik voorgesteld dat je het mondeling opnieuw doet. Ik raad je met klem aan om in te gaan op dit voorstel. Dit is in je eigen belang."

[Elin3]

Dan heb je bewijs dat je het mondeling hebt gedaan. Ga hiermee naar iemand (mentor, teamleider, studiecoördinator) en vraag of dat inderdaad een redelijke oplossing is.

Heb je inmiddels op school al met iemand anders als je docent contact gehad hierover?

[Bobblin92]

Elin3 schreef:

Dan heb je bewijs dat je het mondeling hebt gedaan. Ga hiermee naar iemand (mentor, teamleider, studiecoördinator) en vraag of dat inderdaad een redelijke oplossing is.

Heb je inmiddels op school al met iemand anders als je docent contact gehad hierover?

M'n SLB-er is met zwangerschapsverlof dus hebben we een tijdelijke vervanger. Alles uitgelegd en hij heeft het doorgestuurd naar de examencommissie. Mailtje terug van de examencommissie en moest het via een officiëel formulier doen. Volgens mij hebben ze rond 16 december weer vergadering. Dus dan wordt die meegenomen.

Heb als motivatie gegeven dat:
* Mondeling het cijfer van een 5.5 gegeven
* Ze hoort belangrijke documentatie op te slaan
* Normaal gesproken horen er 2 docenten bij te zitten. Het OER (de regels) geeft aan dat dit hoort met deze studielast.
* Ik wil een beroep doen op omgekeerde bewijslast.

Edit: Zie ook nog een mailtje waarin ze de zin: "Aangezien je Engels 2 nog moet herkansen, zou ik je aanraden ook het mondeling nogmaals te doen.

[-Marleen]

Aja mijn broer had dat met een tentamen..
En dan zijn er nog leraren die zeggen dat wij onze zaakjes niet op orde hebben...

[Bobblin92]

Uitslag van de examencomissie:

"Allereerst wilen wij onze excuses anbieden voor deze gang van zaken. We verwachten van onze examinatoren dat ze een deugdelijke administratie voeren en resultaten tijdig invoeren in Progress. Daarnaast had er een tweede docent aanwezig moeten zijn of had het tentamen met behulp van audiovisuele middelen moeten worden opgenomen. Wij zullen het management informeren over uw zaak.

Je verzoek hebben we evenwel niet kunnen honoreren. De examencommissie kan geen punten toekennen voor onderdelen waarvan je niet onomstotelijk hebt aangetoond dat je die beheerst.
Bovendien willen wij wijzen op artikel 12.4 van hoofdstuk 5van het Onderwijs- en examenreglement:

Indien de student een fout constateert op zijn resultatenoverzicht dan dient de student direct contact op te nemen met de afdeling ESR-toetsservicebureau.

Wij vinden dit bijzonder vervelende zaak. Wij zullen in overleg met het management proberen te zorgen voor een nieuwe gelegenheid voor jou om deze toets af te leggen waarbij we rekening zullen houden met jou wensen voor datum en tijd."

[Axel11]

Uiteraard kun je hiertegen in beroep gaan, maar het is zeer waarschijnlijk sneller en het kost je minder tijd als je dat mondeling opnieuw doet.

Bovendien ben je er zelf pas na ongeveer een jaar achtergekomen dat het cijfer niet op je digitale lijst staat. Hoe zeer het ook de fout van je docent is, dat neemt helaas niet weg dat je juridisch niet heel veel kans (meer) maakt.

[Bobblin92]

Axel11 schreef:

Uiteraard kun je hiertegen in beroep gaan, maar het is zeer waarschijnlijk sneller en het kost je minder tijd als je dat mondeling opnieuw doet.

Bovendien ben je er zelf pas na ongeveer een jaar achtergekomen dat het cijfer niet op je digitale lijst staat. Hoe zeer het ook de fout van je docent is, dat neemt helaas niet weg dat je juridisch niet heel veel kans (meer) maakt.

