Stelling: De jeugd wordt rechts, rechtser, rechtst.

Isa · **10-02-2003, 19:59**

jongerenlagerhuis, hier, overal pleiten ze voor rechtsere straffen en ze worden steeds conservatiever.

**10-02-2003, 20:07**

Allemaal waan van de dag. Jongeren kunnen net zo goed als volwassenen niet overweg met vage gevoelens van onvrede. In plaats van constructieve oplossingen te bedenken voor de samenleving als geheel, kiest men voor de makkelijke weg: het opdelen van de samenleving in 'wij' en 'zij', in goeden en slechten. Pim heeft daar zijn steentje aan bijgedragen, Balkenende, Zalm en Herben proberen dat voort te zetten.

Het is zó gemakkelijk. Als het slecht gaat in een land, geef je gewoon de armste, de minst aangepaste, de zwakste groep de schuld. Die kunnen zich niet goed verweren en zíjn vaak ook de oorzaak van een hoop problemen. Maar moet je ze daarom uitkotsen? Níemand is gebaat bij een tweedeling. Harder straffen, roepen om herstel van normen en waarden: het is een zwaktebod. Het is de simpele korte-termijnoplossing die voorbij gaat aan de wérkelijke oorzaken.

rodina · **10-02-2003, 20:12**

Citaat:

nare man schreef:

Het is zó gemakkelijk. Als het slecht gaat in een land, geef je gewoon de armste, de minst aangepaste, de zwakste groep de schuld. Die kunnen zich niet goed verweren en zíjn vaak ook de oorzaak van een hoop problemen.

Idd zolang ze hetzelf maar goed hebben, en het goed blijven hebben, ten kosten van andere..

naam onbekend · **10-02-2003, 20:39**

Het is inderdaad diep triest. Allochtonen krijgen zlfs daar af en toe overal de schuld van.

Progressief aan de top!

theone87nl · **10-02-2003, 20:40**

hehe gaat het eindelijk de goede kant op!

naam onbekend · **10-02-2003, 20:42**

Citaat:

theone87nl schreef:
hehe gaat het eindelijk de goede kant op!

Nounou, met een SS-logo (of iets dergelijks) als avatar zelfs!

Rechtser kan niet.

Jij bent echt

Hooligirl · **10-02-2003, 20:47**

Citaat:

theone87nl schreef:
hehe gaat het eindelijk de goede kant op!

SpiritX · **10-02-2003, 20:51**

Citaat:

Hooligirl schreef:

Te dom om te poepen....

Atje85 · **10-02-2003, 20:56**

Citaat:

SpiritX schreef:
Te dom om te poepen....

whaha

**10-02-2003, 20:57**

Ja, viel mij ook al op. Ik merk het aan vrienden, die zijn veel rechtser dan ik. Ik ben tegen hen constant bezig allochtonen te verdedigen, uit te leggen dat strenger straffen alleen niet werkt en ga zo maar door. Ik vind het een vervelende ontwikkeling, maar ja, ik ben er eentje van de verdoemde linkse kerk en die hebben geen recht van spreken.

naam onbekend · **10-02-2003, 21:03**

Che, ik sta geheel aan jouw kant! Ook ik hoor bij die 'linkse kerk'. Maar ja, beter in ieder geval dan de gristelijke kerk.

**10-02-2003, 21:06**

Gelukkig is het nog altijd een feit dat studenten over het algemeen redelijk links zijn...immers, studenten stemmen eigenlijk helemaal niet vaak VVD, maar over het algemeen SP/GL. En het zijn toch vaak de studenten, in ieder geval de politicologen, bestuurskundigen en juristen die later de grootste invloed zullen uitoefenen op de te varen koers en de politieke besluitvorming.

Gelukkig zijn het over het algemeen de minst intelligente mensen die blind rechts zijn. Heb jij wel eens van de uitdrukking 'rechtse intellectueel' gehoord? Ik niet...

naam onbekend · **10-02-2003, 21:08**

juristen zijn toch juist vaak ballen (en derhalve VVD'ers)?

