Israël-Zweden: incident in Stockholm

[Rabbi Daniel]

Sweden summons envoy to explain damage to artwork

By Yossi Melman, Haaretz Correspondent, Haaretz Service and Reuters

Sweden will summon Israeli Ambassador Zvi Mazel on Monday to explain his partially destroying on Friday an artwork depicting a Palestinian suicide bomber, displayed at a Stockholm museum.

Public service SR radio news said Mazel furiously ripped out electrical wires attached to the artwork and threw a spotlight in the basin.

"We will ask him to explain and from our side we will maintain that it is unacceptable to destroy works of art in this way," Swedish Foreign Ministry Spokeswoman Anna Larsson said Saturday.

The artwork, entitled "Snow White and the Madness of Truth," consisted of a rectangular basin filled with red water on which floated a boat carrying a portrait of Islamic Jihad suicide bomber Hanadi Jaradat, who killed herself and 21 others in an attack at the Maxim restaurant in Haifa on October 4.

Ambassador Zvi Mazel was among the guests at the opening of the Historical Museum's exhibition linked to an international anti-genocide conference to be held in Stockholm from January 26 to 28.

"This was not a piece of art," Mazel said. "It was a monstrosity. An obscene distortion of reality."

Israel on Saturday demanded that Sweden remove the artwork. Deputy Director General for Western Europe at the Foreign Ministry, Ran Curiel, told Sweden's ambassador to Israel that Jerusalem views his country as responsible for the artwork, and "would not let [Sweden] hide behind claims of freedom of expression for actions which justify terror attacks against Israelis."

The Foreign Ministry said that the display was a violation of understandings between Israel and Sweden, and that the Swedish government had promised not to link the conference with the Middle East conflict.

"The exhibit that glorified the actions of a suicide bomber who murdered 22 people is a violation of that understanding, and if it is not removed, Israel will reconsider its participation in the conference," the ministry said.

Mazel told Haaretz that he didn't cut the electrical wires or rip them, but merely unplugged the three electrical projectors that provided lighting to the display. He said he had decided on this act of protest in advance after reading about the exhibition in the newspapers.

"I couldn't stand by and see how an exhibition titled 'making a difference' and dealing with the prevention of genocide, would display an artwork with a photograph of a murderer who killed 21 human beings. It was a shock for me," Mazel said, adding that he asked the exhibition's director to remove the artwork, and after he was turned down decided to disconnect the projectors.

The artists who created the piece are Dror Feiler an Israeli who resides in Sweden, and Gunilla Skold Feiler, his Swedish wife. Feiler, who described the ambassador's actions as "vandalism" was to have performed at the exhibition, but announced that he would not perform as long as Mazel was present, Israel Radio reported. Museum director Kristian Berg then requested that Mazel leave, and escorted him out of the exhibition hall.

"The artwork was supposed to call attention to how weak people left alone can be capable of horrible things," said Feiler. He went on to say that Mazel "tried to stop free speech and free artistic expression from being carried out in Sweden."

Berg said he realized the installation may have been emotional for Mazel, but that destroying art was unacceptable. "If you don't like what you see, you can leave the premises," he said.

http://www.haaretz.com/hasen/spages/383944.html

En zie ook:
http://www.jpost.com/servlet/Satelli...=1074329035664
En: http://nu.nl/news.jsp?n=261565&c=21

Was de handelwijze van de ambassadeur de juiste?

Ik denk van wel. In zijn plaats zou ik niet anders hebben gehandeld, en ik heb hem al een steunbetuiging gestuurd via email.

Offtopic: (Voor wie dat ook wil doen: stockholm@israel.org )

ik kan me het eigenlijk ook idd wel voorstellen

ik snap al niet waarom iemand een bom explosie of wat het dan ook was in een museum willen ophangen

maar ja, israeliers en palestijnen....

[ESCO]

Nee

Ik vind wel dat ze beter hadden moeten dandenken, om hem dit te laten zien.
Ze kunnen best wel bedenken dat dit agressie opwekt bij de man.

De kunstenaar had moeten zeggen, wat hij hier mee bedoelde met deze kunst.

Wat een cultuurbarbaar, het is kunst. Ben benieuwd hoe ie gereageerd zou hebben als neo-nazi's een kunstwerk m.b.t de Holocaust gesloopt zouden hebben.

Wat ongelooflijk onprofessioneel van die kerel. Natuurlijk zit de angst en haat jegens Palestijnse zelfmoordenaars diep, maar dat wil niet zeggen dat je een als kunst bedoeld voorwerp maar moet slopen, zeker niet in de positie van ambassadeur. Schorsen die lul.