Maar het is toch gewoon bullshit dat het zo gaat. Omdat
a. als de student iets niet in orde heeft ze een onvoldoende krijgen of sterker nog geen tentamen mogen maken.
b. het voor de student consequenties heeft als ze zich niet aan het OER houden
c. als de leraar zich niet aan het OER houdt het helemaal geen consequenties heeft, er gebeurd helemaal geen fuck. Zo heeft die vrouw zich dus niet aan 3 dingen gehouden. Dit is toch niet rechtsgeldig dan?

[Axel11]

Bobblin92 schreef:

Maar het is toch gewoon bullshit dat het zo gaat. Omdat
a. als de student iets niet in orde heeft ze een onvoldoende krijgen of sterker nog geen tentamen mogen maken.
b. het voor de student consequenties heeft als ze zich niet aan het OER houden
c. als de leraar zich niet aan het OER houdt het helemaal geen consequenties heeft, er gebeurd helemaal geen fuck. Zo heeft die vrouw zich dus niet aan 3 dingen gehouden. Dit is toch niet rechtsgeldig dan?

Klopt, maar aangezien niemand kan bewijzen (!) welk cijfer er voor je mondeling is gegeven, zal ook een rechter zeggen: dan het mondeling opnieuw.

Het beste wat je kan krijgen nu is dat je zelf mag bepalen wanneer ongeveer je mondeling doet, maar dat is je al aangeboden.

[Bobblin92]

Axel11 schreef:

Klopt, maar aangezien niemand kan bewijzen (!) welk cijfer er voor je mondeling is gegeven, zal ook een rechter zeggen: dan het mondeling opnieuw.

Het beste wat je kan krijgen nu is dat je zelf mag bepalen wanneer ongeveer je mondeling doet, maar dat is je al aangeboden.

Klopt geen bewijs maar uit de mailtjes blijkt wel dat ze weldegelijk mijn resultaten kwijt is.

[Axel11]

Bobblin92 schreef:

Klopt geen bewijs maar uit de mailtjes blijkt wel dat ze weldegelijk mijn resultaten kwijt is.

Ja, dat weet ik. Maar dat is helaas onvoldoende om nu zo alsnog een cijfer vast te stellen / vast te laten stellen.

Ik geef dus even een juridisch antwoord, verder vind ik er ook het mijne van, maar dat is (helaas ) niet zo relevant.

[Bobblin92]

Axel11 schreef:

Ja, dat weet ik. Maar dat is helaas onvoldoende om nu zo alsnog een cijfer vast te stellen / vast te laten stellen.

Ik geef dus even een juridisch antwoord, verder vind ik er ook het mijne van, maar dat is (helaas ) niet zo relevant.

Oh oke maar jij hebt daar dus verstand van?

[Axel11]

Bobblin92 schreef:

Oh oke maar jij hebt daar dus verstand van?

Ik ben jurist, gespecialiseerd in o.a. onderwijs

[Bobblin92]

Axel11 schreef:

Ik ben jurist, gespecialiseerd in o.a. onderwijs

Oh haha, dan komt het er dus op neer dat ik weinig kans maak

Maar wat betreft de reglementen, mag dat juridisch wel dan? Als de student wat verkeerd doet worden er wel maatregelen genomen en bij leraren niet

[Axel11]

Bobblin92 schreef:

Oh haha, dan komt het er dus op neer dat ik weinig kans maak

Maar wat betreft de reglementen, mag dat juridisch wel dan? Als de student wat verkeerd doet worden er wel maatregelen genomen en bij leraren niet

Ik zou inderdaad maar het aanbod om een nieuw mondeling op (ongeveer) door jou gekozen datum accepteren.

Nou ja, er zijn meerdere problemen hier. Als jij wil dat die docent officieel gewaarschuwd/berispt wordt wegens onzorgvuldigheid etc., dan kun je daarom schriftelijk verzoeken bij het college van bestuur, en je maakt best kans dat je daarin gelijk krijgt. Maar dat gaat niets betekenen voor je wel/geen cijfer. En ik zou er niet aan beginnen voordat het cijfer van je nieuwe mondeling goed is geregistreerd