MissCzechMeOut · **10-02-2003, 21:10**

Ik vind dat je als mens elkaar moet helpen, i.p.v. het leven van elkaar te verzuren. Mensen moeten elkaar eens accepteren.
Daarom ben en blijf ik links.

cha0s · **10-02-2003, 21:10**

Citaat:

nare man schreef:
'rechtse intellectueel'

of rechts anarchisme (uit de maat marcheren)

Rabbi Daniel · **10-02-2003, 21:11**

Ik ben links.

Maar op gebied van militaire zaken ben ik rechts.

**10-02-2003, 21:14**

Citaat:

naam onbekend schreef:
juristen zijn toch juist vaak ballen (en derhalve VVD'ers)?

Nah, dat valt wel mee. Het verschilt natuurlijk ook wel enigszins per stad. Er is een bepaalde categorie rechtenstudenten die inderdaad VVD stemmen, maar dat zijn de ballo's die niet nadenken en blindelings hun corporale pappie nadoen in stemgedrag...over het algemeen stemmen studenten links, ongeacht welke studie ze doen.

Alleen geneeskunde en tandheelkunde stemmen van oudsher altijd VVD. Maarja, die hebben het geld natuurlijk met de paplepel ingegoten gekregen.

naam onbekend · **10-02-2003, 21:17**

Citaat:

nare man schreef:
Er is een bepaalde categorie rechtenstudenten die inderdaad VVD stemmen, maar dat zijn de ballo's die niet nadenken en blindelings hun corporale pappie nadoen in stemgedrag...

Die heb je bij mij in Leiden zeker veel? Ik zie af en toe van die studenten in 3-delig grijs rondlopen, waardoor ze er nu al als hun opa uitzien...

Dat moeten haast wel ballen zijn.

**10-02-2003, 21:19**

Ohja, maar Leiden is een bekend corporaal bolwerk natuurlijk, net zoals Groningen. Dat zijn geloof ik wel de twee ergste steden: in ieder geval met de hoogste percentages studenten die lid zijn van een vereniging.

Overigens is niet elke student die lid is van een vereniging en in 3D loopt een rechtse bal. Kijk bv. maar naar Augustinus in Leiden: daar lopen de leden er ook wel redelijk traditioneel bij, maar over het algemeen is dat een vrij linkse vereniging (ook zonder traditionele ontgroening).

**10-02-2003, 21:27**

Citaat:

naam onbekend schreef:
juristen zijn toch juist vaak ballen (en derhalve VVD'ers)?

Hej niet generaliseren mang, ik studeer rechten en ben links. Castro is trouwens jurist, hij was advocaat. En linkser dan Castro kan bijna niet

naam onbekend · **10-02-2003, 21:30**

Citaat:

Che Guevara schreef:
Hej niet generaliseren mang, ik studeer rechten en ben links. Castro is trouwens jurist, hij was advocaat. En linkser dan Castro kan bijna niet

Ik zei ook: vaak

En misschien geldt dat ook alleen in Nederland.

Ciao Che · **10-02-2003, 21:35**

In mijn klas ben ik samen met twee vriendinnen de enigen die links zijn. Dat lijdt nog wel eens tot leuke discussies

. Maar mijn school is niet bepaald representatief voor heel Nederland, dus ik zou eigenlijk niet weten of jongeren rechtser zijn geworden.

**10-02-2003, 21:35**

Citaat:

theone87nl schreef:
hehe gaat het eindelijk de goede kant op!

betekend dat dat jouw vitale functies achteruit gaan?

Atje85 · **10-02-2003, 21:41**

Citaat:

Ciao Che schreef:
In mijn klas ben ik samen met twee vriendinnen de enigen die links zijn. Dat lijdt nog wel eens tot leuke discussies . Maar mijn school is niet bepaald representatief voor heel Nederland, dus ik zou eigenlijk niet weten of jongeren rechtser zijn geworden.

Bij mij zijn er maar 5 rechts ofzo van de 30

Atje85 · **10-02-2003, 21:41**

Citaat:

Havock schreef:
betekend dat dat jouw vitale functies achteruit gaan?

Hope so

waaromniet? · **11-02-2003, 10:29**

Citaat:

naam onbekend schreef:
Ik zei ook: vaak En misschien geldt dat ook alleen in Nederland.

