15 AUGUSTUS: BOEKBESPREKING! " Van de koele meren des doods," van F. van Eeden

Vlooienband · **30-05-2003, 22:56**

Van de koele meren des doods, van Fredrik van Eeden heeft gewonnen.

Aantal bladzijden: 264 of, geheel afhankelijk van de druk: 315 stuks. Hoelang doet de gemiddelde lezer hierover?

Zo, laten wij allen rond de gele tafel gaan zitten en bespreken of van Eeden wel of juist niet goed kan schrijven.
Het boek is bij de bruna te koop voor vier euro vijftig.

sublime · **31-05-2003, 13:24**

heb al 1 hoofdstuk gelezen

en hoe lang we erover gaan doen? ik ben nu nog in andere (bieb)boeken bezig, dus die moeten eerst nog uit.... > is 1 juli haalbaar? en anders half juli?

Vlooienband · **31-05-2003, 19:07**

15 bladzijden per dag? 18 dagen of gewoon een maand aanhouden?
1 juli lijkt me wel wat.

**31-05-2003, 21:38**

Ik heb er wel zin in.

LUH-3417

sublime · **31-05-2003, 21:53**

Citaat:

LUH-3417 schreef op 31-05-2003 @ 22:38:
Ik heb er wel zin in.

ik ook

en 1 juli is

**01-06-2003, 19:21**

morgen ga ik naar de bieb

Anne · **03-06-2003, 20:55**

Oke. Ik moet hier weer wat vaker komen.

Ik ga morgen naar de bruna, want dan moet ik toch 2 uur in de trein zitten.

Ieke · **05-06-2003, 08:59**

1 Juli is wel haalbaar voor de meesten denk ik. Helaas zullen jullie me vanaf 4 juli met het bespreken missen.

Maar goed ik ga opzoek naar het boek

Anne · **05-06-2003, 14:20**

Haaa, ik heb het boek. Kon kiezen tussen 12,50 euro of 4,50 euro. Neem aan dat in allebei hetzelfde verhaal staat.

sublime · **05-06-2003, 16:46**

Citaat:

Anneee schreef op 05-06-2003 @ 15:20:
Haaa, ik heb het boek. Kon kiezen tussen 12,50 euro of 4,50 euro. Neem aan dat in allebei hetzelfde verhaal staat.

jij bent verstandig; ik niet. ik moet namelijk in zo'n geval van iets dat sterker is dan ikzelf de dure (en vaak mooiere) versie kopen...

dus toen was al mn geld voor deze maand weer op (ik had nog 13 euro

)

Sustulum · **15-06-2003, 20:45**

Ik heb het ff geleend uit de schoolbieb, kost me geen centen

Ik zal proberen om het boek voor de 1ste uit te hebben. Het zal moeilijk worden, ben nog een ander boek aan het lezen en Harry Potter V komt snel uit!

Ieke · **16-06-2003, 20:45**

Het kan ook wel verplaatst worden, maar het nadeel daarvan is is dat het dan pas in september kan. En dat is wel erg lang.

**16-06-2003, 22:50**

Ik heb hem ook gekocht bij de Slegte voor twee vijftig. Een vreselijk ranzige Salamanderpockett geval, maar je moet wat. Ik weet niet of ik hem voor de eerste nog lees, aangezien ik ook wat Beckett en Kafka gevonden heb. Maar zo erg is het niet, ik had hem anderhalf jaar terug al eens gelezen en heb er vast nog wel ergens aantekeningen of samenvattingen van die alles terugbrengen.

LUH-3417

Anne · **20-06-2003, 15:26**

Ik heb 2 juli een mondeling tentamen moderne letterkunde. Ik moet daarvoor nog een klein stukje De Avonden lezen, Bordewijk en een paar gedichten van Nijhoff, Perk, Van Ostaijen en Van Bastelaere. Kortom: ik weet niet of ik 1 juli red.

sublime · **24-06-2003, 15:09**

voor de mensen die het interesseert:

Citaat:

zondag 29 juni
23.05 Van de koele meren des doods
[Ned. 1]

[NL 1982] drama van Nouchka van Brakel met Renée Soutendijk

Een mooi jong meisje van goede huize raakt door haar seksuele en religieuze frustraties in de war en ontsnapt als morfinehoertje in Parijs op het nippertje aan de dood.