[Rabbi Daniel]

Er stond ook bij:

the Swedish government had promised not to link the conference with the Middle East conflict.

Fleet Admiral schreef op 17-01-2004 @ 17:34:
Er stond ook bij:

the Swedish government had promised not to link the conference with the Middle East conflict.

Nog beter, dan is het helemaal gewoon cultuurbarbarij

Fleet Admiral schreef op 17-01-2004 @ 17:34:
Er stond ook bij:

the Swedish government had promised not to link the conference with the Middle East conflict.

ehmn, ligt dat aan mij, of is dat gewoon onzin?

[geen punt.]

Wat een zieke kunst, als het dat al is. Ik kan met goed voorstellen dat hij heel kwaad wordt om zoiets, zoals veel mensen waarschijnlijk. Echter had hij ook even wat stappen kunnen ondernemen die iets subtieler waren he, maargoed, ik steun hem wel.

[e r t a njunior]

Kunnen die Zionistische fuckers niks anders doen dan dingen slopen? Wat ze niet kunnen jatten, slopen ze gelijk net als in bezet Palestina. Israel moet met de grond gelijk gemaakt worden. Ik denk dat dat de beste compensatie is voor het leed in Palestina.

Die joodse van de pot afgerukte vandaal moet schadevergoeding betalen voor het gesloopte werk, hoewel ik denk dat het niet snel zal gebeuren.
Want twee jaar geleden vernielde het joodse leger opzettelijk de haven van Gaza, die door Nederland was aangelegd dmv ontwikkelingsgeld. De haven, die elf miljoen gulden gekost had, werd in één dag gelijk gemaakt met de grond en volgens mede-jood van Aartsen hoefde Israel geen schadevergoeding te betalen.

Ja strijk Israel maar over zijn bol en doe er niks aan, klinkt het motto wel vaker in het Westen!

[geen punt.]

"big "

Jij praat die zelfmoordaanslagen goed? Jij vindt dat degenen die deze man begrijpen mensen die Israël over de bol strijken? Jij wil Israël 1000x erger leed aandoen dan Palestina in de hele geschiedenis is aangedaan? Daarnaast haal je er allerlei zooi bij die hier niets mee te maken heeft.

[Mujahideen]

Ik vind deze ambassadeur een soort van een nazi. Nazi's legden de vrijheid van kunstuiting aan banden. Ook gedragen Israeli's zich tegenwoordig als Nazi's. Sieg Heil Israel zeg maar.
Het kan zijn dat Israel na de WO II in het geheim een groep Waffen SS meegenomen heeft om zijn troepen te trainen. Daarom hebben ze het racisme nog niet afgeleerd. Kijk maar, in de Tweede Wereldoorlog haatten de Waffen SS de joden, nu haten de joden de Palestijnen.

Palestijnen vechten als verzetsgroep tegen door getrainde Waffen SS Joden. Wat denken jullie van deze theorie?

Le Socialiste schreef op 17-01-2004 @ 17:12:
Wat een cultuurbarbaar, het is kunst. Ben benieuwd hoe ie gereageerd zou hebben als neo-nazi's een kunstwerk m.b.t de Holocaust gesloopt zouden hebben.

Inderdaad, te ziek voor woorden, die gast is gewoon incompetent

[e r t a njunior]

Mujahideen schreef op 17-01-2004 @ 20:15:
.............

Palestijnen vechten als verzetsgroep tegen door getrainde Waffen SS Joden. Wat denken jullie van deze theorie?

Er zit wel een kern van waarheid in over die SS'ers. Israel gedraagt zich inderdaad als een stel nazi's. Het is alleen even wachten totdat hun concentratiekampen waarin tienduizenden Palestijnen gevangen zitten omgetoverd worden tot vernietigingskampen met gaskamers en Zyclon B en al.

[e r t a njunior]

geen punt. schreef op 17-01-2004 @ 19:54:
"big "

Jij praat die zelfmoordaanslagen goed? Jij vindt dat degenen die deze man begrijpen mensen die Israël over de bol strijken? Jij wil Israël 1000x erger leed aandoen dan Palestina in de hele geschiedenis is aangedaan? Daarnaast haal je er allerlei zooi bij die hier niets mee te maken heeft.