Hier nog een enigszins linkse jurist (en dan doe ik nog bedrijfskunde ook, om helemaal alle vooroordelen weg te nemen

)

Merk trouwens bij de meeste mensen die ik spreek op m'n studie dat ze niet zo rechts zijn hoor. Maar dat kan natuurlijk ook liggen aan de mensen waar ik contact mee heb... Die stemmen grootdeels op de linkse partijen...

**11-02-2003, 10:32**

Citaat:

waaromniet? schreef:
Merk trouwens bij de meeste mensen die ik spreek op m'n studie dat ze niet zo rechts zijn hoor. Maar dat kan natuurlijk ook liggen aan de mensen waar ik contact mee heb... Die stemmen grootdeels op de linkse partijen...

Dan hebben we het vast niet over de fijne bewoners van het Elegast-huis

Insane Juggalo · **11-02-2003, 10:47**

Tja, de verrechtsing van de samenleving is wel logisch. De aard van de mens is om te delen, maar in tijden dat het economisch minder gaat is dat anders. Er moet eerst iets te delen zijn voor er iets gedeeld kan worden.

waaromniet? · **11-02-2003, 11:01**

Citaat:

nare man schreef:
Dan hebben we het vast niet over de fijne bewoners van het Elegast-huis

Alsof ik die ooit nog spreek

waaromniet? · **11-02-2003, 11:02**

Citaat:

Insane Juggalo schreef:
Tja, de verrechtsing van de samenleving is wel logisch. De aard van de mens is om te delen, maar in tijden dat het economisch minder gaat is dat anders. Er moet eerst iets te delen zijn voor er iets gedeeld kan worden.

Denk juist dat door de enorme luxe van de afgelopen 10 jaar men verrechtst is...

*Burning water* · **11-02-2003, 11:08**

Ik denk dat het wel meevalt. Als je kijkt naar de uitslag van de scholierenverkiezingen, of de verkiezingen in het jeugdjournaal.

Zolang mensen maar nadenken, zal het zo'n vaart niet lopen. Maar dat is denk ik juist het probleem. Bij mij in de klas stemt het merendeel CDA, hoewel ze niet weten waar die partij voor staat. Soms probeer ik wel mensen te overtuigen van het goede van linkse partijen, of in elk geval te laten nadenken over wat ze stemmen; de meesten zijn niet geinteresseerd en blijven zo bij hun onbeargumenteerde keus

**11-02-2003, 11:10**

Dat denk ik ook.

Na de Tweede Wereldoorlog was het ethos eerst, Nederland gezamelijk weer op te bouwen. Toen hoorde je niemand over een gebrek aan normen en waarden. De kerk was groot en machtig, iedereen was arm, dus mensen moesten samen de schouders eronder zetten.

De decennia daarop nam onder invloed van groeiende welvaart het individualisme toe. Niemand leefde meer écht onder de armoedegrens, iedereen had grondrechten. Echter, dat invididualisme schoot (uiteraard) door. Mensen die al veel hadden, wilden nog meer en werden egoïstisch. Want inplaats van een gedeelte van hun vele geld af te staan aan de zwakkeren, wilden ze alles voor zichzelf houden, met als argument 'maar ik heb er toch hard voor gewerkt?' (het schoolvoorbeeld van de VVD-ideologie).

De mensen die veel hadden, konden het niet hebben dat ze geld moesten geven aan degenen die weinig hadden. Daarom besloten ze maar om de armen de schuld te geven van een 'gebrek aan normen en waarden', van zinloos geweld. De 'linkse kerk' kreeg de schuld van alle problemen met allochtonen, waarbij voor het gemak maar even vergeten werd dat ook onder Paars de aantallen vluchtelingen al sterk terugliepen.

Dan zijn dit nog de mensen die er énigszins over nadenken, die kiezen voor de VVD omdat ze hun eigen zuurverdiende centjes voor zichzelf willen houden. Er zijn er natuurlijk evenzoveel die VVD/CDA/LPF stemmen omdat ze niks beters weten. Die denken 'oh, mijn pa stemt VVD/CDA, laat ik het ook maar doen'. Of ze kicken alleen op hardere, hogere straffen en een 'sociaal en solide beleid'.

Humanity is doomed.

dude-w-m-c · **11-02-2003, 11:34**

als je links bent ben je dom

Martian · **11-02-2003, 11:42**

Citaat:

naam onbekend schreef:
Che, ik sta geheel aan jouw kant! Ook ik hoor bij die 'linkse kerk'. Maar ja, beter in ieder geval dan de gristelijke kerk.