Ieke · **29-06-2003, 07:41**

De datum aangepast, het loopt el erg dicht op de vakantie en een aantal mensen heeft het nog niet uit.

**29-06-2003, 11:30**

Niet dat ik hem ga lezen, maar toch.

LUH-3417

Anne · **29-06-2003, 12:14**

Hmm... 15 augustus ben ik op vakantie. Maar ik lees jullie bespreking dan wel als ik weer terug ben.

Vlooienband · **29-06-2003, 22:12**

HIJ IS NU OP NED1!!!

Optima · **02-07-2003, 16:29**

HEB M AL GELEZEN EN GEANALYSEERD

( oeps caps)

als jullie informatie willen van een student Nederlands: bij deze nodig ik mezelf uit

Ieke · **02-07-2003, 20:32**

Citaat:

Optima schreef op 02-07-2003 @ 17:29:
HEB M AL GELEZEN EN GEANALYSEERD

( oeps caps)

als jullie informatie willen van een student Nederlands: bij deze nodig ik mezelf uit

Dan doe je toch mee aan de boekbespreking?

Vlooienband · **03-07-2003, 19:25**

Grutjes. Ik moet in alle eerlijkhied bekennen dat ik, na een grondige analyse van de film, oprecht een negatief luidend besluit heb genomen over 'Van koele meren des doods'.
Samenvattend: wat een klotefilm.
Ik mag hopen dat iedereen die op dit boek heeft gestemd, ook daadwerkelijk meedoet. :/

**03-07-2003, 21:38**

Ik heb zowel het boek gelezen als de film gezien (vorig jaar moest ik een presentatie van 40 minuten over Meneer van Eeden geven)..

Ik vind wel dat er een groot verschil zit tussen boek en film. Scimmia, heb je alleen de film gezien of ook het boek gelezen?
De film blijft automatisch een stuk meer op de oppervlakte en slaat delen over uiteraard. Het boek heeft toch wel een indruk achter gelaten, de film een stuk minder..

Vlooienband · **03-07-2003, 21:54**

Alleen de film gezien. Ik ben wel van plan om het boek te lezen voor de boekbespreking, al is het maar om het feit dat ik wil meedoen aan de bespreking..

**03-07-2003, 21:58**

Ah okee..

Nee, de film vond ik ook niet geweldig, wel redelijk.. klote nu ook weer niet.

Nja, gezien ik hem toch heb gelezen ga ik wel meedoen aan de boekbespreking, lijkt me leuk een keer te proberen

(soms 'ontdek' je ineens een subforum.. )

**03-07-2003, 21:59**

Ik heb de film niet gezien, maar het boek wel gelezen in het kader van één of andere collegereeeks die verder best ok was. Maar dit boek was gewoon echt verschrikkelijk kut. Als het dan toch overtrokken sentimentalisme moet zijn, geef mij dan naar Rhijnvis Feith met zijn Julia. Die had tenminste nog een ruige naam.

LUH-3417 - P.S. ik ben volgens mij rond de 23ste pas terug van vakantie en ik hoop dat een heel erg mooi topic te vinden waarin staat dat ik dit boek wél moet vinden en het grote waarom.

Vlooienband · **03-07-2003, 22:18**

Ik moet dit boek trouwens nog steeds halen. Morgen ga ik naar de bieb.

Supahboi · **05-07-2003, 16:48**

Ik blijf 't een kut boek vinden...
maar ja

**05-07-2003, 18:45**

Maar jongen, dat is niet erg! Het is namelijk ook een kutboek.

LUH-3417

sublime · **05-07-2003, 22:49**

Citaat:

Supahboi schreef op 05-07-2003 @ 17:48:
Ik blijf 't een kut boek vinden...
maar ja

wie niet??

nou ja alhoewel, het heeft wel wat, het is alleen te zeurderig geschreven, maar daar kom ik 15/08 aanstaande wel op terug

> als je nog aan het lezen bent, sterkte nog

moet me er ook nog doorheen worstelen

Gewoon ik. · **10-07-2003, 21:08**

Ongeveer op de helft.
Tot nu toe vind ik het indrukwekkend en gaandeweg steeds beter worden.

**11-07-2003, 22:26**

Wow... vertel eens waarom?