Ik wil het er eigenlijk niet uitvoerig over het Joodse probleem in het M-O hebben, want daar gaat deze topic niet over. Ik trek wel de vergelijking met eerdere vernielingen die Israeliers in het verleden gedaan hebben en waarvoor ze niet bestraft worden. Vrijheid van expressie is een groot goed. Het is brutaal van die met zijn joods-zijn kokketerende ambassadeur even de Rambo onder de kunstvernielers te gaan uithangen. De Joden hebben geen respect voor de Zweden en Nederlanders, laat staan voor de Palestijnen!

[Martian]

e r t a njunior schreef op 17-01-2004 @ 19:49:

Want twee jaar geleden vernielde het joodse leger opzettelijk de haven van Gaza, die door Nederland was aangelegd dmv ontwikkelingsgeld. De haven, die elf miljoen gulden gekost had, werd in één dag gelijk gemaakt met de grond en volgens mede-jood van Aartsen hoefde Israel geen schadevergoeding te betalen.

Je vergeet er natuurlijk even bij te zeggen waarom ze dat deden: omdat de Palestijnen de haven gebruikten voor de smokkel van wapens, terwijl de Palestijnse autoriteit had gegarandeerd dat de haven alleen voor vreedzame handelsdoeleinden gebruikt zou worden.

Maar wees jij maar een fijne fundamentalist en geef alle schuld aan de anderen, net zoals de Israelische regering dat doet.

Ontopic: dit soort vernielingen zijn nooit een juist antwoord. Als je weet dat zoiets er hangt en je kan daar niet mee leven, dan moet je wegblijven. Ik snap ook niet dat FA dit goed kan praten.

[edit]er staat 'de Palestijnen' in mijn eerste alinea, dit moet natuurlijk zijn 'het militante deel van de Palestijnen' of 'de Hamas etc.' of iets in die richting.[/edit]

[$@nd€r $@l@m@nd€r]

Het is een beetje eigenaardig om zo'n kunstwerk daar te neer zetten. Hoewel de kunstenaar ("The artwork was supposed to call attention to how weak people left alone can be capable of horrible things," said Feiler.) waarschijnlijk niet de zelfmoord "terrorist" wou verheerlijken, had het beter niet in het nabijzijn van de Israëlische ambassadeur tentoongesteld geworden.

De Israëlische ambassadeur interpreteerde het als verheerlijking van de zelfmoordcommando's. Het is een cultuurverschil. Als ik hem was zou ik waarschijnlijk ook behoorlijk kwaad worden.

Maar het vernietigen van kunstwerken, of wat hij dan ook gedaan heeft, keur ik af. Maar ik kan het wel begrijpen.

Als een zionist iest doet kan iedereen er begrip voor opbrengen, als een palastijn dit had gedaan dan zou iedereen roepen dat het een schande was, bah

[Martian]

Gauloises schreef op 17-01-2004 @ 21:03:
Als een zionist iest doet kan iedereen er begrip voor opbrengen, als een palastijn dit had gedaan dan zou iedereen roepen dat het een schande was, bah

Hoe kom je daar nou weer bij....

$@nd€r $@l@m@nd€r schreef op 17-01-2004 @ 20:59:
(...) had het beter niet in het nabijzijn van de Israëlische ambassadeur tentoongesteld geworden (...)

Dat vind ik nogal ver gaan. Dan kijkt hij maar de andere kant op. Iedereen heeft persoonlijke trauma's, om dan maar niks meer tentoon te stellen omdat mensen er misschien wel door geschoffeerd raken gaat me te ver. Die kerel ging gewoon buiten zijn boekje, punt.

[McCaine]

Natuurlijk niet. Als ik iets vervelend vind, geeft dat mij nog niet het recht de boel af te breken. Als iemand een advertentie plaatst met "jeej, de Holocaust was goed" ofzo, mag ik die niet slopen. Die aap van een ambassadeur moet worden uitgewezen.

[Rabbi Daniel]

De enige oplossing voor dit probleem is gewoon dat hele kutPalestina opheffen en al die palestijnse moslimfuckers afvoeren naar andere landen.

En de enige oplossing voor jouw gezanik is een flinke ban.

[Martian]

Fleet Admiral schreef op 17-01-2004 @ 22:40:
De enige oplossing voor dit probleem is gewoon dat hele kutPalestina opheffen en al die palestijnse moslimfuckers afvoeren naar andere landen.

Ik quote het even, voor het geval je je post verwijderd

Gatara?

[DMC]

Fleet Admiral schreef op 17-01-2004 @ 22:40:
De enige oplossing voor dit probleem is gewoon dat hele kutPalestina opheffen en al die palestijnse moslimfuckers afvoeren naar andere landen.