FYI: een heleboel Christenen zijn behoorlijk links. De CU bijvoorbeeld is een redelijk linkse partij, en veel christenen stemmen ook GL.

De reden dat de CU nog zo klein is en het CDA zo groot is dat veel Christenen het belangrijk vinden dat een Christelijke partij veel in te brengen heeft in Nederland, ook al vind ik persoonlijk het CDA nauwelijks meer CHristelijk.
Balkenende heeft natuurlijk een degelijke gereformeerde uitstraling, en Christenen zien graag een Christen als premier.
Anders had de CU, en misschien ook wel GL, nooit zo veel stemmen verloren.

Dit vooroordeel over Christenen is dom, onbeargumenteerd, en stelt jou gelijk aan de gemiddelde domme racist.

Martian · **11-02-2003, 11:44**

Citaat:

dude-w-m-c schreef:
als je links bent ben je dom

Jou fantastische argumentatie heeft me volledig van je gelijk overtuigd!

btw: ga buiten spelen

**11-02-2003, 12:01**

ik vind t niks niet gek, als je heel vaak geconfronteerd wordt met buitenlandse mensen, die alleen maar problemen veroorzaken en t niet zelf op kunnen lossen en mensen erbij halen, of t meteen op discriminatie gooien, dan gaan mensen vanzelf de rug tegen hun keren.

(ik bekijk t per persoon,per situatie) maar je kunt er niet omheen dat dit de waarheid is, en waardoor mensen rechts worden

Mmmmm · **11-02-2003, 12:32**

De jeugd wordt steeds rechtser, omdat de discussie van tegenwoordig alleen nog maar gaat over 'dat alles anders moet' . En om het allemaal eens anders te doen is het na jarenlange (vooral) linkse besluiten nodig om het nu eens van rechts aan te pakken. Ikzelf ben het niet met de rechtse aanpak eens, ik zit in het midden.

**11-02-2003, 13:02**

Citaat:

dude-w-m-c schreef:
als je links bent ben je dom

Je hebt gelijk, tegen zo'n scherpe, doortastende opmerking kunnen we niets inbrengen. Je hebt de Aristoteliaanse discussieleer goed onder de knie.

Eigenlijk zouden we jouw soort moeten uitroeien.

**11-02-2003, 13:04**

Citaat:

dude-w-m-c schreef:
als je links bent ben je dom

goh en rechtse mensen zijn dooddoeners.

naam onbekend · **11-02-2003, 13:11**

Citaat:

Martian schreef:
FYI: een heleboel Christenen zijn behoorlijk links.Niet genoeg, want het CDA heeft nog veel te veel macht. De CU bijvoorbeeld is een redelijk linkse partij, en veel christenen stemmen ook GL.

De reden dat de CU nog zo klein is en het CDA zo groot is dat veel Christenen het belangrijk vinden dat een Christelijke partij veel in te brengen heeft in Nederland, ook al vind ik persoonlijk het CDA nauwelijks meer CHristelijk.
Balkenende heeft natuurlijk een degelijke gereformeerde uitstraling, en Christenen zien graag een Christen als premier.
Anders had de CU, en misschien ook wel GL, nooit zo veel stemmen verloren.

Dit vooroordeel over Christenen is dom, onbeargumenteerd, en stelt jou gelijk aan de gemiddelde domme racist.

Ik weet dat het CHristenen zijn maar strenge christenen sprken over zichzelf als Gristenen.
Dat ik me zo negatief uitlaat over christenen heeft ook deels te maken met het feit dat ik overtuigd atheist ben.
Maar je hebt gelijk, mijn statement daarboven is inderdaad wat kort door de bocht. Excuses aan iedereen die ik daarmee beledigd heb.

Isa · **11-02-2003, 15:30**

Citaat:

nare man schreef:
Allemaal waan van de dag. Jongeren kunnen net zo goed als volwassenen niet overweg met vage gevoelens van onvrede. In plaats van constructieve oplossingen te bedenken voor de samenleving als geheel, kiest men voor de makkelijke weg: het opdelen van de samenleving in 'wij' en 'zij', in goeden en slechten. Pim heeft daar zijn steentje aan bijgedragen, Balkenende, Zalm en Herben proberen dat voort te zetten.