LUH-3417

Gewoon ik. · **13-07-2003, 15:57**

Tja, het is meer een gevoelskwestie... Dit boek is intens, zo ervaar ik het tenminste.
Ik las niet eerder een boek uit 'die wereld van toen'. Noem me een cultuurbarbaar...
Het taalgebuik vind ik verfrissend en vooral raak, de gevoelens (die in boek centraal staan) spatten van het papier. Ergens vind ik het fijn een boek te lezen waar het sentimentalisme vanaf druipt, maar ik kan ook goed begrijpen dat je Rhijnvis Feith dan om die reden beter vind.
Bedenk me nu net dat ik Piet Paaltjens ook wel geinig vind, die zit toch ook in deze hoek, of vergis ik me nu heel lelijk?

Maar nog ff over de koele meren. Ik kan haar, Hedwig, zo ontzettend niet begrijpen dat ze me fascineert.

Lodewijk van Deyssel: "het was of een beurtelings kil en lauw monster naar iets intiems van mij griste, - het was mij precies, ja waarlijk - alsof ik met een grote aap naar bed was gegaan."

Daar kan ik me enigszins in vinden.

(Weet niet of iedereen dat achter op zn boek heeft staan...)

**13-07-2003, 22:32**

Ja, dat stond bij mij achterop en dat is wel een goede uitspraak.

Ik denk dat dat dit een boek is dat je of geweldig vind of dat je niets vind. Niet echt iets er tussen in. Als je houdt van zulk overtrokken sentimenteel taalgebruik, dan kan je daar 314 bladzijden van smullen. Als je het een hoop geneuzel om niets vindt, wat moet verbergen dat er een verhaal van niets in zit, dan zijn die 314 zelfde bladzijden een marteling. Bij mij was het een probleem dat ik Hedwig al na enkele bladzijden verschrikkelijk zat was en dat ik Van Eeden zelf ook al snel een lul vond.

Feith vond ik ok, waarschijnlijk omdat zijn Julia minder dik was (bij dit soort boeken weegt dat wel mee... hoe veel kan je hebben?

) en omdat dat makkelijker te ironiseren was. Piet Paaltjens is geweldig, omdat de ironie daar vanaf druipt en omdat niemand kan volhouden dat dat nog serieus bedoelt wordt. Het probleem is dat De Koele Meren Des Doods wel serieus bedoelt zijn en dat Van Eeden nooit een glimlach op zijn gezicht laat zien, terwijl het toch zo moeilijk is om je voor te stellen dat deze woorden zonder tong in zijn wang neergeschreven heeft. Zo aanstellerig klinkt het allemaal. En ook zo vreselijk fout om nog, zoals de romantiek voorschrijft, aan te nemen dat mensen van hoge stand een fijne en lichtgevoelige natuur hebben. Al dat gezever om dat zeikerige rotwijf. Bah, nu word ik weer boos op haar.

Maar goed. Van Eeden was psycholoog geloof ik, dus het is wel logisch dat hij eindeloos doordrendelt over de psyche van Hedwig. Wie het lekker vindt, neme het mee, ik blief het niet.

LUH-3417

Optima · **30-07-2003, 11:57**

ik vind de verhandeling en psychologische benadering van ruhmke veel interessanter dan het boek zelf

maar zijn verhandeling is verkeerd omdat het het autonomiteit principe van het boek ondermijnt

Vlooienband · **30-07-2003, 15:48**

Ik heb het boek geleend bij de bieb.

Vol spanning begon ik te lezen.
Inmiddels bladzijde 25. Wat is er mis met de schrijver? Ik kan er gewoonweg niet inkomen, het kan me niet boeien, 't is gewoon klote om te lezen. Dit wil ik niet eens uitlezen.
Excuus.

**15-08-2003, 15:18**

Nou ja, het is nu dus 15 Augustus..

er staan al wel wat meningen die eigenlijk best wel negatief zijn.. Zo erg vond ik het zelf allemaal niet, ik vond het ook niet zeurderig geschreven maar die manier kan je denk ik meeslepen of niet. Ik ben zelf ook wel geboeid door de psyche van de mens en daardoor vond ik het misschien ook interessanter dan anderen.. Ik kon me met bepaalde dingen wel identificeren en haar daardoor begrijpen.