En dan zullen kunstenwerken niet meer worden gesloopt?

[Rabbi Daniel]

Martian schreef op 17-01-2004 @ 23:12:
Ik quote het even, voor het geval je je post verwijderd

Gatara?

Offtopic: Je zou ook de posts van ertan en Mujahideen kunnen lezen voor je op mij ingaat en zien dat ik enkel op hen reageer.

[Mujahideen]

DMC schreef op 17-01-2004 @ 23:13:
En dan zullen kunstenwerken niet meer worden gesloopt?

[Martian]

Fleet Admiral schreef op 17-01-2004 @ 23:14:
Offtopic: Je zou ook de posts van ertan en Mujahideen kunnen lezen voor je op mij ingaat en zien dat ik enkel op hen reageer.

Oh, net als die ambassadeur. Die reageert ook alleen maar op provocaties.

Gelukkig ben ik van mening dat ook hij een ban uit Zweden verdient.

Voor de rest moet je voor dat soort dingen niet bij mij zijn, maar bij de FB's. Ik zie dit hier staan, verder niks.

[Mujahideen]

Fleet Admiral schreef op 17-01-2004 @ 23:14:
Offtopic: Je zou ook de posts van ertan en Mujahideen kunnen lezen voor je op mij ingaat en zien dat ik enkel op hen reageer.

<off-topic>

Ga je nu het CIDI erbij halen?

Maak van een mug geen olifant.

[McCaine]

Fleet Admiral schreef op 17-01-2004 @ 22:40:
De enige oplossing voor dit probleem is gewoon dat hele kutPalestina opheffen en al die palestijnse moslimfuckers afvoeren naar andere landen.

Die kerel heeft ook nog eens niet de strekking van het hele kunstwerk begrepen. Ik vraag me af of die man sowieso weleens een museum bezoekt. Kunst is juist bij uitstek de manier bepaalde zaken onder de aandacht te brengen, in positieve of negatieve zin. Daarom is kunst ook zo interessant, er valt genoeg over te discussiëren. Dat een ambassadeur, van wie je toch een zekere mate van denkniveau mag verwachten, dàt niet kan begrijpen...

McCaine schreef op 17-01-2004 @ 23:24:
[afbeelding]

[Rabbi Daniel]

McCaine schreef op 17-01-2004 @ 23:24:
[afbeelding]

Deze opmerkingen staan er zeker niet:

e r t a njunior schreef op 17-01-2004 @ 19:49:
Kunnen die Zionistische fuckers niks anders doen dan dingen slopen? Wat ze niet kunnen jatten, slopen ze gelijk net als in bezet Palestina. Israel moet met de grond gelijk gemaakt worden. Ik denk dat dat de beste compensatie is voor het leed in Palestina.

Mujahideen schreef op 17-01-2004 @ 20:15:
Ook gedragen Israeli's zich tegenwoordig als Nazi's. Sieg Heil Israel zeg maar.
Het kan zijn dat Israel na de WO II in het geheim een groep Waffen SS meegenomen heeft om zijn troepen te trainen. Daarom hebben ze het racisme nog niet afgeleerd. Kijk maar, in de Tweede Wereldoorlog haatten de Waffen SS de joden, nu haten de joden de Palestijnen.

Palestijnen vechten als verzetsgroep tegen door getrainde Waffen SS Joden. Wat denken jullie van deze theorie?

Fleet Admiral schreef op 17-01-2004 @ 23:38:
Deze opmerkingen staan er zeker niet:

Druppel-emmer.

[Martian]

Mmmh.
Maar waarom verlaag je je dan tot hetzelfde niveau? Dat snap ik niet, daar heb je toch alleen jezelf maar mee

Meld dat soort dingen dan bij een FB. Op deze manier bereik je niets...

[Mujahideen]

Ja, verkracht de topic maar met je gewauwel Fleet Admiraal, you're the man! Een beetje relativeren kan heus geen kwaad, FA.

[Mujahideen]

Fleet Admiral schreef op 17-01-2004 @ 23:38:


Deze opmerkingen staan er zeker niet:

"Ook gedragen Israeli's zich tegenwoordig als Nazi's. Sieg Heil Israel zeg maar. "

Ik nuanceer de uitspraak toch ook?

[McCaine]

Fleet Admiral schreef op 17-01-2004 @ 23:38:
Deze opmerkingen staan er zeker niet:

Hoe moet ik dat weten? Die ertan-kerel heb ik op mijn ignore list.