Het is zó gemakkelijk. Als het slecht gaat in een land, geef je gewoon de armste, de minst aangepaste, de zwakste groep de schuld. Die kunnen zich niet goed verweren en zíjn vaak ook de oorzaak van een hoop problemen. Maar moet je ze daarom uitkotsen? Níemand is gebaat bij een tweedeling. Harder straffen, roepen om herstel van normen en waarden: het is een zwaktebod. Het is de simpele korte-termijnoplossing die voorbij gaat aan de wérkelijke oorzaken.

hm ,volgens mij zeg je nu niks anders dan:"jongeren zijn inderdaad rechtser geworden maar er is een reden voor", wat natuurlijk wel de waarheid is daar niet van...

martijn1985 · **11-02-2003, 16:49**

Citaat:

nare man schreef:
Gelukkig zijn het over het algemeen de minst intelligente mensen die blind rechts zijn. Heb jij wel eens van de uitdrukking 'rechtse intellectueel' gehoord? Ik niet...

Nee, deze opmerking getuigt van grote intelligentie

Waar slaat dit nou op? "Alle rechtse mensen zijn dom". Wat is dat nou voor baggerredenatie? Ik neem aan dat je toch zelf ook wel aanvoelt dat dit een belachelijke generalisatie is?

**11-02-2003, 17:29**

Citaat:

spacegirl schreef:
ik vind t niks niet gek, als je heel vaak geconfronteerd wordt met buitenlandse mensen, die alleen maar problemen veroorzaken en t niet zelf op kunnen lossen en mensen erbij halen, of t meteen op discriminatie gooien, dan gaan mensen vanzelf de rug tegen hun keren.

(ik bekijk t per persoon,per situatie) maar je kunt er niet omheen dat dit de waarheid is, en waardoor mensen rechts worden

Mee eens!

Ciao Che · **11-02-2003, 18:53**

Citaat:

spacegirl schreef:
ik vind t niks niet gek, als je heel vaak geconfronteerd wordt met buitenlandse mensen, die alleen maar problemen veroorzaken en t niet zelf op kunnen lossen en mensen erbij halen, of t meteen op discriminatie gooien, dan gaan mensen vanzelf de rug tegen hun keren.

Dus? Word je maar rechts?
Insinueer je dat alleen 'rechts' aandacht aan die problemen besteedt?

**11-02-2003, 18:54**

Is het erg om rechts te zijn ofzo

Ciao Che · **11-02-2003, 19:03**

Citaat:

eddie schreef:
Is het erg om rechts te zijn ofzo

Vind ik niet, ik vind het juist goed dat er ook rechtse mensen zijn.

BARON · **11-02-2003, 20:36**

Citaat:

Atje85 schreef:
Bij mij zijn er maar 5 rechts ofzo van de 30

het rijkeluis kindje uit het Gooi, die de problemen in een achterstandwijk niet kent. Als je in Kralingen-West als blanke gaat wonen wordt je vanzelf wel rechts

BARON · **11-02-2003, 20:38**

Citaat:

nare man schreef:
Je hebt gelijk, tegen zo'n scherpe, doortastende opmerking kunnen we niets inbrengen. Je hebt de Aristoteliaanse discussieleer goed onder de knie.

Eigenlijk zouden we jouw soort moeten uitroeien.

niet voordat jouw soort van de aardbodem is verdwenen; met dit soort opmerkingen ben ik al een paar keer geband.

Heren forumbazen, wanneer wordt is tegen deze malloot ingegerepen

NN · **11-02-2003, 20:49**

Ik ben rechtenstudent in Groningen en PvdA-stemmer. Ik zie bij ons werkelijk alles bij de colleges; van internationale socialisten die meededen aan de rellen op de top in Genua tot de corpsballen (Vindicaters) die net als paps VVD stemmen.

Mijn eigen beeld is dat studenten in het wetenschappelijk onderwijs behoorlijk vaak links stemmen, SP, GL en PvdA, en lager opgeleiden op een MBO zich laten beïnvloeden door de populistische praatjes van de LPF.