Waaruit blijkt trouwens dat van Eeden bedoelde dat mensen van hoge stand een fijne en lichtgevoelige natuur hebben? Hedwig is toch gewoon ronduit naïef omdat ze teveel beschermd is tegen de harde wereld en loopt daar keihard tegenop, terwijl een aantal karakters uit lagere standen wel geconfronteerd zijn met harde waarheden en daardoor steviger en minder naïef in hun schoenen staan? Zo heb ik het in ieder geval opgevat...

Vlooienband · **18-08-2003, 00:59**

sjah, de bespreking.
goed.

ik vond het boek een echt stom boek. ik bedoel, serieus! What the fuck was that guy thinking toen hij dat boek schreef?
'oi, lat ik een boek schrijven en zo half de wereld op stang jagen'? Nah, zo schrijf je niet.
de preutsheid van dat mens, die vrouw, haar heel naief neerzetten en gevoelig, juch!
beetje het idee van...voed iemand overbeschermd op, geef d'r geld en geen liefde en tadaa! We have a new naive person to send off to the big, mean outside, where all the big meanies haar eens flink zullen verkrachten, beroven en in een gesticht laten eindigen.
Tuurlijk.

onrealistisch. stom.

mensen van hoge stand hebben een fijne, lichtgevoelige natuur omdat ze overbeschermd zijn. Door hun veilige cocon van geveinsde liefde, geld en geveinsde vrijheid leren ze de ware schoonheid van alles te zien. Dat maakt hen fijn, teder/'het woord waar ik nu naar zoek' en makt er echte breekbare, preutse besjes van. bullshit! Eeden is niet goed in de kop, hear hear!

en nu ga ik slapen

**21-08-2003, 13:50**

Mjah ik heb het boek ook een keer tot bladzijde 30 gelezen, en ik vond het dus ook oersaai. Viel bijna in slaap.

Vlooienband · **21-08-2003, 14:31**

van mij mag 'ie daarom niet meer zo belangrijk zijn.

31-05-2003, 13:24
sublime	heb al 1 hoofdstuk gelezen en hoe lang we erover gaan doen? ik ben nu nog in andere (bieb)boeken bezig, dus die moeten eerst nog uit.... > is 1 juli haalbaar? en anders half juli?

31-05-2003, 19:07
Vlooienband	15 bladzijden per dag? 18 dagen of gewoon een maand aanhouden? 1 juli lijkt me wel wat. __________________ Cry 'Havoc' and let slip the dogs of War.

31-05-2003, 21:38
Verwijderd	Ik heb er wel zin in. LUH-3417

03-06-2003, 20:55
Anne	Oke. Ik moet hier weer wat vaker komen. Ik ga morgen naar de bruna, want dan moet ik toch 2 uur in de trein zitten. __________________ Hm... Larstig... ;)

05-06-2003, 08:59
Ieke	1 Juli is wel haalbaar voor de meesten denk ik. Helaas zullen jullie me vanaf 4 juli met het bespreken missen. Maar goed ik ga opzoek naar het boek __________________ Al is de reiziger nog zo snel, de ns vertraagt hem wel.

05-06-2003, 14:20
Anne	Haaa, ik heb het boek. Kon kiezen tussen 12,50 euro of 4,50 euro. Neem aan dat in allebei hetzelfde verhaal staat. __________________ Hm... Larstig... ;)

15-06-2003, 20:45
Sustulum	Ik heb het ff geleend uit de schoolbieb, kost me geen centen Ik zal proberen om het boek voor de 1ste uit te hebben. Het zal moeilijk worden, ben nog een ander boek aan het lezen en Harry Potter V komt snel uit! __________________ Wie een kuil graaft voor een ander staat er zelf in!

16-06-2003, 20:45
Ieke	Het kan ook wel verplaatst worden, maar het nadeel daarvan is is dat het dan pas in september kan. En dat is wel erg lang. __________________ Al is de reiziger nog zo snel, de ns vertraagt hem wel.