Fleet Admiral schreef op 17-01-2004 @ 22:40:
De enige oplossing voor dit probleem is gewoon dat hele kutPalestina opheffen en al die palestijnse moslimfuckers afvoeren naar andere landen.

Wat was het mooi geweest als de Nazis hun werk wat beter hadden gedaan

Weet je wat het probleem is in Israel, mensen zoals jij die aan beide kanten bestaan en die niets beters te doen hebben dan te zeiken. En ik heb schoon genoeg van die genocide op de palastijnen die die vuile zionistische overheid daar uitvoert. Het feit dat de agressie van de ene kant vanuit de overheid komt en van de andere kant van zogenaamde terroristische organisaties is voor mij een duidelijk punt om partij te kiezen, een gehele bevolkingsgroep schenden in hun rechten puur omdat er een bepaalde hoeveelheid terroristen uit voort komen vind ik niet kunnen.

[Joostje]

priveberichten verzonden. Als een van de drie zeikerds zich nog een keer zo uitlaten worden ze gebanned.

of nu, moet ik nog even met gatara overleggen.

[Dinalfos]

McCaine schreef op 17-01-2004 @ 23:55:
Hoe moet ik dat weten? Die ertan-kerel heb ik op mijn ignore list.

De ignore list is voor mietjes.

[McCaine]

Dinalfos schreef op 18-01-2004 @ 03:55:
De ignore list is voor mietjes.

Dat is dan heel geschikt.

[Manus J. van Alles]

EDIT: dit was off-topic

[Rabbi Daniel]

McCaine schreef op 18-01-2004 @ 03:57:
Dat is dan heel geschikt.

Gauloises schreef op 18-01-2004 @ 02:30:
(...) Het feit dat de agressie van de ene kant vanuit de overheid komt en van de andere kant van zogenaamde terroristische organisaties is voor mij een duidelijk punt om partij te kiezen, een gehele bevolkingsgroep schenden in hun rechten puur omdat er een bepaalde hoeveelheid terroristen uit voort komen vind ik niet kunnen.

Vertel het Sharon zou ik zeggen, maar helaas heeft diens regering de kwalificatie ultra-rechts. De gelijkenissen met de onderdrukkingspolitiek van Hitler zijn dan ook legio, hoe wrang ook, de geschiedenis herhaalt zich niet alleen feitelijk maar ook nog eens bij dezelfde bevolkingsgroep blijkbaar. Alleen nu is the shoe on the other foot.

[Gimme more beer]

geen punt. schreef op 17-01-2004 @ 19:54:
"big "

Jij praat die zelfmoordaanslagen goed? Jij vindt dat degenen die deze man begrijpen mensen die Israël over de bol strijken? Jij wil Israël 1000x erger leed aandoen dan Palestina in de hele geschiedenis is aangedaan? Daarnaast haal je er allerlei zooi bij die hier niets mee te maken heeft.

je bent geen haar beter dan al die andere westerlingen met macht!

[Gimme more beer]

McCaine schreef op 17-01-2004 @ 23:55:
Hoe moet ik dat weten? Die ertan-kerel heb ik op mijn ignore list.

Kun je de mening van anderen niet aan dan ofzo?

nare man schreef op 18-01-2004 @ 15:04:
Vertel het Sharon zou ik zeggen, maar helaas heeft diens regering de kwalificatie ultra-rechts. De gelijkenissen met de onderdrukkingspolitiek van Hitler zijn dan ook legio, hoe wrang ook, de geschiedenis herhaalt zich niet alleen feitelijk maar ook nog eens bij dezelfde bevolkingsgroep blijkbaar. Alleen nu is the shoe on the other foot.

Oei, dat wordt een ban smerige anti-semiet!

Daar erger ik me helemaal dood aan, dat eeuwige gezever dat elke kritiek op Israël anti-semitisch zou zijn.

Le Socialiste schreef op 18-01-2004 @ 15:28:
Oei, dat wordt een ban smerige anti-semiet!

Daar erger ik me helemaal dood aan, dat eeuwige gezever dat elke kritiek op Israël anti-semitisch zou zijn.

Inderdaad, Sharon heeft het vernielen een daad tegen het anti semitisme genoemd

[Martian]

Gauloises schreef op 18-01-2004 @ 15:30:
Inderdaad, Sharon heeft het vernielen een daad tegen het anti semitisme genoemd

hier klopt iets niet....