(Voor BARON (leuk dat je weer terug bent): De sociale grotestedenaanpak van PvdA'er Job Cohen in Amsterdam werpt meer vruchten af dan het zéro-tolerance-beleid van Leefbaar Rotterdam in jouw stad.)

BARON · **11-02-2003, 20:53**

Citaat:

NN schreef:

(Voor BARON (leuk dat je weer terug bent): De sociale grotestedenaanpak van PvdA'er Job Cohen in Amsterdam werpt meer vruchten af dan het zéro-tolerance-beleid van Leefbaar Rotterdam in jouw stad.)

dat zel wel ja, toevallig krijgt Amsterdam veel meer subsidie en zijn de problemen daar veel kleiner dan in Rotterdam.

10-02-2003, 19:59
Isa	jongerenlagerhuis, hier, overal pleiten ze voor rechtsere straffen en ze worden steeds conservatiever.

10-02-2003, 20:39
naam onbekend	Het is inderdaad diep triest. Allochtonen krijgen zlfs daar af en toe overal de schuld van. Progressief aan de top! __________________ There's no such thing as a winnable war, it's a lie we don't believe anymore \| Met rijbewijs! :cool:

10-02-2003, 20:40
theone87nl	hehe gaat het eindelijk de goede kant op!

10-02-2003, 20:57
Verwijderd	Ja, viel mij ook al op. Ik merk het aan vrienden, die zijn veel rechtser dan ik. Ik ben tegen hen constant bezig allochtonen te verdedigen, uit te leggen dat strenger straffen alleen niet werkt en ga zo maar door. Ik vind het een vervelende ontwikkeling, maar ja, ik ben er eentje van de verdoemde linkse kerk en die hebben geen recht van spreken.

10-02-2003, 21:03
naam onbekend	Che, ik sta geheel aan jouw kant! Ook ik hoor bij die 'linkse kerk'. Maar ja, beter in ieder geval dan de gristelijke kerk. __________________ There's no such thing as a winnable war, it's a lie we don't believe anymore \| Met rijbewijs! :cool:

10-02-2003, 21:08
naam onbekend	juristen zijn toch juist vaak ballen (en derhalve VVD'ers)? __________________ There's no such thing as a winnable war, it's a lie we don't believe anymore \| Met rijbewijs! :cool:

10-02-2003, 21:10
MissCzechMeOut	Ik vind dat je als mens elkaar moet helpen, i.p.v. het leven van elkaar te verzuren. Mensen moeten elkaar eens accepteren. Daarom ben en blijf ik links. __________________ Všude dobře doma nejlíp

10-02-2003, 21:11
Rabbi Daniel	Ik ben links. Maar op gebied van militaire zaken ben ik rechts.

10-02-2003, 21:35
Ciao Che	In mijn klas ben ik samen met twee vriendinnen de enigen die links zijn. Dat lijdt nog wel eens tot leuke discussies . Maar mijn school is niet bepaald representatief voor heel Nederland, dus ik zou eigenlijk niet weten of jongeren rechtser zijn geworden. __________________ Degs. D'ya like degs?

11-02-2003, 10:47
Insane Juggalo	Tja, de verrechtsing van de samenleving is wel logisch. De aard van de mens is om te delen, maar in tijden dat het economisch minder gaat is dat anders. Er moet eerst iets te delen zijn voor er iets gedeeld kan worden.

Advertentie

11-02-2003, 12:01
Verwijderd	ik vind t niks niet gek, als je heel vaak geconfronteerd wordt met buitenlandse mensen, die alleen maar problemen veroorzaken en t niet zelf op kunnen lossen en mensen erbij halen, of t meteen op discriminatie gooien, dan gaan mensen vanzelf de rug tegen hun keren. (ik bekijk t per persoon,per situatie) maar je kunt er niet omheen dat dit de waarheid is, en waardoor mensen rechts worden

11-02-2003, 12:32
Mmmmm	De jeugd wordt steeds rechtser, omdat de discussie van tegenwoordig alleen nog maar gaat over 'dat alles anders moet' . En om het allemaal eens anders te doen is het na jarenlange (vooral) linkse besluiten nodig om het nu eens van rechts aan te pakken. Ikzelf ben het niet met de rechtse aanpak eens, ik zit in het midden.

11-02-2003, 18:54
Verwijderd	Is het erg om rechts te zijn ofzo