16-06-2003, 22:50
Verwijderd	Ik heb hem ook gekocht bij de Slegte voor twee vijftig. Een vreselijk ranzige Salamanderpockett geval, maar je moet wat. Ik weet niet of ik hem voor de eerste nog lees, aangezien ik ook wat Beckett en Kafka gevonden heb. Maar zo erg is het niet, ik had hem anderhalf jaar terug al eens gelezen en heb er vast nog wel ergens aantekeningen of samenvattingen van die alles terugbrengen. LUH-3417

20-06-2003, 15:26
Anne	Ik heb 2 juli een mondeling tentamen moderne letterkunde. Ik moet daarvoor nog een klein stukje De Avonden lezen, Bordewijk en een paar gedichten van Nijhoff, Perk, Van Ostaijen en Van Bastelaere. Kortom: ik weet niet of ik 1 juli red. __________________ Hm... Larstig... ;)

Advertentie

29-06-2003, 07:41
Ieke	De datum aangepast, het loopt el erg dicht op de vakantie en een aantal mensen heeft het nog niet uit. __________________ Al is de reiziger nog zo snel, de ns vertraagt hem wel.

29-06-2003, 11:30
Verwijderd	Niet dat ik hem ga lezen, maar toch. LUH-3417

29-06-2003, 12:14
Anne	Hmm... 15 augustus ben ik op vakantie. Maar ik lees jullie bespreking dan wel als ik weer terug ben. __________________ Hm... Larstig... ;)

29-06-2003, 22:12
Vlooienband	HIJ IS NU OP NED1!!! __________________ Cry 'Havoc' and let slip the dogs of War.

02-07-2003, 16:29
Optima	HEB M AL GELEZEN EN GEANALYSEERD ( oeps caps) als jullie informatie willen van een student Nederlands: bij deze nodig ik mezelf uit __________________ When I eventually met Mr Right I had no idea that his first name was Always..

03-07-2003, 19:25
Vlooienband	Grutjes. Ik moet in alle eerlijkhied bekennen dat ik, na een grondige analyse van de film, oprecht een negatief luidend besluit heb genomen over 'Van koele meren des doods'. Samenvattend: wat een klotefilm. Ik mag hopen dat iedereen die op dit boek heeft gestemd, ook daadwerkelijk meedoet. :/ __________________ Cry 'Havoc' and let slip the dogs of War.

03-07-2003, 21:54
Vlooienband	Alleen de film gezien. Ik ben wel van plan om het boek te lezen voor de boekbespreking, al is het maar om het feit dat ik wil meedoen aan de bespreking.. __________________ Cry 'Havoc' and let slip the dogs of War.

03-07-2003, 21:58
Verwijderd	Ah okee.. Nee, de film vond ik ook niet geweldig, wel redelijk.. klote nu ook weer niet. Nja, gezien ik hem toch heb gelezen ga ik wel meedoen aan de boekbespreking, lijkt me leuk een keer te proberen (soms 'ontdek' je ineens een subforum.. )

03-07-2003, 22:18
Vlooienband	Ik moet dit boek trouwens nog steeds halen. Morgen ga ik naar de bieb. __________________ Cry 'Havoc' and let slip the dogs of War.

05-07-2003, 16:48
Supahboi	Ik blijf 't een kut boek vinden... maar ja

05-07-2003, 18:45
Verwijderd	Maar jongen, dat is niet erg! Het is namelijk ook een kutboek. LUH-3417

10-07-2003, 21:08
Gewoon ik.	Ongeveer op de helft. Tot nu toe vind ik het indrukwekkend en gaandeweg steeds beter worden. __________________ door te verlangen, verlang ik de tijd die ik zo graag wil verkorten...

11-07-2003, 22:26
Verwijderd	Wow... vertel eens waarom? LUH-3417

30-07-2003, 11:57
Optima	ik vind de verhandeling en psychologische benadering van ruhmke veel interessanter dan het boek zelf maar zijn verhandeling is verkeerd omdat het het autonomiteit principe van het boek ondermijnt __________________ When I eventually met Mr Right I had no idea that his first name was Always..

30-07-2003, 15:48
Vlooienband	Ik heb het boek geleend bij de bieb. Vol spanning begon ik te lezen. Inmiddels bladzijde 25. Wat is er mis met de schrijver? Ik kan er gewoonweg niet inkomen, het kan me niet boeien, 't is gewoon klote om te lezen. Dit wil ik niet eens uitlezen. Excuus. __________________ Cry 'Havoc' and let slip the dogs of War.

21-08-2003, 13:50
Verwijderd	Mjah ik heb het boek ook een keer tot bladzijde 30 gelezen, en ik vond het dus ook oersaai. Viel bijna in slaap.

21-08-2003, 14:31
Vlooienband	van mij mag 'ie daarom niet meer zo belangrijk zijn. __________________ Cry 'Havoc' and let slip the dogs of War.